X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 5.4.2011, 10:55
Сообщение #1





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.12.2014, 1:35
Сообщение #2


БОГ


Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Глупо считать, что если в мире появился хоть один друг, то и все остальные обязаны быть друзьями.
У государства не может быть друзей. И глупо считать иначе. Могут быть лишь союзники и противники.

Цитата
Не знаю как ты, но я считаю, что народ - есть государство, несмотря на то, что отдельные личности пытаются перетянуть на себя одеяло.
Государство это правящая политическая и экономическая элита, а не её жители. Именно правящая элита определяет само понятие государства как такового, его форму, политическое устройство и все его остальные признаки, вроде аппарата принуждения и формы правления. Народ, в лучшем случае, задействован в виде массовки, в случае республиканской формы правления, маскируя администрирование квазидемократическими процедурами, призванными создать иллюзию народовластия, либо вообще не задействован в случае абсолютной монархии, представляя собой прямое управление государственными институтами.
Поэтому, не стоит равнять понятие государства и народа. Это разные субстанции и их интересы редко совпадают.

Цитата
Поэтому упоминая Украину, ты говоришь об украинцах. И если ты имеешь ввиду управленцев-демагогов, то так и говори.
Упоминая Украину и говоря о своём презрении и неприятия самого факта, что она является независимым государством, я не имею в виду её жителей. Это относится, исключительно, к правящим элитам Украины. Причём не только к нынешним, а ко всем поколениям, начиная с момента подписания Беловежских соглашений. Потому что, имея реальную возможность построить независимое государство, политико-экономическая элита Украины, только и делала, что разрывала собственную страну на части, проедая наследие СССР и практически не создавая никакой экономической базы для суверенного существования. Такое ощущение, что страной все эти годы управляла стая гиен, постоянно рыскающая в поисках добычи и разрывающая всё, более-менее съедобное на своём пути.
А к самим украинцам я испытываю лишь сожаление, поскольку они являются вынужденными свидетелями и прямыми участниками вечной охоты гиен и никак не могут прекратить этот бесконечный пир.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 5.12.2014, 4:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.12.2014, 17:49
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 23:35) *
У государства не может быть друзей. И глупо считать иначе. Могут быть лишь союзники и противники.

Я не имел ввиду целые государства. Не стоит все обобщать. Друзьями могут быть отдельные личности, фонды или организации.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 23:35) *
Государство это правящая политическая и экономическая элита, а не её жители. Именно правящая элита определяет само понятие государства как такового, его форму, политическое устройство и все его остальные признаки, вроде аппарата принуждения и формы правления. Народ, в лучшем случае, задействован в виде массовки, в случае республиканской формы правления, маскируя администрирование квазидемократическими процедурами, призванными создать иллюзию народовластия, либо вообще не задействован в случае абсолютной монархии, представляя собой прямое управление государственными институтами.
Поэтому, не стоит равнять понятие государства и народа. Это разные субстанции и их интересы редко совпадают.

Каким бы авторитарным и единоличным ни был тот или иной правитель, он не может игнорировать общество. Если народу угодно жить под железной рукой, он себе ставит диктатора, если один диктатор перестает угождать обществу, на его месте появляется другой диктатор. Если народ вздумает сам решать свои проблемы, то политический строй либерализируется. Если единоличный правитель (диктатор, король, царь, цезарь, и пр.) не улавливает перемены в настроении людей, если он воображает себе "я есть государство", "я все решаю сам", то долго такие зазнавшиеся дураки не задерживаются. Все упирается в уровень развития общества: если народ сам ничего не знает и не умеет, то он "ставит" себе во главу какого-нибудь диктатора, который будет править ими железной рукой, если общество само знает, чего оно хочет и что ему нужно, то никакие диктатуры не приживутся.

Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 23:35) *
Упоминая Украину и говоря о своём презрении и неприятия самого факта, что она является независимым государством, я не имею в виду её жителей. Это относится, исключительно, к правящим элитам Украины. Причём не только к нынешним, а ко всем поколениям, начиная с момента подписания Беловежских соглашений. Потому что, имея реальную возможность построить независимое государство, политико-экономическая элита Украины, только и делала, что разрывала собственную страну на части, проедая наследие СССР и практически не создавая никакой экономической базы для суверенного существования. Такое ощущение, что страной все эти годы управляла стая гиен, постоянно рыскающая в поисках добычи и разрывающая всё, более-менее съедобное на своём пути.
А к самим украинцам я испытываю лишь сожаление, поскольку они являются вынужденными свидетелями и прямыми участниками вечной охоты гиен и никак не могут прекратить этот бесконечный пир.

