X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Допустим, Винду убил Палыча, гипотетически
сообщение 8.2.2013, 22:43
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Недавно вот пришла такая мысль... Итак, имеем следующую ситуацию. Неважно, в какой момент поединка - до прихода Энички или после - грозный мастер ваапада Мейс Виндовс проткнул световым мечом владыку ситхов Сидиуса. Тот благополучно сдыхает. Тень спадает с Силы и с галактики, КНС в ужасе без лидеров (Гривуса замочил Обик), джедаи и клоны начинают массовые контратаки, Храм спасён, демократия сохранена. Но остаются два момента:

1. Я уже где-то говорил, что джедаям легче отбрехаться в случае гибели Палыча, чем в случае его ареста (хотя там можно лишить его Силы), но сообщество всё равно в недоумении; продажные сенаторы, спасая свою шкуру, гонят на джедаев. Что делать джедаям и как спасать свою репутацию?
2. Каковы будут дальнейшие отношения между Эничкой и Виндовсом? Разделает ли недомагистр в ярости Нигру или всё решится мирным путём?

Думаем, обсуждаем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.3.2013, 13:14
Сообщение #2


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
народное доверие. У джедаев ничего из этого не было.

Доверие как минимум было, не утрируй. Это потом Палыч перевернул всё с ног на голову и задушил в зародыше сочувствие к джедаям.

Цитата
Сенату не нужен орден, который в любой момент может убить канцлера и заявить, что, мол, тот был ситхом.

О да, им конечно нужнее весь из себя подозрительный император, перестраивающий государство только под личные нужды, а не под граждан, да ещё и делающий правой рукой какого-то киборга в чёрном.

Цитата
Амидала даже не смогла убедить Сенат в том, что на её родную планету напали

Если что - это целиком и полностью заслуга ситхов, а также бригады помощников Палпатина. После смерти Сидиуса даже этот оставшийся отряд ничего не сможет противопоставить красноречию верных джедаям сенаторов и самим джедаям.

Сообщение отредактировал Хант - 3.3.2013, 13:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 3.3.2013, 18:55
Сообщение #3


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Хант @ 3.3.2013, 9:14) *
Доверие как минимум было, не утрируй. Это потом Палыч перевернул всё с ног на голову и задушил в зародыше сочувствие к джедаям.

"Даже в Республике очень многие относились к джедаям с недоверием и, более того – с нескрываемым страхом и враждебностью. За время Войны Клонов эти настроения усилились настолько, что Джей стал ненавидеть экспедиции за новыми кандидатами в Орден... Но, хотя и досадно было Джею, когда при слове "джедай" в глазах окружающих вместо надежды и благодарности появлялись страх и недоверие, он, во всяком случае, к этому привык. Макс Лим, редко покидавшая Храм, и в особенности юные падаваны были потрясены, узнав, насколько неоднозначно к джедаям относятся обыватели. " (Йода. Свидание с тьмой)
Цитата
О да, им конечно нужнее весь из себя подозрительный император, перестраивающий государство только под личные нужды, а не под граждан, да ещё и делающий правой рукой какого-то киборга в чёрном.

Как ни крути, но Палпатин, что канцлер что Император, получил свои полномочия от Сената. И многие сенаторы были уверены, что как они дали Палпатину полномочия, так они и заберут их если что обратно. Только когда Палыч распустил Сенат, они поняли, как они ошибались.

"Его [Палпатина] поддержали многие честные сенаторы, потому, что он высказывался за единство Республики и никогда не был замечен в сотрудничестве с коррумпированными членами Сената. Но его кандидатуру поддержали и коррумпированные, так как они ожидали, что слабого, никому до этого не известного президента будет легко контролировать." (Мон Мотма, "Дневники Фарландера")

Да и речь шла вообще о другом. На момент покушения никто из сенаторов не знал, что Палыч собирается стать Императором. С их стоороны всё выглядит просто - джедаи, никого не спросив, убили избранника Сената и представителя воли сенаторов.

Цитата
После смерти Сидиуса даже этот оставшийся отряд ничего не сможет противопоставить красноречию верных джедаям сенаторов и самим джедаям.
Подтвердить данную мысль есть чем, или это просто предположение?


Дарт Трейус

Цитата
Новый Орден Джедаев был гораздо слабее и меньше, как военная организация. Несколько сотен джедаев на галактику. Как и Галактический Альянс, так и Старая Республика, были обязаны джедаям за основание и сохранение своей шкуры. Оба режима могли припомнить и ряд проблем, порожденных самим Орденом.


