X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 5.4.2011, 10:55
Сообщение #121





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 8.5.2014, 14:46
Сообщение #122



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу
Здрасьте, приехали. Отличий – вагон и тележка. Майдан изначально был безоружен, он начал вооружаться в ответ, когда против него начали применять огнестрельное оружие. Эти красавцы на Донбассе начали со штурмов в милиции и СБУ и захватов оружия. Потом, кто-нибудь видел на Майдане пулеметы, гранатометы, ПЗРК, которые есть на вооружении у людей, которых Россия эвфемистично именует “сторонниками федерализации”?

Но главное не это, а цели, и вроде бы я это уже объяснял. Евромайдан был за то, чтобы поменять власть. Сепаратисты – за откол территории от Украины и присоединение к соседней стране при активной поддержке этой самой страны, независимо от желания местного населения.

И еще один вопрос: а имеет значение для Украины, как бы поступила Россия на ее месте?
Вопрос был риторический, но прежде чем осуждать действия украинских властей, представьте, что бы делали ваши на их месте.

Чечня - это просто аргумент, значения которого вряд ли понятно тем, кто использует его.
Вот именно. Да, это не Чечня. Проще всего было бы разнести тот Славянск танками и артиллерией, как Грозный, но этого же не делается.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2014, 15:27
Сообщение #123


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) *
Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу
Здрасьте, приехали. Отличий – вагон и тележка. Майдан изначально был безоружен, он начал вооружаться в ответ, когда против него начали применять огнестрельное оружие.

Протесты на востоке тоже сначала были вполне мирными. И обвинения против них были те же, что и против майдана: призывы к свержению существующей власти и нарушению конституции. И аресты лидеров движения. А теперь, когда армия пошла в бой - и протестующие на востоке вооружились.
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) *
Потом, кто-нибудь видел на Майдане пулеметы, гранатометы, ПЗРК, которые есть на вооружении у людей, которых Россия эвфемистично именует ”сторонниками федерализации”?

Так и против майдана не применялась армия... Цепь собыий: не применялось огнестрельное оружие против протестущих - они были мирными - применили огнестрельное - они вооружились... На востоке пошли дальше: применение армии - вооружились тяжелым вооружением.
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) *
Но главное не это, а цели, и вроде бы я это уже объяснял. Евромайдан был за то, чтобы поменять власть. Сепаратисты – за откол территории от Украины и присоединение к соседней стране при активной поддержке этой самой страны, независимо от желания местного населения.

То есть, Евромайдан был за свержение существующей власти - нарушение Конституции... Западные области объявляли себя неподчиняющимися Киеву - нарушение Конституции.
"Сепаратисты" официально требуя федерализации, объявляли о неподчинении своих областей Киеву - да, тоже можно считать нарушением Конституции, но вот они объявляли о неподчинении правительству, легитимность которого вызывает большие сомнения. Выходит, что с точки зрения Конституции разницы нет: что действия майдана, что действия Донецка - можно считать нарушением Конституции, хотя более легитимны были все же действия прежнего президента, как законно избранного. И если бы оба правительства были одинаково легитимны, то прежнее правительство имело точно такое же право провести АТО в Киеве против майдана, как и новое против востока: выступающие против власти в обоих случаях нарушают конституцию. Но так как легитимность нового правительства сомнительна...
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) *
И еще один вопрос: а имеет значение для Украины, как бы поступила Россия на ее месте?
Вопрос был риторический, но прежде чем осуждать действия украинских властей, представьте, что бы делали ваши на их месте.

Вероятно, прежде всего наши власти не стали бы доводить население целой области до того, что то захотело бы отделиться? Дело в том, что потом военная сила - уже не поможет.
И ведь было, помните: Украинский референдум о независимости - "в связи с тем, что в Москве произошел переворот" ;)
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) *
Вот именно. Да, это не Чечня. Проще всего было бы разнести тот Славянск танками и артиллерией, как Грозный, но этого же не делается.

В том-то и дело, что вы не знаете историю чеченского конфликта, используя только последнюю его стадию и выдавая за изначальные цели и действия.

Добавлено через 5 мин.
Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 14:47) *
В таком случае очень странно делать заявления о том, кому что-то нужно было делать. (: Местонахождение Крыма на карте на мою, например, жизнь вообще никак не влияет, так что если бы я его не нашёл вдруг, то вовсе бы не расстроился. То же можно сказать об очень многих. Не вижу в этом ничего плохого.

Это свидетельствует лишь об уровне общего образования опрашиваемых, больше ни о чем. На мою, к примеру, жизнь не влияют никакие школьные знания из области физики, химии, географии, биологии, геометрии, алгебры... :)) Но кое-что я все же помню. :)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 15:04) *
zavron_lb
Так-то оно так, но здесь речь идет скорее о невежественном лицемерии масс - и о том, что с его помощью можно обосновать любой политический радикализм.

В таком случае не значит ли это, что все же неплохо, если уровень общего образования будет повыше? Чтобы не мог кто-попало использовать "невежество масс" в своих целях? ;)
Фактически вы дали zavron_lb один из возможных ответов на вопрос "зачем?".

