X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Возможное развитие Империи
Рейтинг 5 V
сообщение 21.2.2012, 16:44
Сообщение #1


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1034
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


"КОНФЕДЕРАЦИЯ - (лат. confoederatio -союз, объединение) - форма союза, при которой входящие в него государства сохраняют свой суверенитет в полном объеме. К. сочетает черты как международно-правовой, так и государственной организации. Общие органы координируют деятельность членов К. в определенных сферах (обычно внешнеполитической, военной, валютно-финансовой, таможенной, связи и коммуникаций). За всеми членами К. сохраняется право свободного выхода из нее."

Господа. После Эндора, Империя разпалась на десяток осколков! Возможна ли была Конфедерация (как форма правления), которая бы объединила все (или почти все) осколки? Если судить по книгам, то объединение было очень призрачным, можно сказать что его бы и не было! Но все же хочется услышать ваше мнение.


--------------------
ошибаться можно, врать нельзя
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 4.3.2012, 13:31
Сообщение #2


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2997
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Собственно проблема всяческих монархий как раз таки в том что монарх частенько оказывается дебилом, тираном и прочая прочая, но власть таки получает, и ничем хорошим это не заканчивается


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2012, 20:59
Сообщение #3


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1034
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Завулон @ 4.3.2012, 13:31) *
Собственно проблема всяческих монархий как раз таки в том что монарх частенько оказывается дебилом, тираном и прочая прочая, но власть таки получает, и ничем хорошим это не заканчивается

Дебилов, тиранов и прочая, прочая и у ребелом было много. Это так сказать не показатель. Если отойти от темы SW, и вернутся в реал, то наши все цари кроме Николки II, были отнють не дебилами, тиранами, и прочая.)


--------------------
ошибаться можно, врать нельзя
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.3.2012, 22:06
Сообщение #4


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Roan Fel @ 4.3.2012, 16:59) *
Дебилов, тиранов и прочая, прочая и у ребелом было много.


Да ну? Соизвольте доказать, уважаемый. Что-то я не припомню, чтобы у повстанцев были такие ублюдки вроде Таркина или Палпатина.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2012, 8:29
Сообщение #5


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1034
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Страж @ 4.3.2012, 22:06) *
Да ну? Соизвольте доказать, уважаемый.

Как можно доказывать то, что очевидно. Ну вот как можно доказывать что небо голубое, что трава зелёная, что песок в пустыни жёлтый. Это и так все знают.


--------------------
ошибаться можно, врать нельзя
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2012, 15:22
Сообщение #6


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Roan Fel @ 7.3.2012, 4:29) *
Как можно доказывать то, что очевидно. Ну вот как можно доказывать что небо голубое, что трава зелёная, что песок в пустыни жёлтый. Это и так все знают.


Слив засчитан, мой имперский друг.

Цитата
Это понятно. Но это уже не тянет на тоталитарное государство, особенно учитывая, что большинство этих законов были приняты при отнюдь не тоталитарной Республике.


Ну да, ну да... Пожалуйста вспомните все книги и комиксы по периоду Войны Клонов. К концу этой самой войны Республика была уже далеко не демократическим государством.

Цитата
Империя, естественно, могла что-то запретить, но это было вне управления КОСНОП. И это не тоталитаризм - в уголовном кодексе любой страны есть статья за призывы к насильственному изменению гос. строя.


По поводу статей, да, такие статьи есть. Однако, Империя не оставляла возможности вести политическую борьбу. За доказательствами обращаемся к тому же периоду Войны Клонов и, собственно, уже ГГВ. Сенат ничего не мог сделать. Только радостно хлопать той ереси, что толкал Император.

Цитата
Если ты не обратил внимание, то рабами для строительства ЗС стали расы, выступившие против Империи.


Читайте книгу "Звезда Смерти" и трилогию Академия джедаев. На строительстве Звезды и на обьекте Мау использовались не только представители рас, которые оказывали вооруженное сопротивление, но и расы, которых Империя посчитала "неразумными". Кроме того, использовались также и простые и политзаключенные, которые даже не думали о вооруженном сопротивлению правительству.

Сообщение отредактировал Страж - 7.3.2012, 15:34


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.3.2012, 19:15
Сообщение #7


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Страж @ 7.3.2012, 11:22) *
Ну да, ну да... Пожалуйста вспомните все книги и комиксы по периоду Войны Клонов. К концу этой самой войны Республика была уже далеко не демократическим государством.

Но и не тоталитарным

Цитата
По поводу статей, да, такие статьи есть. Однако, Империя не оставляла возможности вести политическую борьбу. За доказательствами обращаемся к тому же периоду Войны Клонов и, собственно, уже ГГВ. Сенат ничего не мог сделать. Только радостно хлопать той ереси, что толкал Император.


