Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.4.2011, 10:55
Сообщение
#1241
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
![]() |
12.12.2014, 11:13
Сообщение
#1242
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1082 Регистрация: 1.3.2011 Пользователь №: 18894 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата И только когда появились зеленые человечки, когда начали садиться самолеты с подкреплениями и была захвачена Керченская переправа, - вот тогда высунулись все эти казаки, самооборонцы и т.д. Если бы не это - опасности, скорее всего, не было бы. Я лично думаю, что России Крым нахрен не сдался, и что его присоединение ошибка, и теперь много лет у России будут из-за этого проблемы, а многие россияне всё равно будут радостно кричать "Крым Наш" (чё в нём хорошого?) Но глупо считать если б он не отошёл России, там бы не просходило то же что и в Новороссии. Так что можно считать Россия решила 1 проблему Украине - туда не пришлось посылать войска (а это сэкономило ресурсы, деньги, солдат и т.д.) |
|
|
|
12.12.2014, 11:52
Сообщение
#1243
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) ![]() |
Я лично думаю, что России Крым нахрен не сдался, и что его присоединение ошибка, и теперь много лет у России будут из-за этого проблемы, а многие россияне всё равно будут радостно кричать "Крым Наш" (чё в нём хорошого?) Напрасно. Крым способен приносить немалые доходы... А вот о таком крючкотворном моменте помните: Россия давала Украине 100-долларовую скидку на газ в обмен на позволение оставить базы в Крыму - помните? ;) Экономия только с отменой скидки (Крым наш - скидка теряет смысл по договору) - вчетверо больше всего бюджета Крыма. Когда я говорил об этом восемь месяцев назад, украинцы в ответ твердили о реверсе, который обеспечит сколь угодно газа - но теперь-то мы видим сколь липовым оказался этот аргумент. Не говоря уже о доходах, которые способен приносить сам Крым (а он вполне способен). Далее: экономия на "упущенных потерях" (по аналогии с упущенной выгодой :) ). Как думаете, если бы в Крыму творилось сейчас то же, что в Новороссии (даже хуже - так как татары бы вписались) - это не принесло бы никаких убытков России? ;) Думаю, наоборот: было бы больше беженцев, больше затрат на охрану наших баз на полуострове и пр. Не говоря уже о политических осложнениях. И сильно подозреваю, что о присутствии российских войск все равно бы говорили. ;) Собственно, если вы помните, об участии российского спецназа в разгоне майдана - тоже в свое время говорили и писали на Украине, и тоже безо всяких доказательств. В чем была бы разница? Так что ИМХО Россия все же выбрала меньшее из зол (однако не забывайте, что меньшее из зол - все-таки... ;) ). Ну и с морально-этической стороны мнение мое таково, что если крымчане попросили Россию о защите - надо было оказать им помощь. А вот то, что Крым не сделали независимой республикой по примеру Абхазии (если бы России было надо, то в референдуме был бы только вопрос о независимости, а не о независимости и последующем присоединении), а включили в состав России - говорит о том, что этот вариант все же удобнее для всех (не стоит думать, что это сделано исключительно из какого-то эмоционального желания похвастаться, прославиться или чего-то еще подобного, в политике такие вещи не играют роли). Опять же можно представить вариант с непризнанной Республикой Крым - он тоже чреват неприятностями и выглядит более дорогим экономически в итоге. Но глупо считать если б он не отошёл России, там бы не происходило то же что и в Новороссии. Так что можно считать Россия решила 1 проблему Украине - туда не пришлось посылать войска (а это сэкономило ресурсы, деньги, солдат и т.д.) Не совсем так... К примеру, вы забыли о двадцати тысячах "украинских солдат", которые перешли на сторону Крыма? Хорошо Украина "сэкономила" - четверть-треть армии потеряла. Так что никаких услуг Россия Украине не оказала, это вы зря... Куда с бОльшей уверенностью можно сказать, что все действия киевского правительства были ошибкой. Раз за разом оно выбирало худший из возможных путей. Если бы новое правительство не начало заигрывать с националистическими идеями, едва придя к власти - не началось бы в Крыму. Если бы оно сходу не избрало силовой метод решения проблемы в Новороссии, исключая другие - все могло ограничиться федерализацией. Если бы затем действительно пыталось добиться мира на переговорах - был бы еще какой-то шанс сохранить Новороссию в составе Украины. Если бы не покрывали военных преступников, а действительно расследовало и наказывало бы - не возник бы у этого правительства ореол преступного в глазах новороссов. Если бы не организовывало блокаду, не лишала бы новороссов зарплат и пенсий, открыто заявляя, что хочет таким образом заставить народ изменить свое мнение (феерическая глупость, типа "мы будем морить вас голодом до тех пор, пока вы нас не полюбите")... В общем, раз за разом Киев делал все, чтобы добиться наихудшего к себе отношения - было ли это ошибкой или преднамеренным достижением. Сообщение отредактировал омикрон - 12.12.2014, 12:12 |