Не забывай одного - деяния Нового Ордена помнили, ещё живы были те, кто видел как джедаи боролись с вонгами. Все знали, что без Люка никакого Галактического Альянса бы не было. А кто помнил подвиги Старого ордена? С другой же стороны, Сенат Старой Республики работал тысячу лет, и тысячу лет только его воля считалась законом Галактики. А правительство Галактического Альянса такой стабильностью похвастаться не может, особенно учитывая, что не так давно его возглавлял ситх, а на тот момент руководила Даала, которая не так давно Корусканстским правительством считалась преступницей.

Цитата
Далее, если бы у самих планет были серьезные вооруженные силы, то никто бы не смог втюхать Республике проект Армии Клонов.
Если бы этот было так, то зачем Палпатин три года вёл войну клонов? Почему он просто не отдал приказ клонам ворваться в Сенат и под прицелами бластеров заставить сенаторов провозгласить его Императором? Потому что он прекрасно понимал, что эта армия ничего не даст, если правительства тысяч систем откажутся признать выбор Сената законным.

Цитата
Кстати, Палпатин тоже был вынужден сражаться с недовольными.


Вот о чём я и говорил. Провозглашение Палпатина Императором (100% законное при поддержке подавляющего большинства Сенаторов, и, соответственно, их планетарных правительств) вызвало сопротивление. При всём своём макиавеллизме ("Цель оправдывает средства") Палпатин не смог полностью уничтожить своих врагов. Интересно посмотреть, как справились бы джедаи, не любившие жестоких методов и плохо разбирающиеся в политике.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 3.3.2013, 19:08


