слушай, у нас в россее есть пара каналов, которую несут хуету. Например ТВ3. Они посвятили себя всему мистическому, инопланетному и пр. Так вот, если ты включишь этот канал то узнаешь, что:
1) Рептилойды среди нас и активно влияют на политическую карту мира.
2) Среди нас давно есть киборги.
3) Нас всех создали те самые рептилойды.
и пр. хуета.
Так вот большинство это даже не воспринимает и по умолчанию считает хуетой.
А воспринимают на основе 1-го канала и России-1.

Ну во-первых не надо расписывать за большинство. Во-вторых и первый канал несет хуету, если не про рептилоидов, то про распятых мальчиков и украинских карателей. Более того, большинства в данном случае и не надо. Достаточно нескольких десятков тысяч психически-неуравновешенных, социально неустроенных россиян из какого-нибудь мухосранска-на-дону, которые с удовольствием едут сюда подзаработать и заодно придать своей жизни смысл. В своей деревне он был безработным алкашом, которого жена бросила, а сюда приехал - уже герой, ведущий священную войну с американскими фашистами. Тут даже качество пропаганды уже не так важно, т.к. эти люди САМИ ХОТЯТ во все это верить. Они последние лет десять только и ждали такого момента. Плюс еще всякие ветераны бесконечных войн, которые вела Россия за последние лет пятнадцать, те из них, которые свихнулись на войне, в мирную жизнь так и не встроились и кроме как воевать - больше ничего не умеют, как например Гиркин-Стрелков со своим отрядом - непосредственные виновники войны на Донбассе.

Замените алкашей россиян из Мухосранска-на-дону алкашами украинцами из мухосранска-хмельницкого, а священную войну с американскими фашистами священной войной с русскими фашистами и мы получим характеристику украинской армии.

Или чего же это храбрая и патриотическая украинская армия никак не может расправиться с безработными алкашами?


Виновниками войны на Донбассе являются организаторы майдана - а Стрелков со своим отрядом это лишь его логические последствия.

Нихуя подобного мы не получим, потому что украинская армия находится на своей территории. Украина в Россию не вторгалась, бронетехнику, "добровольцев" и "гумконвои" с боеприпасами туда не посылала.


Я не сказал, что там все безработные алкаши, я привел пример тех, на кого в России действует эта пропаганда.


Интересно в какой больной голове здесь прослеживается логическая связь? Это как сказать, что ты будешь виноват, если я тебя убью потому, что ты что-то нехорошее про меня на форуме написал.

Я говорил не о территории, а о тех, на кого действует пропаганда.


Волнения в Крыму и на Востоке начались только после того, как майдановцы попрали закон. До этого никто особо отделяться от Украины не думал


Basilews
Я был о тебе лучшего мнения. Идеалы идеалами, а скатываться к оскорблениям...

Кстати, кому интересно, интервью с "российской актрисой"

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.1.2015, 17:37

Post hoc ergo propter hoc. Типичная логическая ошибка. После - не значит вследствие.

Не знаю, как в Донецке, но у нас поднимались именно против власти майдановцев и охреневших необандеровцев. Повторяю - до свержения Януковича здесь подавляющее большинство населения ничего против Украины не имело.

Дай угадаю, у вас в Крыму и до войны все смотрели российские телеканалы? И именно оттуда вы узнали про каких-то мифических бандеровцев, против которых нужно "подниматься"? Более того, какая разница, какое это имеет значения? Если бы не российская армия, Крым не отошел бы России. Если бы не отряд Стрелкова, на Донбассе не гибли бы тысячи людей. Это все конкретные люди, на которых лежит персональная ответственность. На толпе ответственность лежать не может. От махания толпой флагами и криками про "хочу российскую пенсию" войны не начинаются.

Нет, самоорганизация крымчан началась после того, как начали громить памятники. Отнюдь не мифические правосеки пожаловали в Джанкой, откуда их выперли местные активисты.


Скорей всего. Думаю, была бы война, как на Донбассе. Поэтому я никогда не критиковал Россию за ввод сюда войск.

Стрелков поднял людей, потому что они испугались украинских националистов. Не спорю, во многом представления как крымчан, так и восточных украинцев об необандеровцах преувеличены. Вот только эти правосекторыне не только ничего не сделали, чтобы о них поменялось мнение, они наоборот, выкрикивали дурацкие лозунги и грозились востоку наказать его за поддержку Януковича. Да и сейчас я часто встречаю в соц. сетях херню вроде "В Донецке людей не осталось" "Разбомбим их всех" и проч. Да, во многом страхи наших были преувеличены. Но только сделано это было не вопреки, а благодаря стараниям правосекторных. Недаром когда Крым отсоединялся от Украины, ходили анекдоты, что "За присоединение Крыма к России Ярошу пожаловано звание Героя России"

Да, если бы не Стрелков, скорей всего не поднялись бы. Также они не поднялись бы, если бы не Майдан.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.1.2015, 21:19

C какой радости? Есть хоть один пример, где война началась без участия гостей из РФ? Почему нет войны в Харькове, Запорожье, Днепропетровске? Мы типа недостаточно русскоговорящие? Или мы Бандеру любим больше? Ну ей богу, ты уже умный человек, включи критическое мышление.