Сообщение отредактировал омикрон - 8.5.2014, 15:29
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Бар "Cuba Libre"   5.4.2011, 10:55
- - Helios   В ЕС собираются запретить блокировние сайтов. А в ...   12.6.2013, 16:52
- - Hayte   RE: Бар "Cuba Libre"   18.6.2013, 9:04
- - RC-738   на правой картинке трупов то нет((   21.6.2013, 2:02
|- - омикрон   Цитата(RC-738 @ 21.6.2013, 1:02) на ...   27.3.2014, 12:32
- - Helios   я тоже такую революцию хочу. (Турция)   27.6.2013, 22:21
- - Ilan Thorn   Раньше был Бетховен - сейчас Мизерабли. Мельчаем-с...   27.6.2013, 23:14
|- - Helios   Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2013, 22:14) Ран...   27.6.2013, 23:41
- - Ilan Thorn   Я, когда отбирал фильмы для ММКФ, видел одну работ...   27.6.2013, 23:55
- - Helios   Да ну мало ли кто что где брал. Широко распростран...   28.6.2013, 0:07
- - Helios   Цитатапосле пересчета голосов мечеть в Грозном дос...   10.9.2013, 23:45
- - Helios   Лех Валенса предложил объединить Польшу и Германию   25.9.2013, 17:47
- - Raiden   Кто бы мог подумать что Кремль так печётся об укр...   26.9.2013, 1:13
- - Helios   Во вторничном Дейли Шоу гостем была Малала Юсуфзай...   10.10.2013, 22:13
- - Helios   ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин подписал указ о ...   9.12.2013, 13:35
|- - MishaKenobi   Цитата(Helios @ 9.12.2013, 13:35) В Росси...   30.12.2013, 13:22
- - Ромка   RE: Бар "Cuba Libre"   1.2.2014, 10:49
- - Nachtigall   Жуткий баян этот ваш чай с малинавым варэньем. Что...   1.2.2014, 14:19
- - Ваалор   У Замоскворецкого здания суда в Москве собираются ...   21.2.2014, 14:54
|- - омикрон   Цитата(Ваалор @ 21.2.2014, 13:54) У Замос...   4.3.2014, 13:37
- - Raiden   Отличная подборка кандидатов в президенты Украины:   31.3.2014, 10:51
- - Sion4eg   Блин, будет круто если Вейдер победит.   31.3.2014, 16:41
- - Ромка   ЕВПОЧЯ   7.4.2014, 11:07
- - L0rd D@rth $m1th   ай маладцы ребята. всё правильно делают .   7.4.2014, 13:58
- - Алита Омбра   http://goodgame.ru/channel/lerss/   7.4.2014, 14:49
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   12.4.2014, 13:43
- - Darth Fear   RE: Бар "Cuba Libre"   13.4.2014, 17:29
- - Алита Омбра   Не похоже на фейк, вроде бы... ПОД ЗНАКОМ украин...   15.4.2014, 1:05
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   15.4.2014, 22:03
- - Алита Омбра   Клоуны. Разыгрывают сценки, выкладывают в ютуб. Но...   16.4.2014, 1:56
- - Helios   Российская пропаганда продолжает свое комедийное ш...   20.4.2014, 16:39
- - Эмесен   А почему Яроша? Это к тому, что с найденной взрывч...   21.4.2014, 12:25
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 21.4.2014, 11:25) А почем...   21.4.2014, 14:36
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 21.4.2014, 14:36) А потом...   22.4.2014, 18:53
- - Helios   Еще на тему пропаганды:   21.4.2014, 18:26
- - Эмесен   Это справедливо для любой пропаганды, не только пу...   21.4.2014, 20:57
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 21.4.2014, 19:57) Это спр...   21.4.2014, 21:03
- - Nachtigall   Achtung! Partisanen!   22.4.2014, 19:42
- - Rinion   Смех продлевает жизнь Добавлено через 16 сек. .   22.4.2014, 20:17
- - Helios   Саймона похитили :(   22.4.2014, 21:46
- - Алита Омбра   Отпустили вашего Сеню, наслаждайтесь. http://tutu...   25.4.2014, 5:11
- - Mikuru-kun   Цитата(Darth Fear @ 13.4.2014, 22:29) от ...   25.4.2014, 7:05
- - Дарт Зеддикус   Подробная статья на тему газовых взаимоотношений У...   26.4.2014, 6:20
- - Дарт Зеддикус   Румыны боятся Путина. Судя по данной статье. И ещ...   28.4.2014, 23:53
- - Helios   Вот так вырождается нация Пушкина и Достоевского   1.5.2014, 16:35
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 1.5.2014, 16:35) Вот так ...   2.5.2014, 0:10
- - Helios   Обыкновенный фашизм.   4.5.2014, 20:25
- - Dhani   ЦитатаОбыкновенный фашизм. таки да, иначе и не наз...   5.5.2014, 10:35
|- - омикрон   Цитата(Dhani @ 5.5.2014, 10:35) таки да, ...   5.5.2014, 15:44
- - Эмесен   Гелий, в свете недавних событий можно сделать выво...   5.5.2014, 11:12
- - Эмесен   Мвахаха, Рада выгнала с заседания коммунистов - ht...   6.5.2014, 15:53
- - Алита Омбра   ЦитатаМвахаха, Рада выгнала с заседания коммунисто...   6.5.2014, 16:16