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Допустим, Винду убил Палыча   8.2.2013, 22:43
- - D.G.   Неканон (тм)   8.2.2013, 23:06
- - Big Erny   1. Да никак. Скажут: "Пути Силы неисповедимы....   8.2.2013, 23:08
- - Basilews   1. Голактего утрётся. 2. Совладав с Палычем, Эничк...   8.2.2013, 23:16
- - OneMoreShepard   1. Учитывая что в Галактике и так не спокойно посл...   8.2.2013, 23:24
- - Keeper   1. В сенате ещё не было объявлено, что джедаи ...   8.2.2013, 23:44
|- - Master Cyrus   Как бы это не выглядело со стороны, будет время на...   9.2.2013, 12:22
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 9.2.2013, 8:22) Как...   9.2.2013, 18:19
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 9.2.2013, 16:19) Сенат ...   9.2.2013, 18:54
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 9.2.2013, 14:54) У ...   9.2.2013, 20:03
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 9.2.2013, 18:03) Ну да,...   10.2.2013, 1:57
- - OneMoreShepard   ЦитатаСкорее растерян, чем зол. Вот и я что-то так...   8.2.2013, 23:50
- - ddt   Цитата1. Я уже где-то говорил, что джедаям легче о...   8.2.2013, 23:57
- - OneMoreShepard   ЦитатаКак говорил Йода, джедаям придется взять под...   9.2.2013, 0:37
- - ddt   ЦитатаЧорт, я что-то пропустил оО А, нет, не Йода,...   9.2.2013, 0:43
- - OneMoreShepard   ЦитатаТьфу, я Дарта Плэгаса помню лучше, чем эпизо...   9.2.2013, 0:47
- - Rosse   ЦитатаНадо бы пересмотреть сагу, а то ОТ я смотрел...   9.2.2013, 0:53
- - Aulsberg   Ну, по поводу джедаев и Сената. Посмотрите на ситу...   9.2.2013, 2:29
- - DenSylar   1. Джедаи возьмут, как и планировали, под контроль...   9.2.2013, 5:55
- - Keeper   ЦитатаКак два пальца. Всех и каждого.Эм, не прочух...   9.2.2013, 18:54
- - Thinker   Цитата(Хант @ 8.2.2013, 19:43) 1. Я уже г...   9.2.2013, 20:51
- - Относящийся   Несчастного Канцлера грохнули злые Ситы. Мы за нег...   9.2.2013, 22:53
- - Райден Дубощит   Так или иначе без Палыча вся КНС, равно как и Сена...   9.2.2013, 22:56
- - Хант   ЦитатаА в данном варианте армию дроидов никто не о...   9.2.2013, 22:56
|- - Aulsberg   Цитата(Хант @ 9.2.2013, 18:56) Ситхов бол...   9.2.2013, 23:17
- - OneMoreShepard   ЦитатаКаноническая информация об этой мешающей дже...   10.2.2013, 0:01
- - Basilews   ЦитатаКакая ещё тень? newconfus.gif Каноническая и...   10.2.2013, 0:04
|- - Aulsberg   Basilews Ты кое о чём забываешь. Создаётся опасный...   10.2.2013, 0:50
- - Arhikanonik   Если магистр Форточка убивает Дряблого, то не буде...   10.2.2013, 1:19
- - Basilews   Aulsberg Тогда джедаям в самом деле придется взять...   10.2.2013, 1:33
- - KL006   Легче уж свалить всё на "злых ситов". Па...   10.2.2013, 2:43
- - DenSylar   ЦитатаВ итоге они посещают Мустафар, где отключают...   10.2.2013, 7:06
- - Petrov-Vodkin   ЦитатаЕдинственная проблема - группа приближённых ...   10.2.2013, 8:56
|- - Aulsberg   Цитата(Petrov-Vodkin @ 10.2.2013, 4...   10.2.2013, 12:40
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 10.2.2013, 11:40) Где с...   12.2.2013, 0:11
- - DenSylar   Цитататем более они еще не запятнали себя "Но...   10.2.2013, 9:39
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(DenSylar @ 10.2.2013, 6:39) Сверхд...   10.2.2013, 11:15
- - Хант   ЦитатаКаноническая информация об этой мешающей дже...   10.2.2013, 12:05
- - DenSylar   ЦитатаИ что? Согнали на орбиту с десяток Дредноуто...   10.2.2013, 12:54
- - Хант   ЦитатаВсе равно если послалибы сотни тыся, то взял...   11.2.2013, 21:48
|- - Aulsberg   Цитата(Хант @ 11.2.2013, 17:48) И в этой ...   12.2.2013, 0:15
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 11.2.2013, 23:15) то, ч...   12.2.2013, 12:06
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 12.2.2013, 8:06) Не...   12.2.2013, 17:58
- - ddt   А между прочим, я не поверю, что Палыч не просчита...   12.2.2013, 0:46
- - DenSylar   ЦитатаБыл ли хитрый план?Был, конечно, но пока он,...   12.2.2013, 10:47
- - Keeper   Цитатаразные видовые особенности психики. В-третьи...   12.2.2013, 11:03
- - Keeper   Думаю, в стрессовой ситуации, подобной этой, их ос...   12.2.2013, 12:10
- - Master Cyrus   Если слабовольный осторожный, то тоже не скработае...   12.2.2013, 13:04
- - Keeper   А ведь они могут сделать немного по-другому. Навер...   12.2.2013, 13:24
- - Master Cyrus   Ну это да, по-другому, и лучше. Лоялисты, ранее бл...   12.2.2013, 14:21
