X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Разновидности имперских кораблей на базе TIE
сообщение 28.7.2005, 13:52
Сообщение #1


For I read of our heroes, and wanted the same
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Целью данной статьи является описание основных космических кораблей Империи на базе TIE, пущенных в массовое производство (следовательно, не будет рассматриваться такая «штучная работа», как личный истребитель Лорда Вейдера или же «модернизированный корабли Нииды или Заарина). Я постараюсь рассказать о ТТХ (тактико-технических характеристиках) и дать краткое описание этих кораблей.

Итак, для начала следует сказать о том, что же такое эта пресловутая «база TIE». Это – сокращение от Twin Ion Engine, что в переводе на русский значит «сдвоенный (или спаренный) ионный двигатель». Общепринятый русский перевод аббревиатуры TIE выглядит как СИД, следовательно, TIE Bomber переводится как СИД Бомбардировщик. Вся серия TIE началась с создания TIE Fighter’а, который в свою очередь был создан на базе республиканского перехватчика Eta-2, который использовался в основном Джедаями. Уже этот корабль использовал СИД, созданные Рэйтом Сиенаром, главой «Корпорации Сиенар». Впоследствии именно «Корпорация Сиенар» стала главным производителем TIE Fighter’ов.

Теперь следует перейти к описанию основных классов кораблей на базе TIE. Мы можем назвать TIE Fighter, TIE/fc Fighter, TIE/rc Fighter, TIE Interceptor, TIE Bomber, TIE Shuttle, TIE Landing craft, TIE Transport & TIE Lander, TIE Defender, TIE Avenger, TIE Hunter, TIE Vanguard, TIE Scimitar, TIE Scout и Droid TIE Fighter.
Сразу же оговоримся о единицах измерения ТТХ кораблей. Скорость измеряется в MGLT, крепость корпуса в RU, мощность щитов в SBD (согласно SWDB).

TIE Fighter

Прикрепленный файл  TIEfighter.jpg ( 25.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра (по некоторым источникам 6,8)
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 100 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И (неизвестно)

Основным легким кораблем Империи был TIE Fighter, небольшой космический истребитель. Согласно канону, они строились на верфях «Корпорации Сиенар» (Sienar Fleet Systems). Этот корабль был очень маневренным, но, в качестве цены за большую подвижность, они практически не были бронированы и щиты, если даже они и были (на эскадроне Адмирала Заарина) не отличались большой стойкостью. В стандартной комплектации TIE Fighter’ы не могли нести установки для пуска ракет, но иногда их добавляли в качестве дополнительной боевой нагрузки, тем самым снижая маневренность и скорость. Не были установлены системы жизнеобеспечения, так что пилотам приходилось облачаться в полностью автономный летный костюм, превосходящий по основным показателям летные костюмы пилотов Альянса и Республики. Этот корабль был оборудован катапультирующимся креслом, хотя большая часть пилотов предпочитала быстро умереть от взрыва, нежели медленно агонизировать от недостатка воздуха. В одиночку эти корабли были весьма слабы, так как даже одно попадание из среднего лазера способно было разрушить TIE Fighter.
Обычные TIE Fighter’ы были более маневренными, но менее прочными кораблями, чем бронированные X-wing’и, но они действовали лишь большими соединениями. Новый вариант этого корабля, TIE/ln "Line" Fighter, был оборудован более мощными двигателями, был более маневренным и быстрым кораблем, чем любые истребитель Альянса того периода. Стоимость производства такого корабля составляла порядка 50 тысяч кредитов, что делало его едва ли не самым дешевым кораблем в своем классе.
Логическим продолжением этой серии должен был стать TIE Interceptor, но распад Империи помешал закончить модернизацию флота.

Модификации:

TIE/fc Fighter

Прикрепленный файл  tiefc.jpg ( 9.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 (?) человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль использовался Имперским Флотом в качестве корабля для координации действий различных сил. На этот корабль были установлены крупные антенны и передатчики, так что экипаж состоял (по-видимому) из 2 человек – пилот и оператор. Этот корабль визуально не отличается от обычного TIE Fighter’а, но в боя способен координировать корабли как полноценный ISD. Он был досточно маневренным, но не очень быстрым кораблем. Корпус соответствует корпусу стандартного TIE Fighter’а, но этот корабль держался в стороне от основных боев.

TIE/rc Fighter

Прикрепленный файл  tierc.jpg ( 9.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, созданный на базе стандартного TIE Fighter’а, предназначался для разведки боем. Можно подумать, что функции TIE/rc Fighter’а и TIE Vanguard’а пересекаются, но это не так. Первый корабль – только вариант или же модификация истребителя для разведывательных заданий, Vanguard же – более специализированный корабль, предназначенный не для боя, а для сбора данных.
TIE/rc Fighter (TIE recon Fighter) не обладал гиперприводом, так что он был пригоден лишь для использования на небольших дистанциях, в пределах 1 системы.



TIE Interceptor

Прикрепленный файл  Tieinterceptor.jpg ( 67.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,22 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3
Щиты: нет
Крепость корпуса: 15 RU
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: 75 килограмм

Перехватчик, или же T/I, является улучшенной версией TIE Fighter’а. От последнего Перехватчик можно отличить по весьма своеобразной форме боковых крыльевых панелей. Также стандартной раскраской TIE Interceptor’а является голубая, а TIE Fighter’а – серая. Однако, оба корабля играют роль «корабля превосходства в космосе» и имеют много общих, если не сказать одинаковых, деталей и частей. В частности, кабина пилота Interceptor’а практически полностью скопирована с TIE Fighter’а.
Корпус Interceptor’а прочнее, чем корпус TIE Fighter’а, но все равно проигрывает по прочности кораблям Альянса. Но TIE Interceptor более быстр и отличается повышенной маневренностью. Боковые панели были уменьшены для того, чтобы улучшить возможности пилота по визуальному обнаружению противника.
Вооружение Перехватчика составляли 4 лазерные пушки, но некоторые корабли комплектовались 10 пушками.6 дополнительных орудий устанавливались на концах «крыльев», и в пространстве сбоку от кабины пилота.
Перехватчики существовали уже во время Битвы при Явине, во время которой на многих имперских Звездных Разрушителях находилась 1 эскадрилья TIE Interceptor’ов (на ISD находятся 6 TIE эскадрилий, 4 из который - TIE Fighter’ы, 1 - TIE Interceptor’ы и 1 – TIE Bomber’ы). К моменту Битвы при Эндоре на кораблях уже находилось по 2 эскадрильи T/I, в сумме они составляли 20% всех космических истребителей Империи.
Немногие корабли альянса могли уйти от Перехватчика, он являлся самым быстрым и одним из самых мощных истребителей своего времени. При Гранд-Адмирале Трауне Перехватчики оснащались щитами, но их было недостаточно для того, чтобы на равных сражаться с кораблями Новой Республики.

TIE Bomber

Прикрепленный файл  Tiebomber.jpg ( 67.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 ракеты SFS M-s3; 4 протонные торпеды SFS T-s5; 8 протонных бомб, 6 орбитальных мин или 64 термодетонатора.
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

TIE Bomber является более крупной и менее маневренной вариацией TIE Fighter’а. Этот бомбардировщик использовался для уничтожения крупных кораблей Империи и точечных бомбардировок планет. Он может нести большое количество торпед, бомб, орбитальных мин или термодетонаторов. Так как этот корабль медленный и неповоротливый, он летает только в сопровождении группы истребителей.
В одной части сдвоенного корпуса TIE Bomber’а находится пилот, а в другой – универсальная пусковая установка, что позволяет менять варианты боевой нагрузки этого корабля в зависимости от целей, которые стоят перед экипажем. Этот корабль более прочен, чем «истребительные» серии кораблей на базе TIE, на нем установлены более мощные сенсоры для того, чтобы подавить радары кораблей противника и, возможно, более мощные двигатели для того, чтобы позволить кораблю двигаться и маневрировать.

