X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Бар "Cuba Libre", политическая флудилка
Рейтинг 1 V
сообщение 5.4.2011, 10:55
Сообщение #121





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 8.5.2014, 1:49
Сообщение #122



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ваша версия?..


Та я просто даже не знаю, как это комментировать, ахинею эту.

1. Где вы видели хунту, которая бы первым делом спешила провести выборы? Тем более зная, что она их проиграет? При том что поводов отложить выборы - дофига и больше, начиная еще с захвата Крыма.

2. Украине, конечно, позарез нужна война с Россией. Украинские танки готовятся к броску на Белгород и Ростов-на-Дону. А Обама ну так жаждет войны, что еще с десяток последних предупреждений, и он наконец введет... санкции... против собачки Кони.

3. Что касается сабжа. Хотелось бы конечно верить, что Путин зассал, но это конечно не так. Я думаю, он реально увидел, что с референдумом пока не получается, потому что АТО с большим скрипом, но идет и голосование если и будет, то в считанных н/п. Это даже не Крым. Поэтому Путин будет играть в "обиженного миротворца": типа, мы предложили компромисс, вот даже выборы готовы признать а они не согласились.

4. Самая очевидная версия заключается в том, что Путин предлагает разменять Крым на спокойствие на Донбасе.

5. Нелегитимность этого референдума не зависит от его даты, тем более что АТО будет продолжаться.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.5.2014, 2:51
Сообщение #123


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1630
Регистрация: 29.10.2013
Пользователь №: 22351

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) *
Та я просто даже не знаю, как это комментировать, ахинею эту.

1. Где вы видели хунту, которая бы первым делом спешила провести выборы? Тем более зная, что она их проиграет? При том что поводов отложить выборы - дофига и больше, начиная еще с захвата Крыма.

Я ни одной хунты не застал. Но ответов может быть сколько угодно:
а) "Хунта" - в конце концов лишь слово. То, что нынешнее правительство Украины называют хунтой, отнюдь не значит, что это правительство должно себя вести по каким-то стандартам. Точно также, как "бандеровцы" вовсе не обязаны быть антисемитами (как известно, на это почему-то часто указывают). :)
б) Нынешнее правительство Украины спешит сложить с себя ответственность за дальнейшее ухудшение обстановки - отсюда и стремление к выборам.
в) Нынешнее правительство Украины, напротив, желает легитимизироваться - и отсюда, опять же, стремление к выборам.
г) Не имеет значения, кто именно выиграет выборы, а кто проиграет: так как в любом случае к власти будут допущены политики примерно одного толка, а значит, общая политика не изменится.
Ну и еще можно найти немало предположительных причин желания выборов...
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) *
2. Украине, конечно, позарез нужна война с Россией. Украинские танки готовятся к броску на Белгород и Ростов-на-Дону. А Обама ну так жаждет войны, что еще с десяток последних предупреждений, и он наконец введет... санкции... против собачки Кони.

Насчет того, что именно нужно Украине, а что нужно украинскому правительству (не факт, что им нужно одно и то же) - это сейчас довольно сложный вопрос. Однако до сих пор дейсвия украинского правительства были направлены на эскалацию конфликта. От требований референдума по федерализации - к боевым действиям. Это не похоже на стремление к деэскалации конфликта.
Что же до Обамы, то для США определенная экономическая выгода в войне на Украине может быть.
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) *
3. Что касается сабжа. Хотелось бы конечно верить, что Путин зассал, но это конечно не так. Я думаю, он реально увидел, что с референдумом пока не получается, потому что АТО с большим скрипом, но идет и голосование если и будет, то в считанных н/п. Это даже не Крым. Поэтому Путин будет играть в "обиженного миротворца": типа, мы предложили компромисс, вот даже выборы готовы признать а они не согласились.

Это выглядит естесственным: референдум в условиях, когда под контролем ДНР и ЛНР не вся их территория действительно не получается. Но это не значит, что он не может получиться позже...
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) *
4. Самая очевидная версия заключается в том, что Путин предлагает разменять Крым на спокойствие на Донбасе.

