Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
5.4.2011, 10:55
Сообщение
#201
|
|
![]() ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) ![]() |
|
|
|
|
![]() |
8.5.2014, 14:46
Сообщение
#202
|
|
![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() |
Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу
Здрасьте, приехали. Отличий – вагон и тележка. Майдан изначально был безоружен, он начал вооружаться в ответ, когда против него начали применять огнестрельное оружие. Эти красавцы на Донбассе начали со штурмов в милиции и СБУ и захватов оружия. Потом, кто-нибудь видел на Майдане пулеметы, гранатометы, ПЗРК, которые есть на вооружении у людей, которых Россия эвфемистично именует “сторонниками федерализации”? Но главное не это, а цели, и вроде бы я это уже объяснял. Евромайдан был за то, чтобы поменять власть. Сепаратисты – за откол территории от Украины и присоединение к соседней стране при активной поддержке этой самой страны, независимо от желания местного населения. И еще один вопрос: а имеет значение для Украины, как бы поступила Россия на ее месте? Вопрос был риторический, но прежде чем осуждать действия украинских властей, представьте, что бы делали ваши на их месте. Чечня - это просто аргумент, значения которого вряд ли понятно тем, кто использует его. Вот именно. Да, это не Чечня. Проще всего было бы разнести тот Славянск танками и артиллерией, как Грозный, но этого же не делается. |
|
|
|
8.5.2014, 15:27
Сообщение
#203
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) ![]() |
Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу Здрасьте, приехали. Отличий – вагон и тележка. Майдан изначально был безоружен, он начал вооружаться в ответ, когда против него начали применять огнестрельное оружие. Протесты на востоке тоже сначала были вполне мирными. И обвинения против них были те же, что и против майдана: призывы к свержению существующей власти и нарушению конституции. И аресты лидеров движения. А теперь, когда армия пошла в бой - и протестующие на востоке вооружились. Потом, кто-нибудь видел на Майдане пулеметы, гранатометы, ПЗРК, которые есть на вооружении у людей, которых Россия эвфемистично именует ”сторонниками федерализации”? Так и против майдана не применялась армия... Цепь собыий: не применялось огнестрельное оружие против протестущих - они были мирными - применили огнестрельное - они вооружились... На востоке пошли дальше: применение армии - вооружились тяжелым вооружением. Но главное не это, а цели, и вроде бы я это уже объяснял. Евромайдан был за то, чтобы поменять власть. Сепаратисты – за откол территории от Украины и присоединение к соседней стране при активной поддержке этой самой страны, независимо от желания местного населения. То есть, Евромайдан был за свержение существующей власти - нарушение Конституции... Западные области объявляли себя неподчиняющимися Киеву - нарушение Конституции. "Сепаратисты" официально требуя федерализации, объявляли о неподчинении своих областей Киеву - да, тоже можно считать нарушением Конституции, но вот они объявляли о неподчинении правительству, легитимность которого вызывает большие сомнения. Выходит, что с точки зрения Конституции разницы нет: что действия майдана, что действия Донецка - можно считать нарушением Конституции, хотя более легитимны были все же действия прежнего президента, как законно избранного. И если бы оба правительства были одинаково легитимны, то прежнее правительство имело точно такое же право провести АТО в Киеве против майдана, как и новое против востока: выступающие против власти в обоих случаях нарушают конституцию. Но так как легитимность нового правительства сомнительна... И еще один вопрос: а имеет значение для Украины, как бы поступила Россия на ее месте? Вопрос был риторический, но прежде чем осуждать действия украинских властей, представьте, что бы делали ваши на их месте. Вероятно, прежде всего наши власти не стали бы доводить население целой области до того, что то захотело бы отделиться? Дело в том, что потом военная сила - уже не поможет. И ведь было, помните: Украинский референдум о независимости - "в связи с тем, что в Москве произошел переворот" ;) Вот именно. Да, это не Чечня. Проще всего было бы разнести тот Славянск танками и артиллерией, как Грозный, но этого же не делается. В том-то и дело, что вы не знаете историю чеченского конфликта, используя только последнюю его стадию и выдавая за изначальные цели и действия. Добавлено через 5 мин. В таком случае очень странно делать заявления о том, кому что-то нужно было делать. (: Местонахождение Крыма на карте на мою, например, жизнь вообще никак не влияет, так что если бы я его не нашёл вдруг, то вовсе бы не расстроился. То же можно сказать об очень многих. Не вижу в этом ничего плохого. Это свидетельствует лишь об уровне общего образования опрашиваемых, больше ни о чем. На мою, к примеру, жизнь не влияют никакие школьные знания из области физики, химии, географии, биологии, геометрии, алгебры... :)) Но кое-что я все же помню. :) Добавлено через 3 мин. zavron_lb Так-то оно так, но здесь речь идет скорее о невежественном лицемерии масс - и о том, что с его помощью можно обосновать любой политический радикализм. В таком случае не значит ли это, что все же неплохо, если уровень общего образования будет повыше? Чтобы не мог кто-попало использовать "невежество масс" в своих целях? ;) Фактически вы дали zavron_lb один из возможных ответов на вопрос "зачем?". Сообщение отредактировал омикрон - 8.5.2014, 15:29 |
|
|
|
Helios Бар "Cuba Libre" 5.4.2011, 10:55
Basilews Мне просто интересно: как бы поступили власти РФ, ... 8.5.2014, 13:55
омикрон Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 13:55) Мне пр... 8.5.2014, 14:16
zavron_lb ЦитатаТем кто затрудняется найти на карте Крым...
