Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

 
ОтветитьНовая тема
> Затерянное племя ситов: Спираль, Lost Tribe of the Sith - Spiral
сообщение 30.9.2012, 23:18
Сообщение #1


Отшельник
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 254
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 20039

Предупреждения:
(0%) -----


Lost Tribe of the Sith - Spiral



"Спираль" - это самостоятельная мини-серия комиксов, расширяющая и дополняющая мир, созданный Джоном Джексоном Миллером (автором "Рыцарей Старой Республики" и "Странствующего рыцаря") в серии повестей "Затерянное племя ситов". Действие разворачивается в 2,975 ДБЙ на отдаленной планете Кеш, которая стала домом для группы ситов, попавших в катастрофу, сбившихся с пути во время Великой Гиперпространственной войны и ставших Затерянным племенем.

Благодаря усилиям нового Верховного Повелителя культура ситов процветает - но не все довольны своим положением в ее иерархии. Анархист Парлан Спиннер, чьи предки были изгнаны и превращены в рабов много поколений назад, объявляет войну правителям Кеша. Ему противостоит Такара Хилтс - сит-офицер и дочь Верховного Повелителя... которая никогда не сможет претендовать на место своего отца. Вместе ситы-изгнанники покидают столицу Затерянного племени и отправляются на поиски новых горизонтов. И то, что они обнаруживают, рискует пошатнуть баланс сил на планете и пробудить древнее зло...


Скачать русскую версию с SWComics:
Выпуск №1
Выпуск №2
Выпуск №3
Выпуск №4
Выпуск №5

Мнение Warlock:
А теперь поделюсь своим впечатлением о двух вышедших выпусках. Этот комикс - уже второй пример сотрудничества Миллера и Мутти и результат тот же, что в "РСР. Война": захватывающий сюжет и ужасный рисунок. То, как нарисованы люди - ещё куда ни шло, но вот прочие расы thumbdown.gif . Во втором выпуске замечен бородатый Тви'лек (привет "Заре джедаев"). Да и сюжет тоже не без недостатков, он просто пестрит анахронизмами. Во втором выпуске говорится, что жители полярного континента - это потомки светлых и тёмных джедаев, сражавшихся друг с другом во время Столетней тьмы, значит, на эту планету они попали не позднее 6900 ДБЯ. Однако, среди них замечены представители рас которые в то время ещё не были известны в Республике: Вуки, Цереане и, как утверждает Вукипедия, Мон-Каламари (хотя, из-за особенностей рисунка не совсем ясно, действительно ли это они). Вообще, у Миллера уже были подобные проколы, например, в "Рыцарях старой республики" он упомянул бакту, которая в то время ещё не была открыта, этот момент пришлось ретконить. Хорошо, хоть , он не забыл, что за 4000 лет до описываемых событий световые мечи подключали к аккумулятору на поясе. В общем, комикс оставил двоякое впечатление: с одной стороны интересно следить за развитием сюжета, с другой - рисунок неважного качества и грубое нарушение канона. Если у кого-нибудь есть идеи, как всё это можно отретконить, напишите, будет очень интересно об этом узнать. Да и просто расскажите о том, какое впечатление этот комикс произвёл на вас.

UPD: С Вуки всё не так просто. На этой карте можно видеть, что Кашииик был открыт между 20000 и 15000 ДБЯ, а здесь говорится, что планету открыли в 4020 ДБЯ. И непонятно, кому верить idontno.gif .

Сообщение отредактировал Ilan Thorn - 20.4.2013, 22:57
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2013, 20:19
Сообщение #2


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Читаю помаленьку. В середине третьего выпуска увидел уваков. Много, много уваков. А еще через пару страниц, наконец, увидел в действии Skyborn Rangers. Фанатское сердце, прошедшее через повести, запело в умилении:




Цитата
рисунок неважного качества

Bullshit. Фотореализм - не единственный допустимый стиль рисунка. А по композиции, мимике и пропорциям тела к рисунку Мутти претензий значительно меньше, чем, например, к Бонгу Дазо.

Цитата
грубое нарушение канона.

Появление рас, существование которых раньше считалось неизвестным до определенной даты - это грубое нарушение? Seriously?