|
|
|
Helios Бар "Cuba Libre" 5.4.2011, 10:55
Владимер ЦитатаА как относиться к тому, что в сентябре пере... 9.12.2014, 16:09
MishaKenobi South citizen по ходу дело Снолла продолжает 9.12.2014, 17:23
омикрон Новости об Украине из сегодняшней газеты:
- Звезд... 9.12.2014, 17:26
Basilews Помнится, во время аннексии Коыма тоже вешали и фо... 9.12.2014, 19:30
омикрон Цитата(Basilews @ 9.12.2014, 18:30) Помни... 10.12.2014, 1:24
DenSylar ЦитатаВ ОБСЕ входит весь Евросоюз. Все эти страны,... 9.12.2014, 21:37
Дарт Зеддикус ЦитатаВсе эти страны, а также еще несколько стран ... 9.12.2014, 21:51
Basilews ЦитатаВ ОБСЕ входит не только ЕС, а гораздо больше... 9.12.2014, 22:19
master_Atavis Зеддикус
ЦитатаЗа то что, в отличии от Украины, пе... 9.12.2014, 22:24
Дарт Зеддикус Цитата(master_Atavis @ 9.12.2014, 23:24) ... 9.12.2014, 22:42
Хант Баззу и потенциальным другим: попросил бы не испол... 9.12.2014, 22:53
master_Atavis В таком случае будет огромная просьба впредь конкр... 9.12.2014, 22:54
Хант Атавис, насколько мне известно, кроме тебя здесь е... 9.12.2014, 23:02
Дарт Зеддикус master_Atavis
На самом деле, я на эту тему уже пис... 9.12.2014, 23:44
master_Atavis Зед, принято к сведению, спасибо за понимание.
Ха... 10.12.2014, 1:25
омикрон Цитата(master_Atavis @ 10.12.2014, 0:25) ... 10.12.2014, 1:37
Basilews ЦитатаЯ спросил: как вы объясняете то противоречие... 10.12.2014, 1:50
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 0:50) Ну во... 10.12.2014, 2:12
Basilews ЦитатаЯ поинтересовался, как вы объясняете вышеупо... 10.12.2014, 2:28
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 1:28) Я объ... 10.12.2014, 9:28
Basilews ЦитатаОтветьте именно на поставленный вопрос, а не... 10.12.2014, 15:15
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 14:15) Я от... 10.12.2014, 15:41
Владимер Я влезу
ЦитатаА, ну да, конспирология конечно все... 10.12.2014, 15:31
Владимер ЦитатаСанкции были бы во всех случаях, когда дейст... 10.12.2014, 15:49
Basilews А что там с ООН? Я только видел, как вашего Чуркин... 10.12.2014, 15:55
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 14:55) А чт... 10.12.2014, 16:10
Basilews Цитатапочему ООН не предъявляет в качестве доказат... 10.12.2014, 16:26
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 15:26) Я ка... 10.12.2014, 16:50
Basilews Омикрон, хватит уже простыни писать - скажите уже,... 10.12.2014, 21:30
омикрон Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 20:30) Омик... 11.12.2014, 11:32
Big Erny ЦитатаОмикрон, хватит уже простыни писать - скажит... 10.12.2014, 21:42
Эмесен Цитата(Basilews @ 10.12.2014, 21:30) Омик... 10.12.2014, 21:43
Дарт Зеддикус Цитата(Эмесен @ 10.12.2014, 22:43) Баз, д... 10.12.2014, 22:09
Владимер ЦитатаЗабавно, вспомнил как на него надрачивали, к... 11.12.2014, 10:48
Эмесен Следующим президентом будет республиканец, так что... 11.12.2014, 13:22
Дарт Зеддикус ЦитатаВот лучше вспомните, как "надрачивали... 11.12.2014, 15:37
омикрон Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.12.2014, 14:37)... 11.12.2014, 16:10
MishaKenobi ЦитатаБаз, да брось, Обама слишком слабая личность... 11.12.2014, 16:27
Helios Ох 11.12.2014, 20:49
master_Atavis К сожалению, конкретно в этом случае я соглашусь с... 11.12.2014, 20:59
Basilews ЦитатаВаш отказ дать ответ на прямой вопрос подраз... 11.12.2014, 21:44
омикрон Цитата(Basilews @ 11.12.2014, 20:44) Таки... 11.12.2014, 22:41
Petrov-Vodkin Вот меня всегда интересовало то что Севастополь бы... 11.12.2014, 21:56
Basilews Здрасьте, приехали. Севастополь был частью Украины... 11.12.2014, 22:08
Petrov-Vodkin Цитата(Basilews @ 11.12.2014, 21:08) Здра... 12.12.2014, 3:10
Basilews Омикрон
Вот видите, я ответил честно, а вы укрылис... 12.12.2014, 4:02
омикрон Цитата(Basilews @ 12.12.2014, 3:02) Омикр... 12.12.2014, 10:25
Big Erny ЦитатаНасчет того, как повели бы себя власти РФ в ... 12.12.2014, 5:15
Владимер ЦитатаНапрасно. Крым способен приносить немалые до... 12.12.2014, 12:22
Helios Начало Первой чеченской войны в заголовках российс... 12.12.2014, 12:25
Владимер ЦитатаНачало Первой чеченской войны в заголовках р... 12.12.2014, 12:32
омикрон Цитата(Владимер @ 12.12.2014, 11:32) Не п... 12.12.2014, 13:17
Helios Какое сравнение? 12.12.2014, 12:37
Владимер ЦитатаКакое сравнение?