... 8.5.2014, 14:02
zavron_lb ЦитатаВряд ли на такой вопрос можно дать ответ...
... 8.5.2014, 14:47
Ilan Thorn zavron_lb
Так-то оно так, но здесь речь идет скоре... 8.5.2014, 15:04
Helios Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 14:04) Колб... 8.5.2014, 15:07
Basilews ЦитатаА теперь, когда армия пошла в бой - и протес... 8.5.2014, 15:42
омикрон Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 15:42) Наобор... 8.5.2014, 16:15
Алита Омбра ЦитатаНаоборот – на первом этапе они просто захват... 8.5.2014, 16:52
Helios Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 15:52) люд... 8.5.2014, 17:26
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 17:26) Диалог с... 8.5.2014, 18:43
Basilews Готовится новый проект конституции с днецентрализа... 8.5.2014, 16:55
омикрон Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 16:55) Готови... 8.5.2014, 18:30
ArhAngel было? 8.5.2014, 17:06
ArhAngel ЦитатаЧерез четыре дня
а вы таки свечку держали?
... 8.5.2014, 17:37
zavron_lb Цитатареволюции
Хыхыхы.
Добавлено через 4 мин.
Ци... 8.5.2014, 17:47
Helios Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 16:47) Хыхых... 8.5.2014, 18:10
zavron_lb Цитата(Helios @ 8.5.2014, 21:10) Ты услыш... 8.5.2014, 18:20
Sion4eg Бля, только не этот еще один срач про Майдан, хотя... 8.5.2014, 18:13
Helios Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 17:20) Меня ... 8.5.2014, 18:22
zavron_lb Цитата(Helios @ 8.5.2014, 21:22) Почему?
... 8.5.2014, 18:30

Helios Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 17:30) Мне к... 8.5.2014, 18:35
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 18:22) Почему?
... 8.5.2014, 18:35
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 17:35) Строй н... 8.5.2014, 18:39
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 18:39) Омикрон ... 8.5.2014, 18:51
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 17:51) Итак, к... 8.5.2014, 19:25
ArhAngel ЦитатаТы услышал что-то смешное?
а я увидел что-то... 8.5.2014, 18:24
ArhAngel Цитатаотрицательное мнение населения о власти раст... 8.5.2014, 18:45
ArhAngel Цитатане заметил. Следовательно, недовольство раст... 8.5.2014, 19:00
омикрон Цитата(ArhAngel @ 8.5.2014, 19:00) следов... 8.5.2014, 20:17
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 19:17) Факт - ... 8.5.2014, 20:26
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 20:26) Какое же... 8.5.2014, 21:09
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 20:09) как гра... 8.5.2014, 21:40
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 21:40) Ты издев... 8.5.2014, 21:51
ArhAngel ЦитатаЭтому нельзя найти "пруф", это нел... 8.5.2014, 19:31
ArhAngel ЦитатаКакое же у тебя примитивное мировосприятие.
... 8.5.2014, 20:31
Алита Омбра ЦитатаТак какие еще мирные митинги? Какой месяц? Ч... 8.5.2014, 20:54
Helios Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 19:54) мит... 8.5.2014, 21:47
Алита Омбра ЦитатаСовпадение...