Добавлено через 6 мин.

Еще раз говорю, после не значит вследствие. А Майдана бы не было, если бы пришел к власти Янукович, а Януковича бы не было, если бы Кучма его не выбрал в 2004-м, а Кучма его не выбрал бы, если бы Кучма не родился, а Кучма не родился бы, если бы десять миллионов лет назад какой-то динозавр чихнул направо, а не налево. Не видишь, насколько бессмысленно идти в историю за "причинами"? Каждый просто останавливается на той точке, где к ему удобно. Косвенные обстоятельства НЕ МОГУТ БЫТЬ ПОСТАВЛЕНЫ В ВИНУ. Например, жертва изнасилования не может быть виновата НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ, даже если она, например, вызывающе оделась. То есть да, она сначала оделась вызывающе, а потом ее изнасиловали. И насильник может сказать это в свое оправдание. Но тем не менее вина все равно лежит на нем и только на нем. Да, если бы не было Майдана, Стрелков не сделал бы того, что сделал, Путин не сделал бы того что сделал. И да, они используют это как оправдание. Но оправдание не является причиной и вина здесь может лежать и лежит только на тех, кто непосредственно совершил то или иное действие.

На Донбассе тоже нет русских войск (по крайней мере, не было во время создания ДНР и ЛНР), но там война идёт. А по поводу Харькова и Запорожья... Да, там не оказалось сильных лидеров, вроде того же Стрелкова и Аксёнова. Я как-то никогда и не спорил, что многое зависит от лидеров, а не только от народных мечтаний. Но никакой Стрелков не смог бы поднять ни Крым, ни Донбасс, если бы многие местные не были против этой идеи.


Это для вас свержение президента не является причиной. А для нас является. Ещё раз повторяю, именно после победы Майдана здесь заговорили о том, что из состава Украины лучше выйти. Ещё год назад мы об этом даже не думали.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.1.2015, 21:33

Стрелков - гражданин России, его отряд состоял из граждан России. В Луганске тоже первыми бучу подняли не местные, а казачьи отряды с Кубани. Граждане России, опять же.

Без поддержки местных у них ничего бы не получилось. Историю творят десятки, а не миллионы. Но без поддержки или по крайней мере молчаливого согласия миллионов у десятков как правило ничего не получается.

И к чему ты это сказал? Каким образом это отменяет факт вины тех, кто это организовал, кто это начал? Без поддержки или по крайней мере молчаливого согласия немцев у Гитлера ничего не получилось бы. И что? Каким образом это отменяет факт вины Гитлера? Логика, ау?

Ой, зря ты этот пример привёл. Во второй мировой войне виновато большое количество людей в Германии, Англии, США, Польше и проч. Германия стремилась возродиться как империя, а её противники стремились этого не допустить. Война бы началась в любом случаи возрождения могущественной Германии - слишком много было противоречий в мире.

Прометей
Война идёт уже который месяц. Значит, поддержка всё же есть.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 24.1.2015, 21:59

Видео датировано серединой мая. Поддержка российскими добровольцами и наемниками не прекращалась на протяжении последующих месяцев. Потом, когда эти отряды диверсантов начали терпеть поражение, подключилась и российская армия, которая сначала обстреливала со своей территории, а потом и непосредственно вторглась на территорию Украины в августе.

И при этом ни из этих дверсотрядов, ни из армии не было взято ни одного пленного, который мог бы послужить доказательством, наблюдатели ОБСЕ не замечают ни единого перехода российских войск через границу, как украинцы ни вопят, что войска идут...
Словом, абсолютно невидимые войска воюют.

И напомню, что по-прежнему, никто из украинцев не решается честно ответить, что они считают по поводу лейтенанта Медведева... Потому что признание хоть одного "доказательства" украинской стороны ложным - поколеблет их веру в правдивость украины в целом?..

Добавлено через 3 мин.

Да в любой зеркальной ситуации они одни и те же доводы то считают верными (когда выдвигают их в пользу Украины), то называют чепухой (когда эти же доводы против них). Полностью противоположное отношение к гибели гражданских в Донецке-Луганске и Мариуполе - явный показатель.

Сообщение отредактировал омикрон - 24.1.2015, 22:34