Модификации:

TIE shuttle (TIE/sh)

Прикрепленный файл  eu_bg.jpg ( 34.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 106 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 2 пассажира
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте бомбардировщика отсек для боеголовок заменен на небольшой отсек, в котором помещаются 2 пассажира. Такие корабли использовались для перевозки важных офицеров с корабля на корабль или с корабля на планетарную базу. В частности, именно на таком Шаттле капитан Ниида прилетел к лорду Вейдеру для того, чтобы лично извиниться за потерю следа «Тысячелетнего Сокола». Но обычно такие полеты совершаются на шаттлах класса Лямбда.

TIE Boarding Craft

Прикрепленный файл  tiebc.jpg ( 13.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: около 100 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 1 взвод штурмовиков
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте Бомбардировщика «грузовой корпус» был увеличен для того, чтобы нести большое количество десантников для взятия вражеского корабля на абордаж. Для этого на десантном корабле находился шлюзовой отсек и лазерный резак для вскрытия обшивки. Возможно, именно такой корабль использовался для проникновения в корабль принцессы Леи Tantive IV.

TIE Transport & TIE Lander

Прикрепленный файл  tielc.jpg ( 21.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6, 33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: не менее 11 пехотинцев
Вес перевозимого груза: снаряжение для десанта

Это еще одна модификация TIE Bomber’а, но она более тяжелая и неповоротливая, чем стандартный корабль. Но все ТТХ скопированы с Bomber’а, так как различия между параметрами кораблей минимальны. К Транспорту прикреплен особый десантный отсек, в котором может находиться минимум 11 штурмовиков. Эти корабли применялись для высадки десанта при прорыве через планетарную оборону. Первые такие корабли появились задолго до Битвы при Явине, возможно, что они были первой модификацией Бомбардировщика.
Эти корабли различаются деталями крыла и деталями тройного корпуса. Существует модель с плоским крылом и с согнутым. Вторая использовалась как минимум за 10 лет до Битвы при Хоте, первая – на захваченном войсками Императора Беспине незадолго до Битвы при Эндоре.
Взвод штурмовиков при соответствующем снаряжении способен нанести серьезный ущерб противнику. Возможно, что отсек для десанта можно было сбрасывать с небольших высот. Transport и Lander оборудованы выдвижными посадочными опорами. Также крылья кораблей такого класса были подняты, так как они не могли выдержать веса всей конструкции.



TIE Defender

Прикрепленный файл  Tiedefender.jpg ( 10.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (8 протонных торпед или 8 ракет)
Щиты: Novaldex Shields, 200 SBD
Крепость корпуса: 20 RU (боковые панели из кваданиума)
Максимальная скорость: 155 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: минимально необходимый для функционирования пилота

Защитник появился некоторое время спустя после Битвы при Явине. Согласно канонической версии, преимущество истребителей Альянса над стандартными TIE Fighter’ами заставила имперское командование переосмыслить доктрину производства множества дешевых и слабых кораблей вместо небольшого количества кораблей более высокого класса (пережиток эпохи Войны Клонов). Возможно, что этой доктрины не существовало, и все это – лишь плод работы пропаганды Альянса, однако следует заметить, что до появления TIE Defender’ов почти все истребители Империи не обладали щитами.
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, TIE Defender обладал и щитом, и гиперприводом. Этот корабль несет весьма разнообразное вооружение, что позволяет ему выполнять самые разнообразные задания. По некоторым источникам, этот корабль может быть оборудован еще и лучом захвата, но эта комплектация редка и трудноосуществима. Три его крыла и улучшенные двигатели делали корабль быстрее и маневреннее, чем любой другой истребитель в Имперском Флоте. Также этот корабль был очень дорогим, так как его постройка обходилась в 300 тысяч кредитов (в то время как постройка стандартного T/F – в 50-60 тысяч). Даже Империя не могла позволить себе массовый выпуск Защитников, так что на них летало лишь небольшое количество элитных пилотов, и эти корабли использовались только в наиболее важных заданиях.
TIE Defender превосходил любой корабль альянса по всем параметрам. Для сравнения: мощность щитов X-Wing’а составляла 50 SBD, что считалось предельным для корабля таких размеров, а Защитника – 200. Скорость A-Wing’а, быстрейшего корабля Альянса, составляла 120 MGLT, а Defender’а – 155.
Этот корабль является одним из наиболее мощных истребителей Империи, но его цена и время изготовления практически свели на нет пользу от корабля. Но не стоит преуменьшат технический гений инженеров, создавших такой корабль.

TIE Avenger

Прикрепленный файл  tieaveng2.jpg ( 36.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (4 протонные торпеды или 4 ракеты)
Щиты: Novaldex Shields, 40 SBD
Крепость корпуса: 14 RU
Максимальная скорость: 145 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И
Этот корабль был создан на базе личного корабля лорда Вейдера TIE Advanced x1. Однако, если корабль Вейдера напоминает TIE Bomber с одной кабиной, то Мститель похож на TIE Defender (но с двумя крыльями). На этом корабле были установлены щиты от Novaldex и улучшенные ионные двигатели. Также на этом корабле имелся гиперпривод, позволяющий ему действовать отдельно от крупных кораблей. Его вооружение было весьма разноплановым, что позволяло ему атаковать крупные корабли Альянса. Также на этот корабль можно было установить луч захвата для снижения скорости вражеских кораблей.
Мститель был весьма мощным кораблем, способным на равных сражаться почти со всеми истребителями Альянса. Главным преимуществом Avenger’а над Defender’ом был небольшой размер, позволяющий уклоняться от огня. В частности, лояльные Императору эскадрильи Avenger’ов уничтожили эскадрильи Гранд-Адмирала Заарина, состоявшие из TIE Defender’ов. Однако, Мстители несли лишь половину (в сравнении с Защитником) запаса баллистических средств и не имели ионных пушек. Мстители были достаточно дорогими, но их массовому производству помешало уничтожение Гранд-Адмиралом Заарином фабрик по производству этих кораблей в системе Омар.
На таком корабле летал легендарный имперский ас генерал Маарек Стил, который позже был направлен в 181 истребительную группу Имперского Флота и его последним рапортом было сообщение о приближении «огромного неизвестного космического корабля», который позже оказался разведывательным кораблем Ююжань Вонгов. Эта группа была укомплектована Defender’ами, что говорит о ее важности, и лишь Стил летал на Avenger’е.
Avenger создавался параллельно с Interceptor’ом, но так как последний был более дешев и удовлетворял нуждам имперской бюрократии, в тендере на создание корабля, способного заменить TIE Fighter, победила отколовшаяся от остальных группа конструкторов SFS.
Но Avenger был более «способным к ведению современного боя в космосе» кораблем. Итак, из-за имперской бюрократической машиныбыл загублен еще один отличный проект корабля. Лишь работа Адмирала Трауна и, впоследствии, Адмирала Пеллеона помогли этому кораблю «выйти в люди».

