X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 5.4.2011, 10:55
Сообщение #1





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.12.2014, 23:18
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 1081
Регистрация: 17.11.2007
Пользователь №: 10992
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А где я сказал что это мое мнение? Я цитировал лидеров боевиков, это они объясняли свою мотивацию так. Они действовали, потому что думали, что Россия будет действовать по крымскому сценарию.

Мало ли что они думали. Но главное они смогли сплотить вокруг этой идеи приличное количество людей.

Цитата
Я же просил отвечать по существу, без "а у вас негров линчуют". Окей, отвечу: правонарушения они-то правонарушения, но дьявол в деталях, как говорится. Два главных отличия, в Киеве штурмовали безоружные граждане Украины, на Донбассе - вооруженные граждане России. Первое - гражданский политический протест, второе - вооруженный захват власти иностранными гражданами. Если у тебя горячее желание и дальше делать вид что это одно и то же, то говорить нам скоро будет не о чем.
Тут то как раз по существу. Ну ладно, допустим 5 десятков "боевиков" захватили здание, без заложников вроде. Ситуация сравнима с Норд-Остом, только проще. Не будь поддержки местного населения, спецназ МВД справился бы со штурмом. Хотя как я понимаю грады, штурмовики и танки, направленные на Донбасс шли не для штурма зданий с кучкой боевиков.

Цитата
Люди гибнут ИЗ-ЗА ВОЙНЫ, а не из-за нацгвардии. В любой войне страдает мирное население. Сколько мирных немцев погибло от бомбардировок союзников? Они что, все нацисты, которые получили что должны? Отвечу (раз риторических вопросов недостаточно) - НЕТ. Мирные немцы погибли из-за действий немецкого правительства и немецкой армии и не важно, чьи именно бомбы и снаряды их непосредственно убили. Тот, кто развязал войну, тот и несет ответственность за эти смерти. Точно так же и жители Донбасса гибнут по вине боевиков, которые развязали эту войну, по вине России, которая эту войну поддерживает морально и материально, независимо от того, чьи бомбы падают.
То есть ты снимаешь с украинского правительства любую ответственность за гибель собственных граждан?
Как англичане сожгя Дрезден перед Красной Армией или американцы сброся атомные бомбы на разбитую Японию?

Цитата
Почему Нацгвардия не бомбит Харьков, Запорожье, Мариуполь? Вот как это у вас в голове укладывается? Когнитивный диссонанс не болит, не?

По моему очевидно. По той же причине что ополченцы сами не обстреливают Луганск и Донецк yes.gif

Цитата
А, ты не понял. Ну извини, мне казалось это очевидно КАЖДОМУ, БЛ*ДЬ, ЗДРАВОМЫСЛЯЩЕМУ ЧЕЛОВЕКУ. Первые роликия являются ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ почему появляются вторые ролики. Использования боевиками тактики "живого щита" являются ГЛАВНОЙ ПРИЧИНОЙ почему иногда страдают под обстрелами мирные жители. Никто СПЕЦИАЛЬНО их не обстреливает. Если бы хотели - сравняли бы весь Донецк и Луганск с землей, как это Россия в Грозном сделала.

Цитата
"а у вас негров линчуют"


Добавлено через 11 мин.
Цитата(Helios @ 2.12.2014, 22:21) *
Так что если кто-то поддерживает ДНР/ЛНР, то не надо морализаторствать здесь и делать вид, что вы за "защиту мирного населения". Если вы ненавидите хохлов, желаете зла Украине, если вы хотите нам войны и хаоса - так и скажите, не лицемерьте, это по крайней мере будет честно.

Успокойся, никто не хочет войны. А если бы хотели, то "Киев был бы взят за 2 недели" - В.В. Путин.
Просто меня поражает твое нежелание идти на компромисы, готовностью мириться с гибелью собственных же граждан до полного уничтожения противника (который в большинстве тоже твои сограждане).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.12.2014, 23:28
Сообщение #3





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:06) *
сплотить вокруг этой идеи приличное количество людей.

Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:06) *
допустим 5 десятков "боевиков" захватили здание

Сплонить 5 десятков боевиков - не такое большое достижение.

Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:06) *
То есть ты снимаешь с украинского правительства любую ответственность за гибель собственных граждан?
Как англичане сожгя Дрезден перед Красной Армией или американцы сброся атомные бомбы на разбитую Японию?

Я не снимаю ответственность, я провожу исторические аналогии.

Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:06) *
Не будь поддержки местного населения, спецназ МВД справился бы со штурмом.

Ну он бы справился со штрумом в любом случае, если бы штурм был. В Харькове, где реально местные сепаратисты были в ОДА - здание освободили без единого выстрела, например. На Донбассе приказ не отдали, отчасти именно потому, что не хотели огневого столкновения с хорошо вооруженными и готовыми воевать людьми (стрелковцы не одну войну прошли же). Украинские силовики до последнего момента тянули, именно из гуманитарных соображений. Я же ссылку на интервью Стрелкова приводил, он сам и признается там, что никто воевать не хотел, что за эскалацию отвечает именно он, причем делал это он вполне сознательно. Я реально не понимаю, зачем после этого мне еще что-то нужно доказывать? Еще раз говорю, это не "укропская пропаганда", это прямая речь ответственного за все это человека. Что вам еще нужно? Или прочитать лень?

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:18) *
Успокойся, никто не хочет войны.

Эээ за себя говори, за всех не расписывайся, ладно? Почитай форумы/паблики вк всяких там новороссий, русских имперских обществ и прочих "русских патриотов".

Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:18) *
Просто меня поражает твое нежелание идти на компромисы

??? Это откуда вообще? Я пытаюсь тебе "глаза открыть", вот и все. Моя миссия здесь - просветительская. При чем здесь я и с кем я лично должен идти на компромиссы? Я ни с кем не воюю вроде как.

Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:18) *
готовностью мириться с гибелью собственных же граждан