Это версия очевидна, если считать, что Путин полностью контролирует положение на Донбассе. Но это совершенно не выглядит фактом. Кроме того, этот размен будет невыгоден всем: зачем Путину разменивать что-то на Крым, если Крым и так российский? Размен же по отношению к Донбассу чреват потерей доверия. В свою очередь, Украина путем такого размена подтверждает уход Крыма, а значит тоже теряет доверие к своей политике как внутри страны так и вне ее (миру придется также признать произошедшее уже де юре). Так что версия сомнительна.
Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) *
5. Нелегитимность этого референдума не зависит от его даты, тем более что АТО будет продолжаться.

Вот именно, что АТО будет продолжаться... И исход ее неизвестен.
Куда более очевидной выглядит как раз версия ожидания последующих событий.

Добавлено через 10 мин.
Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 2:02) *
Хунта делает то, что ей скажут. А Америка ставит на Порошенко. И Порошенко выиграет. Юля, конечно, порыпается еще (вон, уже третий майдан пророчит), может, что и получится. В плане срыва выборов. Тем более можно на Россию свалить.

Порошенко сейчас выглядит фаворитом предвыборной гонки. Третий же круг революции со стороны Тимошенко крайне сомнителен: если у Тимошенко не будет поддержки иных государств и украинской бизнес-элиты, то ее попытка будет подавлена с легкостью. Возможно, та же национальная гвардия разгонит. Если Тимошенко непритворна в своих обещаниях, то она снова окажется в тюрьме - за призывы к свержению власти. :)
Но ее угрозы могут быть и пустыми.
Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 2:02) *
Обаме нужно изолировать Россию от Европы. Представить ее агрессором и задушить 57-м уровнем санкций самое то.
Европа, правда, тоже пытается рыпаться.