TIE Hunter

Прикрепленный файл  TIE_Hunter1yu.jpg ( 43.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: Н/И
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 1 торпедная установка (4 протонные торпеды)
Щиты: Novaldex Shields, 20 (?) SBD
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: Н/И
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, управляемый одним пилотом, поступил во флот Империи как минимум за год до Битвы при Эндоре. Кабина пилота очень похожа на кабину обычного TIE Fighter’а, но пилоны для «крыльев» гораздо тоньше. Как и другие улучшенные корабли на базе TIE, Охотник обладал и гиперприводом, и щитами (но маломощными). По-видимому, они находились в удлиненной хвостовой части корабля, напоминающей хвостовую часть TIE x1, личного корабля лорда Вейдера.
Вооружение этого корабля состояло из 2 ионных пушек на концах крыльевых панелей, установки для запуска протонных торпед и из 2 лазерных пушек на кокпите (визуально они неотличимы от пушек TIE Fighter’а).
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, ионные двигатели находились на задних концах крыльевых панелей, а не на кокпите. Они могут занимать большую часть крыльевых панелей, следовательно, двигатели Охотника визуально больше, чем стандартные двигатели TIE.
Главным отличием Hunter’а стало то, что его крылья складываются как крылья X-Wing’а (знаменитые “S-foils”). Однако основное оружие находилось не на кончиках самих крыльев, следовательно «раскрытие» крыльев не увеличивало зону поражения цели. Возможно, такое устройство крыльев служило для лучшего охлаждения двигателей, также, как и маленькие крылья Eta-2 времен Войны Клонов. Но крылья Hunter’а не могли складываться полностью.
Зафиксировано 2 столкновения Охотников с кораблями Альянса: бой двух эскадрилий Охотников с кораблями Веджа Антиллеса при Дубриллионе и Дестриллионе (после Битвы при Хоте) и засада, устроенная Антеллесом и двумя другими пилотами Альянса незадолго до Битвы при Эндоре, где Повстанцы использовали TIE Hunter’ы.
Об этом корабле практически ничего не известно, но он был весьма интересной и перспективной разработкой, позже оказавшейся в тени «старших братьев» - TIE Avenger’а и TIE Defender’а.

TIE Vanguard

Прикрепленный файл  vanguard2.jpg ( 11.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,08 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан на базе стандартного TIE Fighter’а для выполнения разведывательных заданий. Однако различия между этим кораблем и стандартным TIE Fighter’ом более значимы, чем различия между TIE Fighter’ом и TIE/rc. Авангардный не был приспособлен для дальних перелетов, и на нем не был установлен гиперпривод.
На этом корабле были установлены большие антенны для обеспечения работы сенсоров и сканеров, верхняя часть обоих крыльев уменьшена и выгнута наружу, дабы уменьшить помехи, препятствующие работе некоторых внешних сканеров.
Этот корабль был создан для ведения разведки как минимум в период, предшествовавший Битве при Явине.

TIE Scimitar

Прикрепленный файл  scimitar2.jpg ( 42.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 12,6 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (16 ракет или других баллистических средств)
Щиты: Novaldex Shields, 30 SBD
Крепость корпуса: 34 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан немного спустя после возвращения Гранд-Адмирала Трауна с окраин галактики. Ему требовались быстрые и мощные бомбардировщики, следовательно, можно предположить, что этот корабль создавался по его личному приказу и под его контролем.
Корпус выполнен в виде одного удлиненного бронированного модуля, причем кабина пилота вытянута вперед и выступает за пределы крыльевых панелей тем самым обеспечивая экипажу превосходную видимость. Также в корпусе корабля были специальные смотровые «отверстия», позволяющие экипажу обнаруживать противника как в передней, так и в задней полусферах. Также в случае опасности кабина могла отсоединяться от корабля, а имеющиеся в ней запасы воздуха позволяли экипажу продержаться до прихода помощи.
Несмотря на название TIE (СИД – сдвоенные ионных двигатели), Scimitar приводился в движение 1 мощным ионным двигателем, дополненным двумя репульсорными двигателями, установленными на крыльях. Именно такая компоновка двигателей позволяла кораблю успешно действовать в гравитационном поле планет, поэтому эти корабли большую часть боевых вылетов занимались бомбардировкой поверхности планет и их спутников.
Крыльевые панели корабля были весьма необычной формы – узкие и прижатые к корпусу, они уменьшали силуэт корабля и снижали его уязвимость. Также такая форма крыльев улучшало аэродинамику Scimitar’а и управляемость корабля в атмосфере.
Корабль был оборудован щитом и имел достаточно крепкий корпус для того, чтобы стать достойной заменой TIE Bomber’у. Вооружение, скорость и маневренность корабля составляли тот смертоносный коктейль, который мог быть создан лишь гением уровня Гранд-Адмирала Трауна.

TIE Scout

Прикрепленный файл  scout.jpg ( 16.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 24 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 42 RU
Максимальная скорость: 70 MGLT
Экипаж: 4 человека (пилот и 3 оператора)
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль предназначался для ведения разведки в отрыве от баз и крупных кораблей флота. На нем был установлен гиперпривод и щиты, корпус корабля был более бронированным, более длинным и более широким, чем корпус стандартного TIE Fighter’а или даже TIE Defender’а, но кабина пилота оставалась стандартной. В стандартной комплектации корабль был вооружен 1 лазерной пушкой, установленной в нижней части кабины, хотя существовали и экземпляры с 2 пушками.
Крыльевые пилоны похожи на пилоны личного корабля лорда Вейдера (толще, чем у стандартных кораблей на базе TIE), они должны были поддерживать более тяжелые крыльевые панели. Крылья согнуты, но, в отличие от Бомбардировщика, лишь в одном месте. Также они приподняты, чтобы не мешать посадке корабля в необорудованных для этого местах. Так как это корабль-разведчик, он должен был приземляться где угодно. Возможно, он имел выдвижные посадочные опоры, наподобие посадочных опор крупных TIE Транспортов.
Существуют 2 варианта Скаута - Lone Scout A с одной пушкой и Lone Scout B с двумя.


Droid TIE Fighter (TIE/D Fighter)

Прикрепленный файл  TIEd.jpg ( 30.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 5,53 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: нет
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Империя использовала корабли, управляемая искусственным интеллектом на ранних этапах борьбы с Новой Республикой (до появления клонов). Этот корабль носил разные названия, в частности код TIE/D Fighter обозначает TIE drone Fighter, так как droid – отдельная конструкция, способная действовать без корабля или другого транспортного средства, а drone – «разумная» техника. Эти корабли очень маленькие, быстрые и маневренные. Также как и стандартные корабли на базе TIE, они приводятся в движение спаренными ионными двигателями, но управляются искусственным интеллектом. В компьютер корабля можно загружать различные тактики и принципы выполнения маневров (и менять их на более свежую версию). Но искусственный пилот оказался неспособен противостоять живому человеку, так как непредсказуемость и интуиция человека помогала обманывать компьютер. Эти корабли использовались в кампании против Мон Каламари 6 лет спустя после Битвы при Эндоре. Однако, большая часть заводов по производству таких кораблей находилась на борту Опустошителей Миров, входивших в состав Флота Императора Возрожденного, которые были уничтожены в Битве при Мон Каламари. Таким образом, производство TIE/D Fighter’ов было свернуто для перенаправления ресурсов на постройку более традиционных кораблей.


Статью целиком или ее фрагменты можно копировать только с разрешения администрации сайта jcouncil.net


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > »   
Новая тема
Ответов (100 - 119)
сообщение 22.1.2011, 2:59
Сообщение #101


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 17642
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Big Erny, нисколько. Где гарантия, что производство ведется по правилам? Уничтожение "пиратского" производства - общепринятая практика.


--------------------
Линкор, просто линкор
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 3:10
Сообщение #102





Гости






Цитата
Откуда информация?

Из ТТХ, достаточно включить ум и понять против бронированных да еще с щитами "крестокрылов", Y-wing-ов, а тем хуже B-wing-ов. СИД-у без щита, верное самоубийство(если конешно пилот СИД-а сам случайно собьет противника) атаковать в лобовой. А Догфайт, это конешно хорошо, но далеко не всегда ты сам успеешь зайти противнику в хвост, прежде чем тебя собьют, а в случаи СИД-а, одно-два попадания и ты труп. Хотя конешно "Икс" без условно тяжеловат для догфайта, но тем не мение они вступали в догфайт с СИД-ами, и даже выигрывали. С появлением Ашки(имееть ввиду машины которые не страдали "детскими болезнями"), положение рядового СИД-а "файтера", резко ухудшилось. Мало того что в манёвренности "Ашка" не уступает, так еще превосходит в скорости, разгону и наличии щита. Спас частично положение СИД "Перехватчик", но опять отцуствие щитов резко снижала шансы (при том что Ашка и Перехватчик примерно равны по манёвренности).