И? Это признаки авторитаризма или абсолютной монрахии, но не тоталитаризма.

Цитата
На строительстве Звезды и на обьекте Мау использовались не только представители рас, которые оказывали вооруженное сопротивление, но и расы, которых Империя посчитала "неразумными".


Неразмынми не объявляли с бухты-барахты. Это был вид наказания за неповиновение.

Цитата
Кроме того, использовались также и простые и политзаключенные, которые даже не думали о вооруженном сопротивлению правительству.


Подожди. Политзаключённые - это и есть те, кто выступает против генеральной линии правительства.

DenSylar
Цитата
А у Каамаса не прокатило
Каамаси были слишком влиятельны. Лейка в "Призраке прошлого" говорит, что каамаси скорей всего предприняли бы какие-то действия против Палпатина.

Цитата
Официальной идеологией был антиджедаизм, это немного по-ситски


Официальной идеологией Империи был Новый Порядок. Это идеология базировалась на ультраконсервативных ценностях и идее подчинения Императору, что никак не соотносится с идеями отрицающими мораль и стремящимися к безраздельной личной свободе ситхами

"Анти-" не может быть идеологией. Может являться частью идеологии (и чаще всего является), но не может лежать в её основе. Тем более что Империя старалась не привить населению ненависть к джедаям, а заставить их забыть.

Цитата
А членов в Империи было 1.5 млн. планет, а еще 69 миллионов колоний, протекторатов и марионеточных государств


Мы говорим о процентном соотношении, а не числе планет.

Master Cyrus
Цитата
Это время называется восхождением Империи. Название поменялось, а правитель и суть законов, которые он принимал задолго до того, все те же.


Ещё раз повторяю - за время правления Палпатина, за ВСЁ время правления Палпатина законы были изменены только на одной из 80 планет.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 7.3.2012, 19:15