Политические события в Украине в последнее время проходят в очень многом по воле народа, и при его непосредственном участии. Самостоятельность и право самим решать за себя, которые ты тут оспариваешь и поносишь как только можно, это главная цель ради, которой уже погибли сотни людей и продолжают гибнуть и сейчас. С одной стороны ты яростно выражаешь недовольство сложившейся ситуацией, с другой осуждаешь даже сами попытки ее исправить. Можешь поверить, я не стремлюсь поменять твое мнение, но мне ужасно надоело лицемерие, которое видимо стало неотъемлемой частью сознания большинства представителей соседнего народа.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Бар "Cuba Libre"   5.4.2011, 10:55
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЗ.Ы. На джейсишке как минимум 4 форумчанина ...   3.12.2014, 0:10
- - Mikuru-kun   ЦитатаИ под огромной кучей лжи, мифов и легенд, ис...   3.12.2014, 0:18
- - Gudai   Цитатаколлегой назвать не рискнул, еще обидишься н...   3.12.2014, 0:22
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВозможно, я говорю сейчас о неком идеале, но...   3.12.2014, 0:28
- - Gudai   ЦитатаИ, кстати, не стоит выгораживать самих истор...   3.12.2014, 0:37
- - Petrov-Vodkin   Я как профессиональный историк скажу что те кто на...   3.12.2014, 0:48
- - Эмесен   ЦитатаОпять, ты говоришь про текущую ситуацию, а я...   3.12.2014, 0:53
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 23:53) Я рад, ...   3.12.2014, 1:09
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаИ это не причина, чтобы перестать стремиться...   3.12.2014, 0:56
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНарушение международных норм, принципа неруш...   3.12.2014, 1:14
- - master_Atavis   Gudai Интересная у Вас позиция (прошу прощения, чт...   3.12.2014, 1:19
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаДа, героями их назвать сложно, но сам посуди...   3.12.2014, 1:27
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.12.2014, 0:27) А...   3.12.2014, 1:37
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаУПА воевала против нацистов,УПА, в основном,...   3.12.2014, 1:40
- - Gudai   ЦитатаК сожалению, на Украине писать "неформа...   3.12.2014, 1:41
- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.12.2014, 0:40) У...   3.12.2014, 1:41
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Helios @ 3.12.2014, 2:41) И ты это...   3.12.2014, 1:44
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 3.12.2014, 0:44) И...   3.12.2014, 1:48
- - ddt   ЦитатаПередёрнул. Тогда ещё не воевали. И если бы ...   3.12.2014, 1:50
- - Эмесен   Гелий, ты вот считаешь что 97% нарисовано было. А ...   3.12.2014, 1:51
- - master_Atavis   Зед, чисто в роли ремарки - боевые действия и приз...   3.12.2014, 1:53
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА, то есть ты тоже из этих? Ну, которые не п...   3.12.2014, 1:54
- - Mikuru-kun   "Я осуждала Россию до того как это стало мейн...   3.12.2014, 2:29
- - Basilews   RE: Бар "Cuba Libre"   3.12.2014, 2:38
- - DenSylar   ЦитатаУПА воевала в том числе и против нацистов, о...   3.12.2014, 19:54
- - Raiden   Няш-мяш однако. Интересно, это точка зрения многих...   4.12.2014, 11:31
- - Helios   Че там московская хунта мирных чеченских ополченце...   4.12.2014, 11:49
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 4.12.2014, 10:49) Че там ...   4.12.2014, 13:14
- - Petrov-Vodkin   4 года независимости Ичкерии показали что без феде...   4.12.2014, 12:27
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   4.12.2014, 12:37
- - Владимер   ЦитатаНяш-мяш однако. Интересно, это точка зрения ...   4.12.2014, 12:54
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 4.12.2014, 11:54) Какой...   4.12.2014, 13:39
- - Владимер   Это правда у нас 70 процентов это новости с Украин...   4.12.2014, 13:16
- - Владимер   ЦитатаИ что-то никто из украинцев не возмущается, ...   4.12.2014, 13:48
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 4.12.2014, 12:48) Литва...   4.12.2014, 13:56
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   4.12.2014, 14:45
|- - Владимер   Цитата(Helios @ 4.12.2014, 13:45) Пр...   4.12.2014, 15:17
- - Big Erny   Странно. Если написать: "Каратели московско-р...   4.12.2014, 15:39
|- - омикрон   Цитата(Big Erny @ 4.12.2014, 14:39) Стран...   4.12.2014, 15:49
- - master_Atavis   Двойные стандарты, как в недавной истории с америк...   4.12.2014, 15:44
- - Дионис Голмс   Когда я захожу в эту тему, мне кажется, что я попа...   4.12.2014, 15:53
|- - омикрон   Цитата(Дионис Голмс @ 4.12.2014, 14:53) К...   4.12.2014, 16:06
- - Владимер   Цитата(кстати, разъясните мне, кто такой Киселев, ...   4.12.2014, 16:20
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 4.12.2014, 15:20) Как я...   4.12.2014, 17:10
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Raiden @ 4.12.2014, 11:31) Няш-мяш...   4.12.2014, 16:21