Цитата
Это ты с какой пальмы взял? EU говорит именно о четрёх эскадрилиях.

Не с пальмы, а с ролика. И я даже большими буквами выделил, то что я опирался ЛИШЬ на фильм. А в фильме было два сквадрона.

Цитата
Но он для лобовой атаки и не предназначен. Большая часть битвы проходит в догфайте.

У него в инструкции написанно что "нельзя применять в лобовой против противников имеющих щит"? Просто смешно, а может на нем вообще нельзя воевать?

На первой так сказать "волне", когда только сходяться армады истребителей, первые атаки происходят именно в лобовую. Потом и начинаеться "Догфайт", так вот если гипотетически предположим сойдутся в лобовой 10 "Иксов" и СИД-ов, то как сами думаете сколько выживет после этого СИД-ов? Мне кажеться меньше половины... sad.gif А "Иксов"? Если не все, то большая часть точно.
При этом Иксу, достаточно пары(ну от силы одного залпа всех пушек)попаданий по корпусу что бы сбить СИД. Задача пилота Икса в лобовой, просто попасть. А пилоту СИД-а, нужно не просто попасть, а еще и щит "пробить", а учитывая более слабые пушки чем у "Икса". Будет значительно сложнее сделать чем, пилоту Икса посто попасть в "кружок".

Цитата
Да ну? Вейдер, как видно из фильма, сбил не более десятка. Всё остальное сбивалось СИДами.

Давайте изходить из фильма, и посчитаем сколько угона нанес лично Вейдер. Практически все Y-wing-и(3 штуки), "Икс" Биггса Дарклайнера, повредил двигатели "Икс"-у Венджа (считай как минус один, он покинул бой), повредил двигатели "Икса" Garven Dreis-а,(не знаю как на русском будет транскрипция) и тот врезался в ЗС. Сбил "Икс" который был рядом с "Красным один" во время первой неудачной атаки торпедами. Повредил Р2D2 Люка cray.gif

А теперь, кто еще сбил "Иксы"? Один самый первый, турболазерная башня. Два от Файтеров, и повреждение одного двигателя у "Икса" Люка от очереди Файтера.
Все!

Цитата
Что скажешь про битву у Деспейра, описанную в романе "Звезда Смерти"? В ней имперцы сбили 500 ребелей, потеряв не более 100 своих. То есть соотношение 1 к 5 в пользу имперцев.

Я могу назвать много причин. Начиная от плохого самочувствия пилотов ребелов(не досып, не то сьели на ужин, встали не стой ноги и т.д.) .И до того что "Имперцам" помогла темная сторона силы.
Так сложились звезды smile.gif

И вообще я не отрицал тот факт, что имперцы в среднем были лучше подготовленны чем пилоты ребелов. Это компенсировало недостатки самой машины. Пилоты использовали возможности машины на 110%.

Сообщение отредактировал Arthes - 22.1.2011, 3:48
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 14:47
Сообщение #103


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Arthes @ 21.1.2011, 23:10) *
А Догфайт, это конешно хорошо, но далеко не всегда ты сам успеешь зайти противнику в хвост, прежде чем тебя собьют, а в случаи СИД-а, одно-два попадания и ты труп. Хотя конешно "Икс" без условно тяжеловат для догфайта, но тем не мение они вступали в догфайт с СИД-ами, и даже выигрывали.
Основной бой проходит именно в догфайте. И если пилотам иксов не удалось серьёзно скоратить число СИДов при сближении (а это непросто, учитывая манёвренность СИДа) то ребелям придётся непросто.

Цитата
С появлением Ашки(имееть ввиду машины которые не страдали "детскими болезнями"), положение рядового СИД-а "файтера", резко ухудшилось. Мало того что в манёвренности "Ашка" не уступает, так еще превосходит в скорости, разгону и наличии щита. Спас частично положение СИД "Перехватчик", но опять отцуствие щитов резко снижала шансы (при том что Ашка и Перехватчик примерно равны по манёвренности).

Во-первых Ашки превосходят СИДы только в скорости - в манёвренности Имперцам по прежнему равных нет (коэффициент манёвренности А-вина 80, СИДа - 100). Кроме того, в процессе боя пилотам А-крылов приходилось выбирать между щитами и скоростью (энергии и на то, и на другое не хватало). Да и к тому же до Эндора А-крылов было невероятно мало и погоды они не делали.

Цитата
У него в инструкции написанно что "нельзя применять в лобовой против противников имеющих щит"? Просто смешно, а может на нем вообще нельзя воевать?
Слушай, но если ты догадался, что при лобовой атаке СИДы уязвимы, думаешь, имперское командование до этого не допетрит? Основная тактика была максимально маневрируя и уклоняясь от выстрелов сойтись в догфакте - и тут превосходство было за СИДом.

Цитата
Давайте изходить из фильма, и посчитаем сколько угона нанес лично Вейдер.
Если мы будем опираться только на фильм, то не будем иметь технических характеристик машин и наш спор не будет иметь смысла. Если уж опираемся на EU, то учитываем всё EU, а не только то, которое тебе нравитя. Фильму данные о четырях эскадрилиях не противоречат.

Со стороры повстанцев было 32 машины. Значит, ты насчитал 6 сбитых Вейдером? Отлично. После битвы у повстанцев остались 3 истребителя (Люк, Бигс и ещё один У-винг). Плюс одного сбили зенитки. 32 - 6 - 1 - 3 = 22. Теперь имперцы. Поднялись 9 истребителей (включая Вейдера). К концу битвы у имперцев осталось 3 истребителя (их сбил Соло). 9 -3 = 6. Получаем 22 к 6, т. е. соотношение приблизительно 1 к 3,6. Вполне неплохой результат.

Цитата
Я могу назвать много причин. Начиная от плохого самочувствия пилотов ребелов(не досып, не то сьели на ужин, встали не стой ноги и т.д.) .И до того что "Имперцам" помогла темная сторона силы.
Так, вот давай без этого. Ты ещё сюда заговор массонов приплети. Я тоже могу сказать, что имперцы в тот день встали не с той ноги и ребелям помогла "светлая Сила", инача бы имперцы никого б не потеряли. Поскольку у нас нет данных о диверсии, проводимой имперцами перед атакой или о других неблагоприятных для повстанцев осбстоятельствах, поэтому давай исходить из того, что пилоты шли в бой приблизительно при равынх обстоятельтсвах. Как видишь, имперские истребители оказались не такими уж плохими.

Кстати, это не единственный пример победы Имперцев.Во время битвы при Дерре IV имперцам при минимальных потерях удалось уничтожить достаточно большие силы Альянса.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 22.1.2011, 14:49


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 15:39
Сообщение #104





Гости






Цитата
Во-первых Ашки превосходят СИДы только в скорости - в манёвренности Имперцам по прежнему равных нет (коэффициент манёвренности А-вина 80, СИДа - 100). Кроме того, в процессе боя пилотам А-крылов приходилось выбирать между щитами и скоростью (энергии и на то, и на другое не хватало). Да и к тому же до Эндора А-крылов было невероятно мало и погоды они не делали.

От куда инфа про 80 едениц манёвренности а Ашки?! Опять с того сайта, где пишут чушь? Я так думаю они скоро и YT-1300 напишут 70-80 едениц манёвренности.