Ну по самоощущению я - гражданин мира, не националист и не государственный служащий, для меня жизнь "собственных граждан" не более и не менее ценна, чем жизнь любых других людей.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Бар "Cuba Libre"   5.4.2011, 10:55
- - Stormtrooper   ЦитатаНе увиливай, брат. ;) Не брат вы мне, г...а ...   26.11.2014, 22:15
- - Helios   Гелий на личности не переходит. омикрон не считает...   26.11.2014, 22:18
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 26.11.2014, 21:18) Гелий ...   26.11.2014, 22:23
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 26.11.2014, 21:18) Я тебе...   26.11.2014, 22:28
|- - Helios   Цитата(омикрон @ 26.11.2014, 21:28) Чечня...   26.11.2014, 22:29
- - Stormtrooper   ЦитатаВот и все, брат: ты только что признал себя ...   26.11.2014, 22:18
|- - омикрон   Так, еще немного и соединенными усилиями мы все же...   26.11.2014, 22:35
|- - Helios   Цитата(омикрон @ 26.11.2014, 21:35) Почем...   26.11.2014, 22:41
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 26.11.2014, 21:41) Я хочу...   26.11.2014, 22:44
- - Helios   Миша все хуйня давай по новой   26.11.2014, 22:25
- - Mikuru-kun   ЦитатаТы считаешь, что Россия все же напала на Чеч...   26.11.2014, 22:42
- - Marinist   Надо будет сыграть свадьбу Гелия и Омикрона - они ...   26.11.2014, 22:43
|- - омикрон   Цитата(Marinist @ 26.11.2014, 21:43) Надо...   26.11.2014, 22:52
|- - Helios   Цитата(омикрон @ 26.11.2014, 21:52) несущ...   26.11.2014, 22:57
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 26.11.2014, 21:57) Отвечу...   26.11.2014, 23:08
- - Helios   И еще разок   26.11.2014, 22:45
- - Basilews   Мне самому стало интересно, откуда ноги растут из ...   26.11.2014, 22:46
- - Marinist   ЦитатаВидите, как полезно читать настоящие российс...   26.11.2014, 22:53
|- - омикрон   Цитата(Marinist @ 26.11.2014, 21:53) Это ...   26.11.2014, 22:56
- - Stormtrooper   ЦитатаА вот врать не надо. :) За Единую Россию я п...   26.11.2014, 23:33
|- - омикрон   Потерял ты равновесие - победил я. (с) Йода Цитата...   26.11.2014, 23:44
- - Basilews   ЦитатаТеперь давайте разберемся с исчезновением зо...   26.11.2014, 23:46
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 26.11.2014, 22:46) Я по...   26.11.2014, 23:54
- - Basilews   Я не вижу новости.   27.11.2014, 0:26
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 26.11.2014, 23:26) Я не...   27.11.2014, 12:07
- - South сitizen   Прочитал предыдущие комментарии: "душераздира...   27.11.2014, 0:32
- - Raiden   Вась, не заморачивайся. омикрона ты один фиг ни в ...   27.11.2014, 0:33
- - Дарт Зеддикус   Цитатаомикрона ты один фиг ни в чем не убедишь. Он...   27.11.2014, 1:35
|- - Master Cyrus   Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.11.2014, 2:35) ...   27.11.2014, 9:32
- - zavron_lb   ЦитатаОн воспринимает этот тред не как дискуссию, ...   27.11.2014, 9:13
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаДа ладно, вы серьезно?.. Я всегда считал, чт...   27.11.2014, 16:57
- - Helios   http://www.novayagazeta.ru/society/66279.html Цита...   27.11.2014, 22:54
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 27.11.2014, 21:54) Театр ...   28.11.2014, 1:32
- - Helios   донецкий аэропорт   30.11.2014, 15:49
- - ArhAngel   ЦитатаOMG WUT I DON'T EVEN ну тут видимо как с...   30.11.2014, 16:02
|- - омикрон   Цитата(ArhAngel @ 30.11.2014, 15:02) ну т...   1.12.2014, 11:22
- - Helios   Саурон в Харькове   30.11.2014, 21:21
- - Юра   Цитата(Helios @ 30.11.2014, 20:21) Саурон...   30.11.2014, 22:17
- - Petrov-Vodkin   Совет для всех любителей дилетантских игр на курса...   1.12.2014, 18:16
- - Helios   Террористы ДНР стреляют из жилых кварталов, сто-пи...   1.12.2014, 19:04
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 1.12.2014, 18:04) Террори...   1.12.2014, 19:28
- - Big Erny   ЦитатаТеррористы ДНР стреляют из жилых кварталов, ...   1.12.2014, 21:32
|- - омикрон   Цитата(Big Erny @ 1.12.2014, 20:32) Так я...   2.12.2014, 11:10
- - Helios   То же видео, с другого ракурса   2.12.2014, 14:00
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 14:00) То же в...   2.12.2014, 15:07
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 14:07) С друго...   2.12.2014, 15:21
|- - омикрон   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 14:07) С друго...   2.12.2014, 16:03
- - Владимер   Омикрон, большинство украинцев искренне верят в св...   2.12.2014, 15:57
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 15:21) Для них...   2.12.2014, 16:38
