X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 5.4.2011, 10:55
Сообщение #1





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 18.12.2014, 21:44
Сообщение #2


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Кому должны? Тебе?
У НАТО была конкретная цель. Цель была достигнута. Зачем было продолжать?

Цитата
А подумать?
Ну подумай, кто тебе мешает.

Цитата
Ты именно это и делаешь
Устроился на железную дорогу стрелочником?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2014, 22:17
Сообщение #3





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 20:44) *
У НАТО была конкретная цель. Цель была достигнута. Зачем было продолжать?

Как это цель достигнута? Я что, проспал момент, когда на Земле наступил мир во всем мире? Цель НАТО - коллективная безопасность, понимание, что вместе справится с любой угрозой легче, чем поодиночке. Главным вызовом для безопасности в то время считали коммунизм и Советский Союз, по этому тогда доктрины НАТО были направлены против него. Желание быть вместе, делить ответственность за обеспечение безопасности никуда ведь не пропало просто потому, что развалился СССР? Есть исламский терроризм, есть борьба за нераспространения ядерного оружия (Иран, Северная Корея и т.д.), кибертерроризм и т.д.

Ну и если какая-то "взбесившаяся бензоколонка" вдруг начинает воевать с соседями, аннексировать территории, в одностороннем порядке нарушать принципы нерушимости границ в Европе - то совсем неудивительно, что и тут НАТО, как один из немногих оставшихся в мире и единственный в Европе военный альянс - становится привлекательным для стран, которые рядом с Россией начинают чувствовать себя не очень комфортно. В том числе это касается и самой Украины, где сразу же начинает расти (и уже перевалило за 50%) поддержка вступления в НАТО.

Еще раз - это не НАТО "приближается к России", это Россия своими действиями заставляет НАТО реагировать, а страны, не являющиеся членами альянся - подумывать о вступлении в него.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 0:57
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Helios @ 18.12.2014, 21:17) *
Как это цель достигнута? Я что, проспал момент, когда на Земле наступил мир во всем мире? Цель НАТО - коллективная безопасность, понимание, что вместе справится с любой угрозой легче, чем поодиночке

Ой, я вас умоляю.. Прям таки, голуби-миротворцы... Бабки им нужны. Защита интересов своих компаний. А то вдруг какой-нибудь президент не захочет играть по их правилам и делиться доходами?

Сразу скажу - ничего аморального в этом я не вижу. Но это делает их врагами наших интересов (ибо они хотят общаться на условиях, выгодных им, а не нам).

Цитата
Сравнивать Крым с Косово

Крымчане в массе своей были не против изменения границ. Наше мнение кого-нибудь интересует?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 1:41
Сообщение #5





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 18.12.2014, 23:57) *
Крымчане в массе своей были не против изменения границ

И какое это имеет значение? Если я организую референдум с вопросом "согласны ли вы, чтобы вам выплачивали по миллиону долларов каждый месяц до конца вашей жизни?", то 99% людей выскажутся положительно. Но:
а) никто такой референдум им не организует
б) ни одно государство не захочет выполнять это "требование народа"
в) если бы кто нибудь это требование таки выполнил, экономике тут же настал бы глобальный пиздец

Итак, три пункта - организация опроса, исполнение результата и влияние результата на окружающий мир (и на этих самих людей). Тот, кто возьмет на себя ответственность за эти три пункта и является тем, кто может менять границы. Спойлер алерт: этот кто-то в примере Крыма - не "крымчане в своей массе", а государство Российская Федерация.

И касательно последствия результата: как и в примере с раздачей денег всем подряд, если мир начнет перекраивать границы каждый раз когда кто-то где-то захочет жить в другой стране, то мы снова погрузимся в тьму кровавых конфликтов (i.e. глобальный пиздец). Именно по-этому, без весомых причин (которые имелись в случае с Косово), этого стараются избегать, особенно в Европе. И нет, одно желание людей иметь выше пенсию жить в другой стране в данном случае не является весомой причиной. Для этого вроде как существует эмиграция.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2014, 11:28
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Helios @ 19.12.2014, 0:41) *
И какое это имеет значение? Если я организую референдум с вопросом "согласны ли вы, чтобы вам выплачивали по миллиону долларов каждый месяц до конца вашей жизни?", то 99% людей выскажутся положительно. Но:
а) никто такой референдум им не организует
б) ни одно государство не захочет выполнять это "требование народа"
в) если бы кто нибудь это требование таки выполнил, экономике тут же настал бы глобальный пиздец

А это ещё что за бред? Какое отношение он имеет к самоопределению жителей Крыма?
Цитата
И касательно последствия результата: как и в примере с раздачей денег всем подряд, если мир начнет перекраивать границы каждый раз когда кто-то где-то захочет жить в другой стране, то мы снова погрузимся в тьму кровавых конфликтов

После развала варшавского блока границы поменялись - ФРГ присоединила к себе ГДР, развалилась Чехословакия, я уж не говорю об изменениях границ на Балканах. Добавьте сюда и то, что НАТО, если ему надо, вообще не видит государственных границ. И ничего, глобального пиздеца не наступило.
Цитата
И нет, одно желание людей иметь выше пенсию жить в другой стране в данном случае не является весомой причиной.