Чеченские войны и Война на... 12.12.2014, 12:44
омикрон Цитата(Владимер @ 12.12.2014, 11:44) Я во... 12.12.2014, 13:52
Helios Этот тред не посвящен исключительно Войне на Донба... 12.12.2014, 12:56
Владимер Цитата(Helios @ 12.12.2014, 11:56) Этот т... 12.12.2014, 13:05
Dhani Ох © 12.12.2014, 13:05
Владимер ЦитатаДа простое сравнение: когда началась чеченск... 12.12.2014, 13:17
Ilan Thorn Вот такое вот у нас демократическое государство:
... 12.12.2014, 14:29
Dhani Народ мыслит трезво и отвечает по жизни, а не как ... 12.12.2014, 14:35
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 13:35) Народ м... 12.12.2014, 15:00
Helios Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 13:35) Народ м... 12.12.2014, 15:07
Dhani Кстати вот и киновопрос назрел: сейчас бы пустили ... 12.12.2014, 15:06
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 12.12.2014, 14:06) Кстати ... 12.12.2014, 15:14
ddt ЦитатаПока граждане исходят из "как по жизни... 12.12.2014, 15:18
омикрон Цитата(ddt @ 12.12.2014, 14:18) Большей ч... 12.12.2014, 15:50
Дарт Зеддикус ЦитатаНет, я не возражал бы. Если бы народ, населя... 13.12.2014, 1:29
омикрон Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.12.2014, 0:29) ... 13.12.2014, 12:48
Helios Цитата(омикрон @ 13.12.2014, 11:48) если ... 13.12.2014, 15:03
South сitizen Итак, суббота. У кого-то выходной день, тихо, круг... 13.12.2014, 12:26
MishaKenobi ЦитатаА я бы возражал. И если бы я был верховным г... 13.12.2014, 14:49
омикрон Цитата(MishaKenobi @ 13.12.2014, 13:49) Б... 13.12.2014, 19:08
MishaKenobi Цитата(омикрон @ 13.12.2014, 18:08) С чег... 13.12.2014, 21:26
омикрон Цитата(MishaKenobi @ 13.12.2014, 20:26) О... 14.12.2014, 0:00
DenSylar ЦитатаА это напоминает фразу из другого фильма:
... 13.12.2014, 20:49
Stormtrooper ЦитатаЕсли мне память не изменяет, то когда в Сиби... 13.12.2014, 22:23
DenSylar ЦитатаЕщё не понимаем последствия санкций, что на ... 14.12.2014, 8:20
Helios Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 7:20) выбор... 14.12.2014, 11:48
омикрон Цитата(Helios @ 14.12.2014, 10:48) Уууу к... 14.12.2014, 21:46
Helios Цитата(омикрон @ 14.12.2014, 20:46) Наивн... 14.12.2014, 22:10
DenSylar ЦитатаУууу какой запущенный случай первого канала ... 14.12.2014, 14:18
Helios Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 13:18) И те... 14.12.2014, 14:38
DenSylar ЦитатаОбожаю эту отговоркуБольше ничего? Что по ос... 14.12.2014, 15:40
Прометей Цитата(DenSylar @ 14.12.2014, 13:40) Боль... 14.12.2014, 15:43
South сitizen Вечер перестает быть томным... Сразу скажу, что в ... 14.12.2014, 18:41
Helios В треде спамбот какой-то. 14.12.2014, 18:44
Прометей Интересно, хоть кто-то читает весь этот мусор? 14.12.2014, 18:45
Helios Видимо те, кто "не смотрят телевизор". Д... 14.12.2014, 18:57
DenSylar ЦитатаВидимо те, кто "не смотрят телевизор... 14.12.2014, 19:40
Хант ! Сильно советую не продолжать этот обмен говном.... 14.12.2014, 19:44
Stormtrooper ЦитатаСразу видно человека, который "уважител... 14.12.2014, 23:59
Big Erny Лол, теперь омикрончег будет кричать, что мы еще и... 15.12.2014, 2:41
омикрон Цитата(Big Erny @ 15.12.2014, 1:41) Лол, ... 15.12.2014, 11:32
master_Atavis ЦитатаХотя я предпочитаю печатное слово: Интернет ... 15.12.2014, 3:34
DenSylar ЦитатаА, тебе мало того-что твоя пенсия кормит Кры... 15.12.2014, 5:27
South сitizen Конечно-конечно, на дворе ХХI, т.е. каменный век... 15.12.2014, 12:53![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 13.1.2026, 2:19 |