Вот данные с другого сайта:

RZ-1 A-wing Interceptor

Length: 4.8 m (надеюсь придераться вы не будете, длинна Ашки спорный момент)
Speed: 120 MGLT
Acceleration: 21 MGLT/s (кстати быстрее даже чему "защитника"!)
Maneuverability: 100 DPF
Hyperdrive: Class 1.0
Shielding: 50 SBD
Hull: 15 RU
Armament 1: 2 light laser cannons
Armament 2: 2 (6) light concussion missile launchers

СИД "Файтер", сливает во всем "Ашке". Да и RZ-1 корректрее сравнивать с Перехватчиком.

Вот для наглядного примера данные перехватчика:

TIE Interceptor
Length: 9.6 m
Speed: 111 MGLT
Acceleration: 17 MGLT/s
Maneuverability: 125 DPF (выше чем у Ашки!)
Hyperdrive: none
Shielding: none
Hull: 20 RU
Armament 1: 4 light laser cannons
Ну и файтера для наглядности:
TIE Fighter
Height: 7.5 m (я также читал и про 6 метров длинны)
Speed: 80 MGLT
Acceleration: 17 MGLT/s
Maneuverability: 100 DPF
Hyperdrive: none
Shielding: none
Hull: 15 RU
Armament 1: 2 light laser cannons

Цитата
EU, то учитываем всё EU, а не только то, которое тебе нравитя

Я учитывал, ВСЕ факты что были в фильме.

Цитата
Со стороры повстанцев было 32 машины. Значит, ты насчитал 6 сбитых Вейдером? Отлично. После битвы у повстанцев остались 3 истребителя (Люк, Бигс и ещё один У-винг). Плюс одного сбили зенитки. 32 - 6 - 1 - 3 = 22. Теперь имперцы. Поднялись 9 истребителей (включая Вейдера). К концу битвы у имперцев осталось 3 истребителя (их сбил Соло). 9 -3 = 6. Получаем 22 к 6, т. е. соотношение приблизительно 1 к 3,6. Вполне неплохой результат.

Биггс как раз таки погиб. Выжил Вендж, Люк, один Y-wing и "сокол". Вейдер уложил 3 Y-wing + 1 Икс Биггса, +1 Икс командира красных, +1 вывел из боя Икс, Венджа(я же написал что его можно считать как -1). Еще какой-то Икс сопровождавший командира красных. И того 7. Хотя конешно разница не большая. И повредил Р2 D2 самая большая утрата для ребоелов smile.gif

Файтеров погибло, опять же по фильму - два, сбитые Люком и Венджем, два сбитые "Соколом"(Можно считать и Вейдера так как он вышел из боя) И того 5. Вообще, Файтерами сильно повезло что ребелы отключили щиты. А без щитов Икс, мало чем будет превосходить по живучести тот же Файтер. Как не странно но Ребелам точнее Люку, сопудствовала ССС, иначе он бы не сделал тот решающий выстрел.

И еще раз поповоду "Ашки" и СИД-ов. Ашке, в догфайте крайне не выгодно отключать щиты, иначе она будет такой же беззащитно

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 15:39
Сообщение #105





Гости






Цитата
Во-первых Ашки превосходят СИДы только в скорости - в манёвренности Имперцам по прежнему равных нет (коэффициент манёвренности А-вина 80, СИДа - 100). Кроме того, в процессе боя пилотам А-крылов приходилось выбирать между щитами и скоростью (энергии и на то, и на другое не хватало). Да и к тому же до Эндора А-крылов было невероятно мало и погоды они не делали.

От куда инфа про 80 едениц манёвренности у Ашки?! Опять с того сайта, где пишут чушь? Я так думаю они скоро и YT-1300 напишут 70-80 едениц манёвренности.

Вот данные с другого сайта:

RZ-1 A-wing Interceptor

Length: 4.8 m (надеюсь придераться вы не будете, длинна Ашки спорный момент)
Speed: 120 MGLT
Acceleration: 21 MGLT/s (кстати быстрее даже чему "защитника"!)
Maneuverability: 100 DPF
Hyperdrive: Class 1.0
Shielding: 50 SBD
Hull: 15 RU
Armament 1: 2 light laser cannons
Armament 2: 2 (6) light concussion missile launchers

СИД "Файтер", сливает во всем "Ашке". Да и RZ-1 корректрее сравнивать с Перехватчиком.

Вот для наглядного примера данные перехватчика:

TIE Interceptor
Length: 9.6 m
Speed: 111 MGLT
Acceleration: 17 MGLT/s
Maneuverability: 125 DPF (выше чем у Ашки!)
Hyperdrive: none
Shielding: none
Hull: 20 RU
Armament 1: 4 light laser cannons

Ну и файтера для наглядности:
TIE Fighter
Height: 7.5 m (я также читал на другом сайте что он был 6 метров длинной)
Speed: 80 MGLT
Acceleration: 17 MGLT/s
Maneuverability: 100 DPF
Hyperdrive: none
Shielding: none
Hull: 15 RU
Armament 1: 2 light laser cannons

Цитата
EU, то учитываем всё EU, а не только то, которое тебе нравитя

Я учитывал, ВСЕ факты что были в фильме.

Цитата
Со стороры повстанцев было 32 машины. Значит, ты насчитал 6 сбитых Вейдером? Отлично. После битвы у повстанцев остались 3 истребителя (Люк, Бигс и ещё один У-винг). Плюс одного сбили зенитки. 32 - 6 - 1 - 3 = 22. Теперь имперцы. Поднялись 9 истребителей (включая Вейдера). К концу битвы у имперцев осталось 3 истребителя (их сбил Соло). 9 -3 = 6. Получаем 22 к 6, т. е. соотношение приблизительно 1 к 3,6. Вполне неплохой результат.

Биггс как раз таки погиб. Выжил Вендж, Люк, один Y-wing и "сокол". Вейдер уложил 3 Y-wing + 1 Икс Биггса, +1 Икс командира красных, +1 вывел из боя Икс, Венджа(я же написал что его можно считать как -1). Еще какой-то Икс сопровождавший командира красных. И того 7. Хотя конешно разница не большая. И повредил Р2 D2 самая большая утрата для ребелов smile.gif

Файтеров погибло, опять же по фильму - два, сбитые Люком и Венджем, два сбитые "Соколом"(Можно считать и Вейдера так как он вышел из боя) И того 5. Вообще, Файтерами сильно повезло что ребелы отключили щиты. А без щитов Икс, мало чем будет превосходить по живучести тот же Файтер. Как не странно но Ребелам точнее Люку, сопудствовала ССС, иначе он бы не сделал тот решающий выстрел.

И еще раз поповоду "Ашки" и СИД-ов. Ашке, в догфайте крайне не выгодно отключать щиты, иначе она будет такой же беззащитной как и сам Файтер, "броня" корпуса у них одинакова. Так как она значительно превосходит его в скорости и разгоне (иначе она может просто опередить в карусели Файтер). То тут вполне разумно на время перевести энегрию на щиты.

Сообщение отредактировал Arthes - 22.1.2011, 18:31
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2011, 19:08
Сообщение #106


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Nefer-Ra @ 21.1.2011, 22:59) *
Где гарантия, что производство ведется по правилам? Уничтожение "пиратского" производства - общепринятая практика.


LOL! Имперцы снесли завод мотивируя это защитой труда biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 1:56
Сообщение #107





Гости






Все разобрался со скоростью "Файтеров". Честно сам не много запутался, на многих сайтах писали от 80 до 100.

Прочитал в сорсбуке, у обычного TIE Fighter действительно было 80 единиц субсветовой скорости. А вот у другой модификации TIE/ln "Line" Fighter было уже 100. Так что господа оппоненты, когда будете приводить ТТХ, "Файтеров" указывайте какую именно модификацию вы приведите в пример!

Вот еще, тут порезался в Star Wars Battlefront 2 с модом Extreme 2.2 (в корне меняет баланс игры, и сам геймплей, добавляет щиты тем кораблям точ имели его, исправляет вооружение, теперь "Нимбус" больше не бомбер). Даже с ботами получался не плохой догфайт. И как бы там не было, но разница в управлении различными крафтами (даже одного класса) действительно чувствуется.