Вопрос не в Обаме, а в Европе... С ней уровень связей России куда выше, чем с самими США. Так что вопрос в том, насколько Европа готова навредить себе ради непонятно чего...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Helios   Бар "Cuba Libre"   5.4.2011, 10:55
- - Helios   В ЕС собираются запретить блокировние сайтов. А в ...   12.6.2013, 16:52
- - Hayte   RE: Бар "Cuba Libre"   18.6.2013, 9:04
- - RC-738   на правой картинке трупов то нет((   21.6.2013, 2:02
|- - омикрон   Цитата(RC-738 @ 21.6.2013, 1:02) на ...   27.3.2014, 12:32
- - Helios   я тоже такую революцию хочу. (Турция)   27.6.2013, 22:21
- - Ilan Thorn   Раньше был Бетховен - сейчас Мизерабли. Мельчаем-с...   27.6.2013, 23:14
|- - Helios   Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2013, 22:14) Ран...   27.6.2013, 23:41
- - Ilan Thorn   Я, когда отбирал фильмы для ММКФ, видел одну работ...   27.6.2013, 23:55
- - Helios   Да ну мало ли кто что где брал. Широко распростран...   28.6.2013, 0:07
- - Helios   Цитатапосле пересчета голосов мечеть в Грозном дос...   10.9.2013, 23:45
- - Helios   Лех Валенса предложил объединить Польшу и Германию   25.9.2013, 17:47
- - Raiden   Кто бы мог подумать что Кремль так печётся об укр...   26.9.2013, 1:13
- - Helios   Во вторничном Дейли Шоу гостем была Малала Юсуфзай...   10.10.2013, 22:13
- - Helios   ЦитатаПрезидент РФ Владимир Путин подписал указ о ...   9.12.2013, 13:35
|- - MishaKenobi   Цитата(Helios @ 9.12.2013, 13:35) В Росси...   30.12.2013, 13:22
- - Ромка   RE: Бар "Cuba Libre"   1.2.2014, 10:49
- - Nachtigall   Жуткий баян этот ваш чай с малинавым варэньем. Что...   1.2.2014, 14:19
- - Ваалор   У Замоскворецкого здания суда в Москве собираются ...   21.2.2014, 14:54
|- - омикрон   Цитата(Ваалор @ 21.2.2014, 13:54) У Замос...   4.3.2014, 13:37
- - Raiden   Отличная подборка кандидатов в президенты Украины:   31.3.2014, 10:51
- - Sion4eg   Блин, будет круто если Вейдер победит.   31.3.2014, 16:41
- - Ромка   ЕВПОЧЯ   7.4.2014, 11:07
- - L0rd D@rth $m1th   ай маладцы ребята. всё правильно делают .   7.4.2014, 13:58
- - Алита Омбра   http://goodgame.ru/channel/lerss/   7.4.2014, 14:49
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   12.4.2014, 13:43
- - Darth Fear   RE: Бар "Cuba Libre"   13.4.2014, 17:29
- - Алита Омбра   Не похоже на фейк, вроде бы... ПОД ЗНАКОМ украин...   15.4.2014, 1:05
- - Helios   RE: Бар "Cuba Libre"   15.4.2014, 22:03
- - Алита Омбра   Клоуны. Разыгрывают сценки, выкладывают в ютуб. Но...   16.4.2014, 1:56
- - Helios   Российская пропаганда продолжает свое комедийное ш...   20.4.2014, 16:39
- - Эмесен   А почему Яроша? Это к тому, что с найденной взрывч...   21.4.2014, 12:25
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 21.4.2014, 11:25) А почем...   21.4.2014, 14:36
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 21.4.2014, 14:36) А потом...   22.4.2014, 18:53
- - Helios   Еще на тему пропаганды:   21.4.2014, 18:26
- - Эмесен   Это справедливо для любой пропаганды, не только пу...   21.4.2014, 20:57
|- - Helios   Цитата(Эмесен @ 21.4.2014, 19:57) Это спр...   21.4.2014, 21:03
- - Nachtigall   Achtung! Partisanen!   22.4.2014, 19:42
- - Rinion   Смех продлевает жизнь Добавлено через 16 сек. .   22.4.2014, 20:17
- - Helios   Саймона похитили :(   22.4.2014, 21:46
- - Алита Омбра   Отпустили вашего Сеню, наслаждайтесь. http://tutu...   25.4.2014, 5:11
- - Mikuru-kun   Цитата(Darth Fear @ 13.4.2014, 22:29) от ...   25.4.2014, 7:05
- - Дарт Зеддикус   Подробная статья на тему газовых взаимоотношений У...   26.4.2014, 6:20
- - Дарт Зеддикус   Румыны боятся Путина. Судя по данной статье. И ещ...   28.4.2014, 23:53
- - Helios   Вот так вырождается нация Пушкина и Достоевского   1.5.2014, 16:35
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 1.5.2014, 16:35) Вот так ...   2.5.2014, 0:10
- - Helios   Обыкновенный фашизм.   4.5.2014, 20:25
- - Dhani   ЦитатаОбыкновенный фашизм. таки да, иначе и не наз...   5.5.2014, 10:35
|- - омикрон   Цитата(Dhani @ 5.5.2014, 10:35) таки да, ...   5.5.2014, 15:44
- - Эмесен   Гелий, в свете недавних событий можно сделать выво...   5.5.2014, 11:12
- - Эмесен   Мвахаха, Рада выгнала с заседания коммунистов - ht...   6.5.2014, 15:53