Насчет фантастики - почитайте... 8.5.2014, 21:23
Basilews ЦитатаКак следовало поступить: не проводить АТО, и... 8.5.2014, 21:40
омикрон Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 21:40) Это не... 8.5.2014, 22:09
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 21:09) верю, ч... 8.5.2014, 22:19
Big Erny Майдановцы кидали коктейли Молотова - сожгли БТР б... 8.5.2014, 21:43
Makaveli ЦитатаПрошлая власть нас ликвидировала, ликвидиров... 8.5.2014, 21:44
Helios Цитата"мы объявим террористами всех, кто выст... 8.5.2014, 21:52
Sion4eg Helios ты в Харькове, а в новостях так же говорят ... 8.5.2014, 21:57
Раймус Айсбридж ЦитатаЛюдей, которые в масках, с оружием в руках з... 8.5.2014, 21:58
Commander Genrih С ума сойти, Гелий, Баз, ну зачем вы на них ведете... 8.5.2014, 21:59
Helios Цитата(Commander Genrih @ 8.5.2014, 20:59... 8.5.2014, 22:15
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 22:15) Так что ... 8.5.2014, 22:29
Basilews Цитатакучку диверсантов, не поддерживаемую населен... 8.5.2014, 22:17
Sion4eg Как же вы заебали >_< 8.5.2014, 22:17
Makaveli ЦитатаА я виделну да, это была ахуенная попытка ли... 8.5.2014, 22:19
Helios Нет ничего худшего, чем агрессивное невежество. Ни... 8.5.2014, 22:45
Horn ЦитатаМеня давно странным образом веселит, что это... 8.5.2014, 22:55
Shinoda ЦитатаНет ничего худшего, чем агрессивное невежест... 8.5.2014, 23:05
Helios Цитата(Shinoda @ 8.5.2014, 22:05) Надо не... 8.5.2014, 23:08
Mikuru-kun Цитатак нахождению истины никто не стремится.ну, у... 8.5.2014, 23:14
омикрон Цитата(Mikuru-kun @ 8.5.2014, 23:14)... 8.5.2014, 23:26
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 22:26) Это опя... 8.5.2014, 23:32
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 23:32) Нигилизм... 8.5.2014, 23:40
Helios Впрочем, на самом деле есть один очень простой мыс... 8.5.2014, 23:40
омикрон Цитата(Helios @ 8.5.2014, 23:40) Впрочем,... 8.5.2014, 23:54
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 22:54) Как объ... 9.5.2014, 0:19
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 0:19) По уровню... 9.5.2014, 1:00
Helios Цитата(омикрон @ 8.5.2014, 23:55) Ого. Вы... 9.5.2014, 1:00
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 1:00) Я не приз... 9.5.2014, 1:05
Алита Омбра Насчет Харькова. Там полно людей арестовано. Того ... 8.5.2014, 23:56
Mikuru-kun ЦитатаПо уровню поддержки этих действий населением... 9.5.2014, 0:23
Алита Омбра Войска НАТО будут размещены на Украине, считает ам... 9.5.2014, 0:36
Helios Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 23:36) А ч... 9.5.2014, 0:42
Алита Омбра ЦитатаА у нас где-то поднимали американский флаг н... 9.5.2014, 1:00
Алита Омбра Цитатаесли никто из ультрас не будет наказан за ус... 9.5.2014, 1:08
Helios Цитата(омикрон @ 9.5.2014, 0:00) На майда... 9.5.2014, 1:11
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 1:11) "Под... 9.5.2014, 1:20
Helios Цитата(омикрон @ 9.5.2014, 0:20) К тому ж... 9.5.2014, 1:24
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 1:24) Во второй... 9.5.2014, 1:33
Helios Цитата(омикрон @ 9.5.2014, 0:33) однако в... 9.5.2014, 1:47
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 1:47) Толпа - и... 9.5.2014, 2:00
Алита Омбра http://ontimer.livejournal.com/27218.html
"С... 9.5.2014, 1:45
Алита Омбра Цитатакаких-то мифических "нацистов и бендеро... 9.5.2014, 1:53
Helios Цитата(Алита Омбра @ 9.5.2014, 0:45) Т.е ... 9.5.2014, 1:56
Helios Цитата(Алита Омбра @ 9.5.2014, 0:45) Так ... 9.5.2014, 2:05
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 2:05) Да при че... 9.5.2014, 2:10
Helios Цитата(омикрон @ 9.5.2014, 1:10) А кому э... 9.5.2014, 2:11
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 2:11) Говори за... 9.5.2014, 2:13
ArhAngel ЦитатаВот только то, с чего все началось и то, ком... 9.5.2014, 2:07
Helios Эээ... ну как бы кому это выгодно - это то видно с... 9.5.2014, 2:36
омикрон Цитата(Helios @ 9.5.2014, 2:36) Эээ... ну... 19.5.2014, 15:36
Алита Омбра ПозитиФчик 19.5.2014, 15:22
Дарт Зеддикус Турчинов запретил России прекращать поставки газа.... 19.5.2014, 20:34
омикрон Цитата(Дарт Зеддикус @ 19.5.2014, 20:34) ... 20.5.2014, 0:07
Дарт Зеддикус ЦитатаКакой-то местный суд там вынес решение, что ... 20.5.2014, 0:14
Raiden ЦитатаТурчинов запретил России прекращать поставки... 20.5.2014, 1:10
омикрон Цитата(Raiden @ 20.5.2014, 1:10) Ты хоть ... 20.5.2014, 1:34
Дарт Зеддикус Цитата(Raiden @ 20.5.2014, 1:10) Ты хоть ... 20.5.2014, 2:06
Raiden ЦитатаЯ то прочитал о чем там речь. И специально с... 20.5.2014, 11:39![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.11.2025, 8:05 |