Естественно опробовал обсуждаемые машины. Ну что сказать? Управляя Иксом, действительно трудно вести "догфайт" с СИД-ами. "Файтеры"\"Перехватчики" сбивал лишь когда сам бот прекращал маневрировать, и мне удовалось зайти на хвост, и в лобовой конечно же.

Даже как-то побывал ради интереса на Y-wing-е увязаться за СИД-ами. Естественно манёвренности явно не хватало для полноценного участия в "догфайте". Но, стоило боту прекратить манёвры и я тут же его сбивал. Очень выручала задняя турель. Пока я занимался пилотированием, бот прикрывал заднию полу-сферу. "Ашка" очень понравилась, по манёвренности тот же СИД только есть щиты и ракеты(которые кстати действительно очень опасны, сбивают с 1-2 попаданий, игнорируя щит).
Файтер, действительно очень манёвренный, на нем мне легко получалось заходить на хвост "Иксам" и "Игрикам". С "Ашками" конечно приходилось много крутиться. Но опять же отсутствие щита у "Файтера", все портило, примерно два-три попадания и все. Под плотным огнём, как бы ты не извивался но в тебя по-любому кто-то да попадет (чаще всего попадали по мне автотурели на крейсерах). Перехватчик действительно порадовал. Хотя тоже нет щитов,но скорость и разгон ощутимо выше чем у "Файтера"(при сильном огне, можно быстро покинуть опасную зону, чего трудно сделать на "Файтере"), плюс наличие ракет. Играя за империю, я выбираю в основном "Перехватчик" иногда "Бомбер". За Ребелов, на всех летаю по очереди.

Сообщение отредактировал Arthes - 23.1.2011, 1:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 3:56
Сообщение #108


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Так, я тут тоже отсутствовал по причине занятости...

Arthes:
Цитата
НО, не знаю как вы но я считаю что "Икс" все же тяжеловат (прежде всего в плане габаритов) на роль чистого истребителя-перехватчика. Лишь не задолго перед Явином, ребелы всерьез, задумались о своем новом истребителе-перехватчике... И в результате появился прекрасный RZ-1 A-wing. Не даром я назвал Т65, "истребителем-бомбардировщиком".

Естественно, разделение труда - великая штука. В отношении парка вооружений всегда приходится искать некую золотую середину между унификацией и разнообразием моделей в парке. Совместить всю полноту функциональности в одной машине не получится ни у кого и никогда. Х-винг был многоцелевым истребителем завоевания господства в космосе, А-винг - скоростным перехватчиком.
Цитата
Речь идет о каком-то симуляторе?

Да. Биг Эрни уже ответил на этот вопрос. XWA - это канон. Самые точные численные характеристики приводятся там. Это истина в последней инстанции от Лукасартс.
Цитата
А вообще, странно все этого. Зачем было "изобрать" велосипед, ведь у нас есть целый флот таких замечательных машин как ARC-170, "Дельта" "Эта" и V-wing. Можно было упростить их оснащение, приблизив к стоимости "файтера"(это я рассписывал в самом первом моем посте), и СИД-а бы не потребовалось. Да Сиенар был талантом. Но я уверен что те недостатки "файтера" что я многократно указывал. Он и сам прекрасно знал.

Великая штука - унификация. Все истребители СИД серии имели максимально унифицированную номенклатуру запчастей, переподготовка технического персонала с одной машины на другую занимала минимум времени. Переучивание летчиков тоже могло осуществляться максимально быстро. Зачем нужен разношерстный парк машин от непонятно каких производителей, чья лояльность еще не доказана (а жизнь и вовсе показала, какова была их лояльность), если можно все привести в строгую систему кардинальным решением?
Цитата
Если "Перехватчик" стоил аж 120 тысяч. То еще больше хочеться спросить "Зачем"? Зачем, было его избретать?"Когда куда проще было просто использовать "Этту - 2", да пусть ей и было бы 20 лет. Но даже при цене 140 тысяч(не такая уж и большая разница, учитывая приимущества в скорости, вооружении, наличии астродроида, навигационного "гиперпространственного" компьютера, и конешно же наличии СЖ).

Ответ тот же самый - унификация. Вернуть Эта-2 - это значит полностью менять номенклатуру базирования и техобслуживания на кораблях. Зачем это делать, если мы можем преспокойненько сделать истребитель, который подходил бы под номенклатуру Тай-файтера? К тому же, на мой взгляд, Тай-перехватчик и Эта-2 - это очень разные по функциональности машины.
Цитата
Райт Сиенар с пеной у рта. Утверждает что, это лучшая машина всех времен и народов. ВЫ товарищ Император ПРОСТО обязаны поставить ее на конвеер!!!
Император: как же так? Вы товарищ Сиенар говорите что она лучшая, и при этом не имеет Щита?
Сиенар:Товарищ Император, а зачем щит нужен истребителю? Это же не нужное удорожание, и утяжеление машины!
Император: А почему у него нет протонных торпед\ противоистребительных ракет, и ионных пушек. Почему есть лишь две лазерные пушки?
Сиенар:Как же?! Товарищ Император, зачем они истребителю? Опять удорожание и утяжеление машины. Ведь у нас есть флот замечательных ЗP. Задача нашего истребителя прикрытие этим мощных гигантских но не поворотливых кораблей.
Император: У него нет СЖ!
Сиенар:Товарищ Император, ему не нужна СЖ, куда проще и дешевле оснащать самих пилотов защиными скафандрами! А то глядишь попадет еще разряд из ионной пушки, и отключиться СЖ...
Император:Гипердрайв тоже не нужная весчь?
Сиенар:Конешно, Товарищ Император! Зачем ему гипер драйв если он не будет далеко отлетать от кораблей насителей и космических баз! И опять же удорожание конструкции!
Император: Спосибо товарищ Сиенар! Вот вам орден Ситхов, и контракт на 20 лет(до появления ребелов со своими мерзкими Т65 и RZ-1) на поставку вашего детища, в эскадрилии.
Сиенар: Служу Империи!!!

А вот здесь вы совершаете ошибку, причем очень серьезную Не Райт Сенар был автором Тай-файтера, он просто подогнал концепцию СИД под ТЗ. Райт Сенар вообще мог в любой момент построить на концепции СИД истребитель и со щитами, и с гиперприводом, и с системой жизнеобеспечения, причем мог построить так, что какие-то там голодранцы из какого-то там Инкома со своим тухлым Х-вингом бы от позора повесились. Однако - Райт Сенар делал то, что приказывали и то, что требовалось флоту согласно существующей военной доктрине. Чтобы разобраться в военной доктрине, читаем про Доктрину Таркина.

Aulsberg:
Цитата
То, что Империя запустила в производство новые истребители, вовсе не означало, что старые перестали справляться. Просто прогресс не стоит на месте.

Не стоит, разумеется. Больше десятилетия Тай-файтеры имели если не решающее, то ощутимое превосходство над любым известным истребителем в Галактике. Если не брали характеристиками и выучкой летного состава, то брали толпой. С Х-вингом начались проблемы, причем в масштабе флота и Империи в целом.
Цитата
А это тут при чём? Я тоже не говорю, что крестокрыл - плохой истребитель. Просто он многоцелевой, поэтому, имея кое-где превосходство над СИДом, проигрывает ему в догфайте.

Давайте не будем заниматься подменой понятий - "кое-где" выглядит весьма странно. Х-винг имел решительное или абсолютное превосходство над Тай-файтером по всем показателям, за исключением маневренности. Впрочем, и по маневренности Тай-файтер Х-винга не сильно превосходил.
Потому-то и была у Империи с Х-вингом беда - пришлось срочно парк обновлять.
Цитата
Я говорю о не о последствиях, а о самом бое. между истребителями. Кстати - с крестокрылами они справились, и если бы не вовремя появившийся Хан Соло победа была бы за Империей.