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 6.5.2014, 16:16) Там...   6.5.2014, 17:06
- - Ilan Thorn   Рекомендации Минобраза об освещении Крыма "В...   7.5.2014, 10:25
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 7.5.2014, 10:25) ...   7.5.2014, 14:55
- - Dhani   расея, господа. Илан, ты ещё удивляешься?   7.5.2014, 10:35
- - Ilan Thorn   Они постоянно находят новые способы меня удивлять.   7.5.2014, 10:43
|- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn @ 7.5.2014, 13:43) Они ...   7.5.2014, 10:45
- - Хант   Цитатаучительница истории рисовала нам на доске са...   7.5.2014, 14:33
- - Dhani   русофобия развивалась ещё задолго до средней школы...   7.5.2014, 14:43
- - Commander Genrih   Министр экологии и природных ресурсов Крыма посове...   7.5.2014, 15:40
- - Helios   Кажется, Путин все.   7.5.2014, 18:58
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 7.5.2014, 18:58) Кажется,...   8.5.2014, 0:11
- - Алита Омбра   ЦитатаВ смысле все? Все выиграл? Или все проиграл?...   8.5.2014, 0:36
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 0:36) В см...   8.5.2014, 0:57
- - Алита Омбра   Пошла аналитика. Капкан на хаосДРЕВО ЯДА В ярос...   8.5.2014, 1:01
- - Basilews   ЦитатаВ смысле загубил надежду хунты и дядюшки Сэм...   8.5.2014, 1:03
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:03) о боже....   8.5.2014, 1:14
- - Алита Омбра   Цитатаа что конкретно изменилось в последние часы?...   8.5.2014, 1:10
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 1:10) Пара...   8.5.2014, 1:18
- - ArhAngel   Цитата(Helios @ 7.5.2014, 18:58) Кажется,...   8.5.2014, 1:14
- - Алита Омбра   Из комментов у Шрека .Вышел с эфира и узнал о зая...   8.5.2014, 1:22
- - Basilews   ЦитатаВаша версия?.. Та я просто даже не знаю, ка...   8.5.2014, 1:49
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) Та я пр...   8.5.2014, 2:51
- - Алита Омбра   Цитата1. Где вы видели хунту, которая бы первым де...   8.5.2014, 2:02
- - Алита Омбра   ЦитатаВопрос не в Обаме, а в Европе... С ней урове...   8.5.2014, 3:15
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 3:15) А ещ...   8.5.2014, 4:11
- - Ilan Thorn   Однако.   8.5.2014, 9:58
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 9:58) Однак...   8.5.2014, 12:59
- - zavron_lb   ЦитатаНадо было лучше в школе учиться. Кому надо? ...   8.5.2014, 13:05
|- - омикрон   Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 13:05) Кому ...   8.5.2014, 13:35
- - Basilews   Мне просто интересно: как бы поступили власти РФ, ...   8.5.2014, 13:55
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 13:55) Мне пр...   8.5.2014, 14:16
- - zavron_lb   ЦитатаТем кто затрудняется найти на карте Крым... ...   8.5.2014, 14:02
- - Basilews   Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу З...   8.5.2014, 14:46
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) Никто ...   8.5.2014, 15:27
- - zavron_lb   ЦитатаВряд ли на такой вопрос можно дать ответ... ...   8.5.2014, 14:47
- - Ilan Thorn   zavron_lb Так-то оно так, но здесь речь идет скоре...   8.5.2014, 15:04
|- - Helios   Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 14:04) Колб...   8.5.2014, 15:07
- - Basilews   ЦитатаА теперь, когда армия пошла в бой - и протес...   8.5.2014, 15:42
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 15:42) Наобор...   8.5.2014, 16:15
- - Алита Омбра   ЦитатаНаоборот – на первом этапе они просто захват...   8.5.2014, 16:52
|- - Helios   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 15:52) люд...   8.5.2014, 17:26
- - Basilews   Готовится новый проект конституции с днецентрализа...   8.5.2014, 16:55
- - ArhAngel   было?   8.5.2014, 17:06
- - ArhAngel   ЦитатаЧерез четыре дня а вы таки свечку держали? ...   8.5.2014, 17:37
- - zavron_lb   Цитатареволюции Хыхыхы. Добавлено через 4 мин. Ци...   8.5.2014, 17:47
|- - Helios   Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 16:47) Хыхых...   8.5.2014, 18:10
|- - zavron_lb   Цитата(Helios @ 8.5.2014, 21:10) Ты услыш...   8.5.2014, 18:20
- - Sion4eg   Бля, только не этот еще один срач про Майдан, хотя...   8.5.2014, 18:13
20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 7:42

Яндекс.Метрика