О праве народов на самоопределение что-нибудь слышали?

И, кстати, причина не в пенсии (мне до неё ещё далеко). Причина в том, что в столице отказались слушать мнение целых регионов.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Бар "Cuba Libre"   5.4.2011, 10:55
- - Эмесен   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 0:27) СССР ...   17.12.2014, 0:31
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 16.12.2014, 22:31) одни д...   17.12.2014, 0:37
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 1:27) СССР ...   17.12.2014, 0:33
- - Эмесен   Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 23:33)...   17.12.2014, 0:55
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 16.12.2014, 22:55) Я если...   17.12.2014, 1:03
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНу разве ваша страна сейчас в том состоянии,...   17.12.2014, 1:10
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 16.12.2014, 23:10)...   17.12.2014, 1:33
- - Эмесен   Усиления конфронтации хотят только за океаном. А Р...   17.12.2014, 2:01
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 17.12.2014, 0:01) Усилени...   17.12.2014, 2:33
- - ddt   @откат на пару страниц назад ЦитатаВозникает закон...   17.12.2014, 2:10
- - Эмесен   Цитата(ddt @ 17.12.2014, 1:10) Миша Ходор...   17.12.2014, 2:32
- - Эмесен   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 1:33) Я не ...   17.12.2014, 2:41
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 17.12.2014, 0:41) Что зна...   17.12.2014, 2:44
- - ddt   ЦитатаСуд его вроде признал как эффективного вора....   17.12.2014, 2:54
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаК примеру, тогда когда рисков меньше. А не т...   17.12.2014, 2:57
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.12.2014, 0:57) ...   17.12.2014, 3:20
- - Эмесен   Цитата(ddt @ 17.12.2014, 1:54) Вот не над...   17.12.2014, 3:03
- - Дарт Зеддикус   Безусловно усиливать. Но не надо это понимать в во...   17.12.2014, 3:27
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.12.2014, 1:27) ...   17.12.2014, 3:53
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 4:53) Если ...   17.12.2014, 4:02
- - Прометей   В Северное Корее внутри тоже больше порядка, и, да...   17.12.2014, 7:12
|- - Aulsberg   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 6:12) В Сев...   17.12.2014, 11:38
- - Marinist   Бля, опять пропустил самое горячее.   17.12.2014, 10:14
- - ddt   ЦитатаЭто ты серьёзно или прикалываешься? Я сказал...   17.12.2014, 15:18
- - Эмесен   Цитата(ddt @ 17.12.2014, 14:18) Проблема ...   17.12.2014, 16:09
- - DenSylar   ЦитатаЯхотя меня тут постоянно таковым считают, по...   17.12.2014, 16:26
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Прометей @ 17.12.2014, 8:12) В Сев...   17.12.2014, 19:15
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 17.12.2014, 17:15)...   18.12.2014, 0:47
- - Mikuru-kun   ЦитатаСажать в тюрьму нужно преступников.не сажать...   17.12.2014, 19:24
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Mikuru-kun @ 17.12.2014, 20:2...   17.12.2014, 19:38
- - Big Erny   ЦитатаА вот представь, что сейчас случится если Пу...   18.12.2014, 1:53
|- - Aulsberg   Цитата(Big Erny @ 18.12.2014, 0:53) И для...   18.12.2014, 11:43
- - Эмесен   ЦитатаИ для того она сдеелала все, чтоб народ Укра...   18.12.2014, 2:11
- - Big Erny   ЦитатаТы только что что сам назвал принцип работы ...   18.12.2014, 4:33
- - Эмесен   Цитата(Big Erny @ 18.12.2014, 3:33) -____...   18.12.2014, 11:58
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 18.12.2014, 10:58) скольк...   18.12.2014, 14:46
- - Eddie   Там путин уже час как жжет, аки огонь https://me...   18.12.2014, 13:53
- - Dhani   Путин совсем дурной, это не конференция, это аншла...   18.12.2014, 13:54
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 14:46) А скол...   18.12.2014, 15:47
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 18.12.2014, 14:47) Египет...   18.12.2014, 16:55
- - Ilan Thorn   RE: Бар "Cuba Libre"   18.12.2014, 15:54
- - Eddie   RE: Бар "Cuba Libre"   18.12.2014, 16:23
- - Владимер   Eddie а Вы в какой стране живёте?   18.12.2014, 16:31
- - Eddie   В этой   18.12.2014, 16:34
- - Ilan Thorn   RE: Бар "Cuba Libre"   18.12.2014, 16:56
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 16:55) ок все...   18.12.2014, 17:45
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 18.12.2014, 16:45) Видимо...   18.12.2014, 18:22
- - ddt   ЦитатаИрак, Ливия, Египет, Афганистан, признанная ...   18.12.2014, 17:50
- - Gudai   Цитатадаже дружественные режимы толком поддержать ...   18.12.2014, 18:32
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 18:22) Не зна...   18.12.2014, 19:04