Странно... а меня вот в армии учили что нужно не считать, сколько вражьих голов отстрелил, а насколько успешно справился с боевым заданием. Что толку пешки рубить, если королю мат поставили? И ни в коем случае не оперировать понятиями "если", особенно в отношении себя.
Да, повстанцы были на грани поражения. Да, Вейдер уже целился в Люка. Но вмешательство двух ребят на грузовозе - и все полетело вверх тормашками. Не последняя причина всего этого слива - истребители имперских летчиков были хуже повстанческих.
Цитата
Ошибочное? На СИДах летали эллитные звенья, охраняющие Императора и сопровождающие Дарта Вейдера.

Но только до тех пор, пока не появились более совершенные истребители. Насколько я знаю - Императорская Гвардия от Тай-файтеров шустро отказалась при первой возможности. Да и Вейдер после Хота чего-то там тоже призадумывался не предмет технического переоснащения.
Цитата
Расхожие мифы, которые уже много раз разобраны.

1. Щит - вещь хорошая, но, как показано в четвёртом эпизоде, если кто сядет на хвост, то щит продлит жизнь лишь на пару секунд. Не легче ли заместо этого сделать упор на манёвренность и скорость?

2. Система жизнеобеспечения. Она тут вообще при чём? Её отсутствие никак не мешало пилотам, они в скафандрах.

3. Гипердвигатель. Ну и как он поможет в бою? Да, он пригодится при атаках в стиле "ударил-убежал", но Империя редко так действовала.

1. На мой взгляд в кадре показывали только непосредственно момент взрыва истребителя. Как сбивали щиты - не показывали. "Джонни, сделай монтаж! Поцелуй, свадьба, бэби". А сколько между этим всего произошло - не показывают. Да и сами тогда не понимали, что же именно снимали... четвертый эпизод же!
2. На мой взгляд тут вопрос стоит не в том, что лучше, а что целесообразнее... как-то так. Тай-файтеру целесообразнее было не иметь системы жизнеобеспечения.
3. Зато повстанцы действовали. Причем еще как! Это был императив их тактики!
Впрочем после Явина Империя тоже пару раз повстанцам такую плюху устраивала - вот бедолаги потом кирпичи из штанов вынимали...
Цитата
К тому же факт остаётся фактом - имперские СИД, которые, по вашему, "говно", не раз рвали в куски повстанческие истребители (например, при Деспейре и Дерре IV) - и никакие щиты, дроиды, ионные пушки и системы жизнеобеспечения ребелям на помогли. Ах, да, гипердрайв пригодился - кое-кто успел смыться.

Ну и что? Есть море описаний боев, где повстанцы на своих Х-вингах рвали Тай-файтеры толпами...

Сообщение отредактировал Law Snoll - 23.1.2011, 4:25


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 5:40
Сообщение #109


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Arthes @ 22.1.2011, 21:56) *
Вот еще, тут порезался в Star Wars Battlefront 2 с модом Extreme 2.2


Аркада - не симулятор. Тем более БФ 2.


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 13:05
Сообщение #110





Гости






Big Erny.
Цитата
Аркада - не симулятор. Тем более БФ 2


Да аркада, она и есть аркада. Но этот мод, переписывает полностью ТТХ всех аппаратов, и играя в нее чувствуется конкретные особенности этого или иного крафта.

Law Snoll рад что вернулся. Действительно я и не думал, об унификации. Однако вопрос остаётся открытым:
Новорождённая Империя, располагала флотом вполне приличных машин имеющих щиты (кроме Эты), приличное вооружение и возможность гиперпрыжков(правда со специальными кольцами), наличием астродроидов, СЖ, и навигационных компьютеров для расчета координат гиперпрыжков.

Республика, хотя и не длительное время как-то же их обслуживала. Почему Империя не смогла бы? Тем более машин не так уж и много - ARC 170(Инком), V-19 Торрент (не знаю чей фирмы), Delta - 7 (KDY), Эта-2 "Актистик"(KDY), и Alpha-3 "Нимбус" V-wing (тоже KDY). Итого, три последние машины были одной фирмы, при должном желании руководства Империи. Фирма производитель, спокойно могла бы обслуживать свои машины раз ей как-то удавалось обслуживать флот своих же кораблей (надеюсь вы не будете сомневаться в их преданности Империи?). Более того, производство зап.частей можно было развернуть на любом другом предприятии, обладающая персоналом с достаточной квалификацией и необходимым оборудованием. Хотя по понятным причинам такое изделие фирмы "Инком" как Т65 X-wing, попало в руки ребелов, да еще и стало самым знаменитым их крафтом. Но сама фирма была лояльна к Империи. Не даром же она специально для Империи создала такую машину как I-7Howlrunner. По "торренту", не знаю была ли лояльна к империи сама фирма. Но даже есть и нет, то все равно у нас есть четыре крафта известный и лояльных к Империи фирм.
Очевидных проблем с зап.частями при должном желании не возникло. Была еще конечно всякая экзотика, но в массе во флоте были те перечисленные машины.

Честно впервые слышу, что Сиенар не причастен к разработке СИД-а. Вообще-то почти во всех источниках указывается что автором концепции "СИД". Был Сиенар, на этой концепции работало не только семейство СИД-ов. Но еще и "Эта"2 Актистик. И "Нимбус"(хотя тут еще спорный момент). И более того эти машины были произведены не компанией "Сиенар", a KDY. Считай конкурентом. Есть еще такой крафт, можно называть его как один из прототипов будущего "Файтера" - T.I.E Starfighter(внеше похож на "Файтер"), увидевший свет в конце войны клонов.
Потом даже после принятия на вооружение СИД-а "Файтера", Империя почти полностью игнорировала другие фирмы производившие старфайтеры(KDY, "Инком" и т.д), а ведь представ те приняла бы Империя на вооружение тот же "Икс" и\или "Игрик" wow.gif

По фильму, я все же склоняюсь к версии что Иксы либо отключили щиты что бы повысить скорость. Либо подобно "золотой" эскадрилии Y-wing-ов, перенаправили всю энергию щитов на переднею полу-сферу. И по этому, взрывались с первых попаданий.

Ладно обычные эскадрилии. Но как быть с элитными? Им же могли позволить и более высококлассную машину чем линейный СИД? Как раз им могли бы выдать туже "Эту" или "Дельту"? Да что там элитные сквадроны. Даже сама алая гвардия Палыча, летала на модернизированных "перехватчиках"(хотя там вполне могли быть совершенно другие машины, имеющие общего с обычным перехватчиком только название). Странно все это, Империя создала такие штуки как ЗР типа - "Исполнитель"(палач), "Затмение", "Империал" Звезду смерти и т.д. И в тоже время простым пилотам приходилось довольствоваться машиной без щита, СЖ, и мощного вооружения.


Сообщение отредактировал Arthes - 23.1.2011, 13:42
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 13:50
Сообщение #111


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата
От куда инфа про 80 едениц манёвренности у Ашки?! Опять с того сайта, где пишут чушь? Я так думаю они скоро и YT-1300 напишут 70-80 едениц манёвренности.
Звёздная кузница - лучший на данный момент сайт по технике. Кстати, тебе бы не мешало прочитать это http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html

Но, даже если предположить, что твои данные верны, то это не опровергает того факта, что ашке просто не хватало энергии и на двигатели, и на щиты. Т. е. как минимум она уравнивается в бою с СИДом.

Цитата
Вот данные с другого сайта:

Откуда именно? Я тоже6 много чего придумать могу. Источник укажи.

Цитата
Я учитывал, ВСЕ факты что были в фильме.
А EU ты не учитывал. И я ещё раз повторяю - или мы считаем потери в той битве согласно и фильму и EU, или спор не имеет смысла, т. к. в фильме вообще не даются ТТХ истребителей.