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2013, 21:58
Сообщение #3


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Которая-то из первых частей прозовой серии вышла как раз где-то одновременно с "Аватаром". И я представлял этих уваков похожими на икранов с Пандоры.
Еще думал, до чего однотипно мыслят фантасты.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.4.2013, 22:14
Сообщение #4


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ну почему сразу "однотипно"? Летающий дракон - это такой вполне себе архетипический образ из мифологии, использование которого "уже не клише - классика".

В четвертом выпуске меня также порадовали изображением Circle Eternal. Странно: по описаниям в Skyborn и Pantheon я ожидал чего-то, более внушительного.



И да, Миллера снова хочется разбирать на цитаты:
"I'm Sith -- I won't be forced into a lousy choice by fate. I can do everything at once!"

К тому же, я в полном восторге от того, насколько злую шутку он сыграл над Илианой и ее идеями, унаследованными еще от Сиилы Корсин.


UPDATE:
Дочитал. Очень доволен. По меньшей мере, тем, что в пятом выпуске во флэшбеке был изображен один из самых крутых моментов в повестях:



Ну и первый контакт Спиннера с кораблем и голопередатчиком показан очень весело - что только продолжается отсылкой к "Годзилле". Я вообще не перестаю удивляться, как Миллеру удается очень крепко, но при этом органично сплетать юмор и эпик.

Одно жалко: действие комикса не выходит за пределы Тава. Потому что я бы не без интереса посмотрел на то, как Дрейпа напоролся бы на укрепления Алансиара, столь эффективно работавшие против внешней угрозы в Pandemonium.

Ну и, конечно же, Миллер не мог в самом конце не потроллить меня еще раз - как будто концовки "Войны" было мало:
"And Zayne Carrick, Kerra Hold, and Spinner and Takara? You never know when or where they might turn up again. But you know one thing for sure: whenever and wherever they appear, there'll be trouble! Before they arrive-and after!"



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 9:20
Сообщение #5





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ну и, конечно же, Миллер не мог в самом конце не потроллить меня еще раз - как будто концовки "Войны" было мало:
"And Zayne Carrick, Kerra Hold, and Spinner and Takara? You never know when or where they might turn up again. But you know one thing for sure: whenever and wherever they appear, there'll be trouble! Before they arrive-and after!"

Ты не поверишь! Но Миллер троллит и в концовке Escape.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 12:02
Сообщение #6


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



"И вновь продолжается бой...", как я понимаю, это не столько троллинг, сколько авторская фишка, которая у Миллера была в тот период. Ей заканчивались Deluge, Escape и War (может, еще в Mass Effect была, кто читал?), но дальше она, по видимому, не прижилась. В последнем выпуске "Войны" были гораздо более наглые намеки на возможность продолжения.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 12:26
Сообщение #7


Отшельник
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 254
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 20039

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Появление рас, существование которых раньше считалось неизвестным до определенной даты - это грубое нарушение? Seriously?


В Вукипедии написано: In 4,020 BBY, Kashyyyk was discovered by Czerka Corporation, which renamed the planet first G5-623.

Ссылок на то, откуда эта информация, я не нашёл, но надо полагать, не на пустом месте этот факт возник. Значит, до этого момента Республика была незнакома с вуки. Если бы в этом комиксе или где-то ранее рассказывалось откуда в Республике вуки во времена Столетней тьмы, то и претензий бы никаких не было. А пока это выглядит как анахронизм.

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 12:26
Сообщение #8





Группа: Участники
Сообщений: 3293
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Сейчас будет полный оффтопик, но целостность повествования, на мой взгляд, важней.

Цитата
I will enjoy watching your progress

И что такого? Ничего особенного, просто раньше Жар Лестин Керрика не уважал. Теперь будет.

Цитата
-So what am I supposed to be, the big reward at the end of your story?
-Let's make it... between chapters
Цитата
"Never settle for a lump sum when you can get installments"

А вот тут каюсь. Мое извращенное сознание нарисовало постельную сцену, которую оставили за стенами. Альтернативное значение куда более интригующе.

Цитата
"И вновь продолжается бой..."

А вот это куда более прямой намек на то что "я с вами еще не закончил". Но все будет зависеть от Кеноби.

Цитата
дальше она, по видимому, не прижилась.

А что было после War и Escape? В Spiral тоже было подобное окончание, но так как на Кеше войн не предвидится написано "И Ситы ждут своего часа". По сути то же самое. Только одни сражаются, а другие ждут.