- - Райден Дубощит   Aulsberg тебе ж писали уже что похожая ситуация бы...   12.2.2013, 18:01
|- - Aulsberg   Цитата(Райден Дубощит @ 12.2.2013, 14:01)...   12.2.2013, 18:14
- - Basilews   Цитататебе ж писали уже что похожая ситуация была ...   12.2.2013, 18:42
- - Master Cyrus   Aulsberg, по-моему, в случае военного инцидента с ...   12.2.2013, 18:53
|- - Aulsberg   Master Cyrus Если джедаям раньше времени не раскры...   12.2.2013, 19:15
- - Райден Дубощит   ЦитатаЭто абсолютно другое государство (В СР строй...   12.2.2013, 19:10
- - Иван792   я конечно всё понимаю,но назвать Владыку Ситха Пал...   19.2.2013, 21:47
- - Maximilian   Итак, давайте добавим немного свежей крови. 1. Та...   28.2.2013, 20:39
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 28.2.2013, 16:39) Так...   28.2.2013, 21:51
- - Райден Дубощит   Aulsberg читай источники@учи матчасть   2.3.2013, 0:46
|- - Aulsberg   Цитата(Райден Дубощит @ 1.3.2013, 20:46) ...   2.3.2013, 11:30
- - Райден Дубощит   ЦитатаЧто конкретно по третьему эпизоду? Серию кни...   2.3.2013, 16:15
|- - Aulsberg   Цитата(Райден Дубощит @ 2.3.2013, 12:15) ...   2.3.2013, 17:28
|- - Дарт Трейус   Цитата(Aulsberg @ 2.3.2013, 14:28) Я гово...   3.3.2013, 12:37
- - Хант   Цитатанародное доверие. У джедаев ничего из этого ...   3.3.2013, 13:14
|- - Aulsberg   Цитата(Хант @ 3.3.2013, 9:14) Доверие как...   3.3.2013, 18:55
- - Master Cyrus   Это тоже все предположения. Сенат не такой кончены...   3.3.2013, 20:11
|- - Aulsberg   Master Cyrus У Палпатина было немного-немало тридц...   3.3.2013, 21:13
|- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 3.3.2013, 19:13) У джед...   3.3.2013, 23:02
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 3.3.2013, 19:02) во...   3.3.2013, 23:47
- - Райден Дубощит   ЦитатаА большинство всегда на стороне сильного и о...   4.3.2013, 11:11
- - Basilews   Винду, кстати, живой, я его сегодня видел. Он устр...   7.6.2013, 22:06
- - Arwin   Basilews Винду жил, Винду жив, Винду будет жить))...   7.6.2013, 22:55
- - RC-738   А что тут допускать, ну убили, ну и все, сказке ко...   13.6.2013, 21:12
- - Hymor   1.Винду убивает Палпатина►Сенат и народ посч...   13.6.2013, 23:34
- - REVANitto   А мне здаёться что Джедаи используя материал с гол...   12.11.2014, 12:41
|- - Aulsberg   Цитата(REVANitto @ 12.11.2014, 11:41) А м...   12.11.2014, 21:00
- - Dhani   Цитатаздаёться just kill yourself... ЦитатаВин...   12.11.2014, 12:58
- - zavron_lb   Dhani Надо было картинку сделать в ответ на обе ци...   12.11.2014, 13:33
- - Dhani   ты прав :(   12.11.2014, 13:56
- - Дарт Зеддикус   Аллё! Два оратора сверху! Вам более занят...   12.11.2014, 14:26
- - zavron_lb   ЦитатаИли пытаетесь за чужой счёт самоутвердиться?...   12.11.2014, 15:26
- - Mikuru-kun   Да если бы даже и убил Винду Палыча, у ситха навер...   12.11.2014, 16:44
- - Keeper   ЦитатаПалпатин сам предоставил Сенату материал, гд...   12.11.2014, 22:09
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 12.11.2014, 21:09) Wut. Г...   12.11.2014, 22:32
- - Keeper   ЦитатаВ новелизации. Уже после того, как вынес орд...   12.11.2014, 22:59
|- - Marinist   Если бы джедаям удалось бы поймать и разговорить Г...   12.11.2014, 23:36
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 12.11.2014, 21:59) Вот им...   13.11.2014, 0:44
- - FoXm@n   ЦитатаПо сабжу: Винду никогда бы не смог убить Пал...   13.11.2014, 1:40
- - Keeper   ЦитатаДжедаи без суда и следствия без каких-либо д...   13.11.2014, 8:55
- - Master Cyrus   Ну и джедаи ведь тоже не сторонние лица, а на госу...   13.11.2014, 9:34
|- - Aulsberg   Цитата(Master Cyrus @ 13.11.2014, 8:34) Н...   13.11.2014, 19:51
- - REVANitto   Цитата(Aulsberg @ 12.11.2014, 19:00) Вас ...   13.11.2014, 11:55
- - Keeper   ЦитатаРечь о том, что джедаи полезли "не в св...   13.11.2014, 19:55
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 13.11.2014, 18:55) У них ...   14.11.2014, 0:04
- - Дарт Зеддикус   Цитата(FoXm@n @ 13.11.2014, 1:40) Тут я н...   13.11.2014, 20:11
- - Keeper   ЦитатаВ обществе было слишком неоднозначное отноше...   14.11.2014, 1:01
|- - Aulsberg   Цитата(Keeper @ 14.11.2014, 0:01) Не наст...   14.11.2014, 14:06
- - REVANitto   Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.11.2014, 18:11)...   14.11.2014, 18:09
- - Keeper   ЦитатаОднако их процент не мог быть большим, иначе...   14.11.2014, 19:39
4 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 3.5.2024, 11:58

Яндекс.Метрика