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 18.12.2014, 18:04) И при ...   18.12.2014, 19:54
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Big Erny @ 18.12.2014, 2:53) Выход...   18.12.2014, 21:22
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 20:22)...   18.12.2014, 21:33
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаКому должны? Тебе?У НАТО была конкретная цел...   18.12.2014, 21:44
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 20:44)...   18.12.2014, 22:17
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 21:17) Как эт...   19.12.2014, 0:57
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 18.12.2014, 23:57) Крым...   19.12.2014, 1:41
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 0:41) И какое...   19.12.2014, 11:28
- - Прометей   Кстати, Зеддикус, а можешь еще объяснить, чем так ...   18.12.2014, 21:47
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Прометей @ 18.12.2014, 22:47) Кста...   18.12.2014, 21:54
- - Big Erny   ЦитатаНАТО военная организация, которая методично ...   18.12.2014, 22:21
- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 20:54)...   18.12.2014, 22:37
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 21:37) Это оч...   19.12.2014, 21:02
- - DenSylar   ЦитатаНу и если какая-то "взбесившаяся бензок...   18.12.2014, 22:52
|- - Helios   Цитата(DenSylar @ 18.12.2014, 21:52) Его ...   18.12.2014, 23:01
- - Прометей   Кстати, по поводу "выгоды" Таможенного с...   18.12.2014, 23:01
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВы туда заявку хоть подавали?Подавали, кстат...   18.12.2014, 23:37
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 18.12.2014, 22:37)...   18.12.2014, 23:50
- - DenSylar   ЦитатаИ касательно последствия результата: как и в...   19.12.2014, 5:57
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 19.12.2014, 10:28) О пр...   19.12.2014, 15:12
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 14:12) Должно...   19.12.2014, 20:43
|- - Helios   Цитата(Aulsberg @ 19.12.2014, 19:43) Мне ...   19.12.2014, 20:54
|- - Aulsberg   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 19:54) Абсолю...   19.12.2014, 21:04
||- - омикрон   Цитата(Aulsberg @ 19.12.2014, 20:04) Ах, ...   19.12.2014, 21:21
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 19:54) Абсолю...   19.12.2014, 21:17
- - Stormtrooper   ЦитатаПодавали, кстати. Получили отказ. ЦитатаИ, к...   19.12.2014, 12:08
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 18.12.2014, 19:54) Вообще...   19.12.2014, 14:39
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 15:12) Соглас...   19.12.2014, 15:29
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 19.12.2014, 14:29) Лол, к...   19.12.2014, 15:46
- - Basilews   По-моему, чтобы ссылаться на Косово, надо сначала ...   19.12.2014, 15:46
- - Raiden   ЦитатаА по поводу Крыма - состоялась одна из самых...   19.12.2014, 16:30
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 15:46) - Алба...   19.12.2014, 16:38
|- - Helios   Эмесен, война на Донбассе - следствие Крыма, а не ...   19.12.2014, 16:53
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 19.12.2014, 16:53) Не буд...   19.12.2014, 17:08
- - DenSylar   ЦитатаИ строились/содержались они на деньги из укр...   19.12.2014, 17:09
|- - Helios   Цитата(DenSylar @ 19.12.2014, 16:09) Кста...   19.12.2014, 17:22
- - Stormtrooper   Простите, вас уже выпустили из сумасшедшего дома? ...   19.12.2014, 20:39
- - Хант    ! Stormtrooper, умерь пыл. Омикрону и Гелию на вс...   19.12.2014, 20:46
- - Stormtrooper   Ну и что, в рашке тож один гос язык хотя его не м...   19.12.2014, 20:50
|- - Aulsberg   Цитата(Stormtrooper @ 19.12.2014, 19:50) ...   19.12.2014, 20:53
|- - омикрон   Цитата(Stormtrooper @ 19.12.2014, 19:50) ...   19.12.2014, 21:07
- - Stormtrooper   У нас тож одна Москва все решает, хрен редьки не с...   19.12.2014, 20:56
- - Stormtrooper   ЦитатаПросто поверь мне, когда я скажу, что те фин...   19.12.2014, 21:10
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаУ нас достаточно путлеровских чинуш раскулач...   19.12.2014, 21:20
|- - омикрон   Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.12.2014, 20:20)...   19.12.2014, 21:27
- - Stormtrooper   ЦитатаПри всех недостатках, но Москва пока ещё ни ...   19.12.2014, 21:25
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВо-вторых коммунисты после 37 все помалкивал...   19.12.2014, 21:28
- - Stormtrooper   ЦитатаНовая версия истории. Любопытно. В очередях ...   19.12.2014, 21:32
20 страниц V  « < 14 15 16 17 18 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.1.2026, 4:02

Яндекс.Метрика