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 15:28
Сообщение #9


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата
Если бы в этом комиксе или где-то ранее рассказывалось откуда в Республике вуки во времена Столетней тьмы, то и претензий бы никаких не было.

Известно, что некоторое число вуки было вывезено с Кашиийка ракатами. Вероятность того, что отдельные представители вида не только не деградировали в изоляции, но выбрались в большую Галактику, мала, но исключать ее я бы не стал.

Цитата
Мое извращенное сознание нарисовало постельную сцену, которую оставили за стенами.

...No. Just no. Конечно, после двусмысленностей в последнем выпуске РСР ("I would have been a very, very bad Jedi") все с Зейном и Джараэль понятно, но... нет.

Цитата
так как на Кеше войн не предвидится написано "И Ситы ждут своего часа".

При желании можно было использовать и "The fight goes on" - ведь для ситов очень важен вопрос выживания и завоевания новых территорий, и у Кеша, уверен, всегда нашлись бы новые препятствия для них. Если бы Стрэдли не свернул проект. Oh well.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 16:19
Сообщение #10


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
использование которого "уже не клише - классика".
Ну не знаю, может, и классика. На меня подействовало синхронное появление птеродактилей в двух разных произведениях.

Цитата
Значит, до этого момента Республика была незнакома с вуки.
Да ладно, в первый раз, что ли. Чиссы в галактике - уже притча во языцех, а вот сейчас я в SWTOR пойду выносить живых килликов на Алдераане, которых там не должно быть 25-30 тыс. лет. С этими вуки имхо ситуация не самая серьезная, можно придумать какое-нибудь объяснение, например:
а) в Республике столько всего происходило за 25 тыс. лет (включая войны, нашествия ситов и джедаецид), что про тот Кашиийк просто забыли.
б) Зерка не открыла Кашиийк, просто он был никому не нужен, а Зерка начала его эксплуатировать.
в) вуки на Кеш привезли ситы, а не Республика. В "Книге ситов" Сорзус Син пишет, что ситы нападали на планеты Республики за пределами своего пространства.
Я думаю, могут быть еще варианты.

Сообщение отредактировал Basilews - 21.4.2013, 16:19
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 16:32
Сообщение #11


Мастер-джедай


Группа: Участники
Сообщений: 1019
Регистрация: 16.3.2008
Пользователь №: 11408
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Угу. Вот только сколько их должно было быть изначально, что популяция сохранилась аж спустя, сколько там, две тысячи лет? =(
И у Острандера с Зарёй аналогичная фигня.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 16:38
Сообщение #12


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ребят, черт возьми, это же ЗВ - здесь нельзя искать косяки, здесь нужно искать объяснения! Как мала бы ни была возможность чего-либо, допускающего разрешение очередного противоречия в Каноне, за эту возможность нужно держаться. Вопреки логике реального мира. Потому что к Далекой-Далекой она применима далеко не всегда.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.4.2013, 19:13
Сообщение #13


Отшельник
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 254
Регистрация: 7.3.2012
Пользователь №: 20039

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ребят, черт возьми, это же ЗВ - здесь нельзя искать косяки, здесь нужно искать объяснения!


Я как раз об этом и написал в 1-м сообщении. Лично мне понравилась 3-я версия из тех, что предложил Basilews.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2017, 16:30
Сообщение #14


Канон един ради Тебя
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1361
Регистрация: 23.12.2016
Пользователь №: 28518
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Да простят мне некропостинг...
Читаю вот сабж и, пользуясь случаем, передаю привет тем, кто удивлялся рисовке Йоды и Кита Фисто в каноничном комиксе про Винду, тут по-моему чудища пострашней)))
под катом цирк родианских и мон-каламарских уродов


Сообщение отредактировал ReNegade_v15.1 - 8.9.2017, 16:30


--------------------
Каждый раз, когда вы, имея ввиду Трауна, произносите или пишите "Трон", где-то в мире грустит Стивен Лисбергер...
"Кто больший глупец - глупец или глупец за ним следующий?"(с) Оби-Ван Кеноби
"Весь мир - театр, но спектакль выходит скверный, ибо роли распределены из рук вон плохо."(с) Оскар Уайльд
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2017, 18:27
Сообщение #15


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



Да ладн, Мутти это вам не Хэпбёрн =) А последнего я люблю, в целом.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:14

Яндекс.Метрика