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 15:38) может и...   2.12.2014, 17:37
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 16:37) Причина...   2.12.2014, 17:43
- - омикрон   Цитата(Владимер @ 2.12.2014, 14:57) Омикр...   2.12.2014, 16:50
- - Эмесен   Вопрос в том какой процент поддержки населения раз...   2.12.2014, 17:52
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 16:52) А для б...   2.12.2014, 17:59
- - Владимер   Я в основном за тебя, но ты так рьяно защищаешь Ро...   2.12.2014, 17:53
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 2.12.2014, 16:53) Я в о...   2.12.2014, 18:23
- - Владимер   Забыл добавить за ответные санкции со стороны Росс...   2.12.2014, 17:59
- - Helios   Эмесен, Тебе не кажется, что если уход от прямого ...   2.12.2014, 18:08
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 17:08) Эмесен,...   2.12.2014, 18:31
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 17:59) А для т...   2.12.2014, 18:13
- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 17:13) В моём ...   2.12.2014, 18:25
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 18:25) Окей, п...   2.12.2014, 19:57
|- - Helios   Цитата(Petrov-Vodkin @ 2.12.2014, 18...   2.12.2014, 20:00
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 18:20) Окей, п...   2.12.2014, 18:33
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 17:33) Да, кон...   2.12.2014, 18:46
- - Raiden   Эми, давай я тебе скажу как житель Донбасса и очев...   2.12.2014, 18:41
- - Владимер   ЦитатаПонятия не имею :) Расчеты нужны. Однако зде...   2.12.2014, 18:44
|- - омикрон   Цитата(Владимер @ 2.12.2014, 17:44) всё с...   2.12.2014, 18:59
- - Эмесен   Цитата(Raiden @ 2.12.2014, 18:41) Эми, да...   2.12.2014, 19:07
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 17:07) А начал...   2.12.2014, 19:11
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 18:07) А начал...   2.12.2014, 19:17
- - Эмесен   Цитата(Прометей @ 2.12.2014, 19:11) Разве...   2.12.2014, 19:15
|- - Прометей   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 17:15) Если не...   2.12.2014, 19:24
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаТак что приципы войны нарушают обе стороны.Б...   2.12.2014, 19:26
- - ArhAngel   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 19:00) Поколен...   2.12.2014, 20:17
|- - Helios   Да понятно что он про интервенцию, мне просто инте...   2.12.2014, 20:23
|- - Petrov-Vodkin   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 20:23) Да поня...   2.12.2014, 20:54
- - Дарт Зеддикус   Может, Гелий, ты расскажешь как историю на Украине...   2.12.2014, 20:28
|- - Helios   Цитата(Дарт Зеддикус @ 2.12.2014, 19:28) ...   2.12.2014, 20:50
- - master_Atavis   Как историк вставлю свои пять копеек. Проблема обр...   2.12.2014, 21:02
- - Helios   Тут даже мне стало интересно   2.12.2014, 21:03
- - Эмесен   Цитата(Helios @ 2.12.2014, 19:17) Ну одно...   2.12.2014, 21:23
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 20:23) Да с че...   2.12.2014, 21:57
- - master_Atavis   Ребят, никто из вас никогда не задумывался, что вс...   2.12.2014, 21:32
- - Gudai   master_Atavis, Вы хотя б смайлик в конце поставили...   2.12.2014, 21:39
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаПроблема образования и истории в частности в...   2.12.2014, 21:39
- - Mefis   ЦитатаСейчас же на Украине сиганули из одной крайн...   2.12.2014, 22:02
- - master_Atavis   ЦитатаИстория как проститутка: кто деньги платит, ...   2.12.2014, 22:13
- - Gudai   ЦитатаПравда, как она есть. А историки - сутенеры....   2.12.2014, 22:20
- - Helios   Короче, если главная цель борьбы "ополченцев...   2.12.2014, 22:21
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Gudai @ 2.12.2014, 23:20) Никогда ...   2.12.2014, 22:25
- - master_Atavis   Gudai Я просто называю вещи своими именами.   2.12.2014, 22:28
- - Gudai   ЦитатаМожет он просто про неё немного больше знает...   2.12.2014, 22:48
|- - Ilan Thorn   Цитата(Gudai @ 2.12.2014, 21:48) И то, ка...   2.12.2014, 22:59
- - Эмесен   ЦитатаА где я сказал что это мое мнение? Я цитиров...   2.12.2014, 23:18
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 2.12.2014, 22:06) сплотит...   2.12.2014, 23:28
- - master_Atavis   Gudai Тоже историк? (коллегой назвать не рискнул, ...   2.12.2014, 23:36
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаИмею диплом историка, продолжаю обучение в м...   2.12.2014, 23:49
- - Эмесен   ЦитатаНу он бы справился со штрумом в любом случае...   3.12.2014, 0:02
20 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.1.2026, 20:59

Яндекс.Метрика