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Roan Fel   Возможное развитие Империи   21.2.2012, 16:44
- - Maximilian   Мне Империя тех времён отчётливо напоминает белое ...   21.2.2012, 17:08
- - Сенатор Келли   ЦитатаP.S. Десяток - это мало. Десяток - это много...   21.2.2012, 17:11
- - DenSylar   ЦитатаГоспода. После Эндора, Империя разпалась на ...   21.2.2012, 17:14
- - Дарт Трейус   Ну как Империя может существовать в форме конфедер...   1.3.2012, 20:47
- - DenSylar   ЦитатаНу как Империя может существовать в форме ко...   1.3.2012, 21:48
- - Мэл   Вообще не упускайте одну вещь: Империя это не супе...   2.3.2012, 16:06
- - Law Snoll   ЦитатаВообще не упускайте одну вещь: Империя это н...   3.3.2012, 19:49
- - Мэл   Основной.   3.3.2012, 20:15
- - Law Snoll   ЦитатаОсновной. Не обязательно. Из реальной жизни ...   3.3.2012, 23:08
|- - Aulsberg   Law Snoll Однако, ошибочно сравнивать ГИ и Британс...   4.3.2012, 13:23
- - kavalia   а если бы повстанцы проиграли битыу у Эндора?   3.3.2012, 23:27
- - Law Snoll   Цитатаа если бы повстанцы проиграли битву у Эндора...   3.3.2012, 23:36
- - Мэл   Law Snoll Ты просто развил мою мысль.   3.3.2012, 23:43
- - Law Snoll   Нее, Мэл. Все сложнее. Ты и в самом деле очень пра...   3.3.2012, 23:57
- - Мэл   Law Snoll Идеальная империя существует только на б...   4.3.2012, 1:59
- - Law Snoll   И совершенно нежизнеспособное. Хоть и стильное, да...   4.3.2012, 2:03
- - Завулон   Собственно проблема всяческих монархий как раз так...   4.3.2012, 13:31
|- - Roan Fel   Цитата(Завулон @ 4.3.2012, 13:31) Собстве...   4.3.2012, 20:59
||- - Страж   Цитата(Roan Fel @ 4.3.2012, 16:59) Дебило...   4.3.2012, 22:06
||- - Roan Fel   Цитата(Страж @ 4.3.2012, 22:06) Да ну? Со...   7.3.2012, 8:29
||- - Страж   Цитата(Roan Fel @ 7.3.2012, 4:29) Как мож...   7.3.2012, 15:22
||- - Roan Fel   Цитата(Страж @ 7.3.2012, 15:22) Слив засч...   7.3.2012, 15:30
||- - Aulsberg   Цитата(Страж @ 7.3.2012, 11:22) Ну да, ну...   7.3.2012, 19:15
|- - Dhani   Цитата(Завулон @ 4.3.2012, 13:31) Собстве...   5.3.2012, 9:47
- - Maximilian   К сожалению, при всей моей пламенной любви к нашей...   4.3.2012, 21:11
- - Aivas Hartzig   Проблема в том, что Империя фактически и была конф...   5.3.2012, 9:42
- - Maximilian   ЦитатаПроблема в том, что Империя фактически и был...   5.3.2012, 10:11
- - Aivas Hartzig   Контроль был не особенно-то и жесткий. Кстати, сам...   5.3.2012, 10:18
|- - Страж   Цитата(Aivas Hartzig @ 5.3.2012, 6:18) Ко...   5.3.2012, 11:21
|- - Aulsberg   Цитата(Страж @ 5.3.2012, 7:21) Да ну? Чит...   5.3.2012, 12:26
|- - Страж   Цитата(Aulsberg @ 5.3.2012, 8:26) Читал. ...   5.3.2012, 15:21
|- - Aulsberg   Страж У вас, товарищ, какие-то странные представл...   5.3.2012, 18:30
- - DenSylar   Aulsberg все таки империя была тоталитарна. Вот пр...   5.3.2012, 19:04
|- - Aulsberg   DenSylar Империя не была тоталитарным государство...   5.3.2012, 19:58
- - DenSylar   Цитатачто на большинстве её планет действовали зак...   6.3.2012, 8:11
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 6.3.2012, 4:11) Если за...   7.3.2012, 11:20
- - Gasel   ЦитатаВ личную жизь каждого Империя не лезла - за ...   6.3.2012, 19:02
- - Master Cyrus   Цитата(Aulsberg @ 5.3.2012, 18:58) Импери...   7.3.2012, 13:19
- - DenSylar   ЦитатаНе-а. В Planets ofthe Galaxy Volume Two упом...   7.3.2012, 16:21
- - DenSylar   ЦитатаКаамаси были слишком влиятельны. Лейка в ...   7.3.2012, 19:25
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 7.3.2012, 15:25) попыта...   7.3.2012, 20:07
|- - Roan Fel   Цитата(Aulsberg @ 7.3.2012, 20:07) ... Я,...   7.3.2012, 20:23
- - Maximilian   ЦитатаНеразмынми не объявляли с бухты-барахты. Это...   7.3.2012, 19:31
- - DenSylar   Цитатанаступит хаус.Ага. наступит и достанет викод...   7.3.2012, 21:05
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 7.3.2012, 17:05) Тоже с...   7.3.2012, 21:21
|- - Roan Fel   Цитата(DenSylar @ 7.3.2012, 21:05) Ага. н...   7.3.2012, 21:24
- - DenSylar   ЦитатаЯ не так хорошо разбираюсь в некоторых тонко...   7.3.2012, 21:41
- - Maximilian   ЦитатаMaximilian Я, кажется, уже объяснял схему. В...   7.3.2012, 21:44
|- - Roan Fel   Цитата(Maximilian @ 7.3.2012, 21:44) ... ...   7.3.2012, 21:51
|- - Aulsberg   Цитата(Maximilian @ 7.3.2012, 17:44) Ими ...   8.3.2012, 0:29
- - DenSylar   ЦитатаКак Русский, я конечно против Третьего Рейха...   7.3.2012, 21:59
|- - Roan Fel   Цитата(DenSylar @ 7.3.2012, 21:59) Я изуч...   7.3.2012, 22:19
- - DenSylar   ЦитатаЯ например фанатею от их флота и армии. Для ...   8.3.2012, 7:34
|- - Roan Fel   Цитата(DenSylar @ 8.3.2012, 7:34) Всю эту...   8.3.2012, 9:29
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 8.3.2012, 3:34) а Дениц...   8.3.2012, 11:08
- - DenSylar   Карл Дёниц. Тьфу. Уважаешь ег за неограгиченную по...   8.3.2012, 10:30
- - DenSylar   Карл Дёниц. Тьфу. Уважаешь его за неограгиченную п...   8.3.2012, 10:32
- - DenSylar   ЦитатаКоторая к тому времени не могла сдержать пов...   8.3.2012, 11:18
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 8.3.2012, 7:18) Конечно...   8.3.2012, 11:33
- - DenSylar   ЦитатаДжерджерод (не Палпатина) решил напоследок ж...   8.3.2012, 11:46
|- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 8.3.2012, 7:46) по прик...   8.3.2012, 11:55
- - DenSylar   ЦитатаБитва была проиграна. Легион уже был потерян...   8.3.2012, 12:11
- - Aulsberg   Цитата(DenSylar @ 8.3.2012, 8:11) Битва п...   8.3.2012, 12:58


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 21:15

Яндекс.Метрика