- - Алита Омбра   ЦитатаМвахаха, Рада выгнала с заседания коммунисто...   6.5.2014, 16:16
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 6.5.2014, 16:16) Там...   6.5.2014, 17:06
- - Ilan Thorn   Рекомендации Минобраза об освещении Крыма "В...   7.5.2014, 10:25
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 7.5.2014, 10:25) ...   7.5.2014, 14:55
- - Dhani   расея, господа. Илан, ты ещё удивляешься?   7.5.2014, 10:35
- - Ilan Thorn   Они постоянно находят новые способы меня удивлять.   7.5.2014, 10:43
|- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn @ 7.5.2014, 13:43) Они ...   7.5.2014, 10:45
- - Хант   Цитатаучительница истории рисовала нам на доске са...   7.5.2014, 14:33
- - Dhani   русофобия развивалась ещё задолго до средней школы...   7.5.2014, 14:43
- - Commander Genrih   Министр экологии и природных ресурсов Крыма посове...   7.5.2014, 15:40
- - Helios   Кажется, Путин все.   7.5.2014, 18:58
|- - омикрон   Цитата(Helios @ 7.5.2014, 18:58) Кажется,...   8.5.2014, 0:11
- - Алита Омбра   ЦитатаВ смысле все? Все выиграл? Или все проиграл?...   8.5.2014, 0:36
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 0:36) В см...   8.5.2014, 0:57
- - Алита Омбра   Пошла аналитика. Капкан на хаосДРЕВО ЯДА В ярос...   8.5.2014, 1:01
- - Basilews   ЦитатаВ смысле загубил надежду хунты и дядюшки Сэм...   8.5.2014, 1:03
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:03) о боже....   8.5.2014, 1:14
- - Алита Омбра   Цитатаа что конкретно изменилось в последние часы?...   8.5.2014, 1:10
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 1:10) Пара...   8.5.2014, 1:18
- - ArhAngel   Цитата(Helios @ 7.5.2014, 18:58) Кажется,...   8.5.2014, 1:14
- - Алита Омбра   Из комментов у Шрека .Вышел с эфира и узнал о зая...   8.5.2014, 1:22
- - Basilews   ЦитатаВаша версия?.. Та я просто даже не знаю, ка...   8.5.2014, 1:49
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 1:49) Та я пр...   8.5.2014, 2:51
- - Алита Омбра   Цитата1. Где вы видели хунту, которая бы первым де...   8.5.2014, 2:02
- - Алита Омбра   ЦитатаВопрос не в Обаме, а в Европе... С ней урове...   8.5.2014, 3:15
|- - омикрон   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 3:15) А ещ...   8.5.2014, 4:11
- - Ilan Thorn   Однако.   8.5.2014, 9:58
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 9:58) Однак...   8.5.2014, 12:59
- - zavron_lb   ЦитатаНадо было лучше в школе учиться. Кому надо? ...   8.5.2014, 13:05
|- - омикрон   Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 13:05) Кому ...   8.5.2014, 13:35
- - Basilews   Мне просто интересно: как бы поступили власти РФ, ...   8.5.2014, 13:55
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 13:55) Мне пр...   8.5.2014, 14:16
- - zavron_lb   ЦитатаТем кто затрудняется найти на карте Крым... ...   8.5.2014, 14:02
- - Basilews   Никто до сих пор так и не смог объяснить разницу З...   8.5.2014, 14:46
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 14:46) Никто ...   8.5.2014, 15:27
- - zavron_lb   ЦитатаВряд ли на такой вопрос можно дать ответ... ...   8.5.2014, 14:47
- - Ilan Thorn   zavron_lb Так-то оно так, но здесь речь идет скоре...   8.5.2014, 15:04
|- - Helios   Цитата(Ilan Thorn @ 8.5.2014, 14:04) Колб...   8.5.2014, 15:07
- - Basilews   ЦитатаА теперь, когда армия пошла в бой - и протес...   8.5.2014, 15:42
|- - омикрон   Цитата(Basilews @ 8.5.2014, 15:42) Наобор...   8.5.2014, 16:15
- - Алита Омбра   ЦитатаНаоборот – на первом этапе они просто захват...   8.5.2014, 16:52
|- - Helios   Цитата(Алита Омбра @ 8.5.2014, 15:52) люд...   8.5.2014, 17:26
- - Basilews   Готовится новый проект конституции с днецентрализа...   8.5.2014, 16:55
- - ArhAngel   было?   8.5.2014, 17:06
- - ArhAngel   ЦитатаЧерез четыре дня а вы таки свечку держали? ...   8.5.2014, 17:37
- - zavron_lb   Цитатареволюции Хыхыхы. Добавлено через 4 мин. Ци...   8.5.2014, 17:47
|- - Helios   Цитата(zavron_lb @ 8.5.2014, 16:47) Хыхых...   8.5.2014, 18:10
|- - zavron_lb   Цитата(Helios @ 8.5.2014, 21:10) Ты услыш...   8.5.2014, 18:20
- - Sion4eg   Бля, только не этот еще один срач про Майдан, хотя...   8.5.2014, 18:13
20 страниц V  < 1 2 3 4 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 19.7.2025, 7:40

Яндекс.Метрика