|- - омикрон   Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 15:21) ...   4.12.2014, 17:01
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 14:21) ...   4.12.2014, 17:08
|- - омикрон   Цитата(Прометей @ 4.12.2014, 16:08) Ну мы...   4.12.2014, 17:17
- - Дарт Зеддикус   Цитата(омикрон @ 4.12.2014, 18:01) О, точ...   4.12.2014, 17:06
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Прометей @ 4.12.2014, 18:08) Ну мы...   4.12.2014, 17:16
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 15:16) ...   4.12.2014, 18:15
|- - омикрон   Цитата(Прометей @ 4.12.2014, 17:15) У мен...   4.12.2014, 18:34
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаНо как хорошо, что у нас в мире есть друзья,...   4.12.2014, 18:23
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 16:23) ...   4.12.2014, 18:45
|- - омикрон   Цитата(Прометей @ 4.12.2014, 17:45) Не зн...   4.12.2014, 19:10
- - Владимер   ЦитатаДрузья говоришь... ну-ну. Я к этому так отно...   4.12.2014, 18:52
- - MishaKenobi   ЦитатаБлядь, я в этой теме снова вышел на пьедеста...   4.12.2014, 19:14
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаГлупо считать, что если в мире появился хоть...   5.12.2014, 1:35
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 4.12.2014, 23:35) ...   7.12.2014, 17:49
- - омикрон   А правда, что авиадиспетчера, ведшую Боинг по терр...   5.12.2014, 12:46
- - master_Atavis   омикрон А теперь пруфы, пожалуйста, желательно не ...   5.12.2014, 13:58
|- - омикрон   Цитата(master_Atavis @ 5.12.2014, 12:58) ...   5.12.2014, 17:24
|- - MishaKenobi   Цитата(омикрон @ 5.12.2014, 16:24) То ест...   5.12.2014, 19:05
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 5.12.2014, 18:05) По...   7.12.2014, 22:08
- - MishaKenobi   ЦитатаНовости об Украине из сегодняшней газеты: - ...   5.12.2014, 15:19
- - Владимер   Цитата- украинские военнослужащие, находящиеся в с...   5.12.2014, 15:43
- - Marinist   Кстати, во Франции бездомным уже желтые символы на...   5.12.2014, 17:52
- - master_Atavis   В моем первом вузе на историческом факультете гото...   5.12.2014, 22:25
- - Big Erny   ЦитатаКому-то есть что сказать? На такие новости у...   6.12.2014, 15:23
- - Дарт Зеддикус   Цитата(master_Atavis @ 5.12.2014, 23:25) ...   6.12.2014, 19:15
- - zavron_lb   Цитатаполитология это просто пиздабольство Вангую ...   6.12.2014, 19:34
- - Sion4eg   Действительно.   6.12.2014, 19:36
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаКаким бы авторитарным и единоличным ни был т...   7.12.2014, 18:21
|- - Прометей   Цитата(Дарт Зеддикус @ 7.12.2014, 16:21) ...   7.12.2014, 18:37
- - омикрон   Новости об Украине из сегодняшней газеты (в ожидан...   8.12.2014, 16:16
- - MishaKenobi   Кто-нибудь скажет мне наконец, кто эти таинственны...   8.12.2014, 16:28
|- - омикрон   Цитата(MishaKenobi @ 8.12.2014, 15:28) Кт...   8.12.2014, 16:33
- - Владимер   Скиньте фото Российских солдат на Украине - посмот...   8.12.2014, 17:20
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 8.12.2014, 16:20) Скинь...   8.12.2014, 17:25
- - Basilews   Ну вот вам несколько штук. https://informnapalm.or...   8.12.2014, 17:36
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.12.2014, 16:36) Ну во...   8.12.2014, 17:52
|- - Владимер   Цитата(омикрон @ 8.12.2014, 16:52) Как ск...   9.12.2014, 11:37
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 9.12.2014, 10:37) Омикр...   9.12.2014, 12:12
- - Дарт Зеддикус   В этой теме не хватает Снолла.   8.12.2014, 17:40
- - Basilews   Ну просили фоток, вот. а так конечно да, никакая н...   8.12.2014, 18:02
- - South сitizen   Нет, ну вы, право, как дети: "Российские войс...   8.12.2014, 19:11
- - Дарт Зеддикус   South сitizen Забавно, особенно министры экологии...   8.12.2014, 19:24
- - Big Erny   ЦитатаТакие люди, которые не читают российских СМИ...   8.12.2014, 21:29
|- - омикрон   Цитата(Big Erny @ 8.12.2014, 20:29) Не те...   8.12.2014, 22:03
- - Basilews   11 декабря над Москвой появится Око Саурона Поклон...   8.12.2014, 23:42
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.12.2014, 22:42) 11 де...   9.12.2014, 0:27
- - Mefis   Цитатаот даже не знаю что и сказать Империя Зла на...   9.12.2014, 0:46
- - South сitizen   Итак, доброе утро! С чего оно обычно начинаетс...   9.12.2014, 9:30
- - Basilews   Ну извините. Официального отчета Генштаба ВС РФ у ...   9.12.2014, 13:36
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 9.12.2014, 12:36) А так...   9.12.2014, 14:33
- - Владимер   ЦитатаКстати, вчера заходил в магазин, ноутбуки ни...   9.12.2014, 13:55
- - Владимер   ЦитатаНапоминаю в очередной раз, что они (авторите...   9.12.2014, 15:21
- - Basilews   ЦитатаВ общем, как вы лично объясняете сие противо...   9.12.2014, 16:00
20 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.1.2026, 2:22

Яндекс.Метрика