Цитата
Файтерами сильно повезло что ребелы отключили щиты.
ГДЕ СКАЗАНО?
Цитата
И еще раз поповоду "Ашки" и СИД-ов. Ашке, в догфайте крайне не выгодно отключать щиты, иначе она будет такой же беззащитной как и сам Файтер, "броня" корпуса у них одинакова. Так как она значительно превосходит его в скорости и разгоне (иначе она может просто опередить в карусели Файтер). То тут вполне разумно на время перевести энегрию на щиты.
Ты хоть немгого в технике разбираешься? Если она переведёт энергию на щиты, это уменьшит поступление энергии на двигатели, сбросит скорость и манёвренность. И всё. Приплыли. А преимущества на первой фазе боя легко компенсируется прекрасным обучением пилотов СИДов.
Цитата
Прочитал в сорсбуке, у обычного TIE Fighter действительно было 80 единиц субсветовой скорости. А вот у другой модификации TIE/ln \\\"Line\\\" Fighter было уже 100.
Дела не меняет. Ко времени битвы при Явине имперцы уже перешли на линейные СИДы.

Цитата
Вот еще, тут порезался в Star Wars Battlefront 2 с модом Extreme 2.2


biggrin.gif Баттлфронт, а уж тем более с модом никак не может являться источником по технике.

Цитата
Республика, хотя и не длительное время как-то же их обслуживала. Почему Империя не смогла бы? Тем более машин не так уж и много - ARC 170(Инком), V-19 Торрент (не знаю чей фирмы), Delta - 7 (KDY), Эта-2 \\\"Актистик\\\"(KDY), и Alpha-3 \\\"Нимбус\\\" V-wing (тоже KDY). Итого, три последние машины были одной фирмы, при должном желании руководства Империи. Фирма производитель, спокойно могла бы обслуживать свои машины раз ей как-то удавалось обслуживать флот своих же кораблей (надеюсь вы не будете сомневаться в их преданности Империи?). Более того, производство зап.частей можно было развернуть на любом другом предприятии, обладающая персоналом с достаточной квалификацией и необходимым оборудованием. Хотя по понятным причинам такое изделие фирмы \\\"Инком\\\" как Т65 X-wing, попало в руки ребелов, да еще и стало самым знаменитым их крафтом. Но сама фирма была лояльна к Империи. Не даром же она специально для Империи создала такую машину как I-7Howlrunner. По \\\"торренту\\\", не знаю была ли лояльна к империи сама фирма. Но даже есть и нет, то все равно у нас есть четыре крафта известный и лояльных к Империи фирм.
Потом даже после принятия на вооружение СИД-а \\\"Файтера\\\", Империя почти полностью игнорировала другие фирмы производившие старфайтеры(KDY, \\\"Инком\\\" и т.д), а ведь представ те приняла бы Империя на вооружение тот же \\\"Икс\\\" и\\\\или \\\"Игрик\\\"

Но как быть с элитными? Им же могли позволить и более высококлассную машину чем линейный СИД?
. Странно все это, Империя создала такие штуки как ЗР типа - \\\"Исполнитель\\\"(палач), \\\"Затмение\\\", \\\"Империал\\\" Звезду смерти и т.д. И в тоже время простым пилотам приходилось довольствоваться машиной без щита, СЖ, и мощного вооружения.

А вот теперь сам подумай над своими вопросами. Почему правительство, которое имело и возможность и желание создать как можно более сильную армию, вместо того, что использовать старые истребители принимает на вооружение СИДы. И на СИДах летает не сброд, а самые лучшие пилоты. Летают и этим довольны. Может быть, потому, что СИД вовсе не такая плохая машина, как ты думаешь? И манёвренность для малого летательного аппарата значит больше, чем щиты и уж тем более система жизнеобеспечения. Подумай, прочитай статью, ссылку на которую я привёл, и, может, согласишься со словами "It is quire obvious that the TIE Fighter is a deadly machine, and the TIE Pilot is well-trained and dangerous."


Law Snoll

Цитата
Х-винг имел решительное или абсолютное превосходство над Тай-файтером по всем показателям, за исключением маневренности.


А разве манёвренность - не главный показатель?

Цитата
Странно... а меня вот в армии учили что нужно не считать, сколько вражьих голов отстрелил, а насколько успешно справился с боевым заданием.
Спор был не об этом, а о боевых качествах СИДов.

Цитата
Не последняя причина всего этого слива - истребители имперских летчиков были хуже повстанческих.


А вот это пока не доказано. К тому же потери 1 к 3,6 говорят явно об обратном.

Цитата
. Насколько я знаю - Императорская Гвардия от Тай-файтеров шустро отказалась при первой возможности.


Гвардия - может и да, но Чёрная эскадрилия и эскадрилии Щит Императора и Меч Императора летаи на СИДах.

Цитата
На мой взгляд в кадре показывали только непосредственно момент взрыва истребителя.


так, опять тут указывают на заговоры массонов, теперь уже в лице Лукаса. Давай уже не выдумывай.
http://www.youtube.com/watch?v=AiS-3-nDTSs
Примечательный момент на 3.02 - пару попаданий - и икса нет. СИД Вейдера также сбивает их достаточно быстро (5.40). И никаких указаний на то, что между первым и последним выстреом прошло много времени.
Цитата
Ну и что? Есть море описаний боев, где повстанцы на своих Х-вингах рвали Тай-файтеры толпами...


Ой, вот только давай без пример супер-пупер асов проныр, которые под покровительством святго Стекпола рвали в куски всё, что возможно. Тут имперцам не спасло бы даже если б они поголовно сидели в СИД-защитниках. Что же касается других столкновений (например, операция \\\"Кобальт\\\", битва у Деспейра) то победы были за Империей.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 23.1.2011, 14:05


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 14:48
Сообщение #112


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Arthes @ 23.1.2011, 9:05) *
Да аркада, она и есть аркада. Но этот мод, переписывает полностью ТТХ всех аппаратов, и играя в нее чувствуется конкретные особенности этого или иного крафта.


И что с того? Твоя аркада может пояснить почему я считаю боевую скорость истреюителей меньше максимальной? Накпример А-Крыла 90 МГСВ, а не 120.

Цитата(Arthes @ 23.1.2011, 9:05) *
Честно впервые слышу, что Сиенар не причастен к разработке СИД-а. Вообще-то почти во всех источниках указывается что автором концепции "СИД". Был Сиенар, на этой концепции работало не только семейство СИД-ов. Но еще и "Эта"2 Актистик. И "Нимбус"(хотя тут еще спорный момент). И более того эти машины были произведены не компанией "Сиенар", a KDY. Считай конкурентом. Есть еще такой крафт, можно называть его как один из прототипов будущего "Файтера" - T.I.E Starfighter(внеше похож на "Файтер"), увидевший свет в конце войны клонов.
Потом даже после принятия на вооружение СИД-а "Файтера", Империя почти полностью игнорировала другие фирмы производившие старфайтеры(KDY, "Инком" и т.д), а ведь представ те приняла бы Империя на вооружение тот же "Икс" и\или "Игрик" wow.gif


Я это могу объяснить внутренним устройством больших кораблей. СИДы были компактние, плюс могли висеть под потолком (как лампочки biggrin.gif ). Есть разница перевозить одну эскадрилию Эт 2 + "Х" десантных кораблей, или 3 эскадрилии СИДов + "Х"х2 десантных кораблей?

Цитата(Arthes @ 23.1.2011, 9:05) *
Да аркада, она и есть аркада. Но этот мод, переписывает полностью ТТХ всех аппаратов, и играя в нее чувствуется конкретные особенности этого или иного крафта.


И что с того? Твоя аркада может пояснить почему я считаю боевую скорость истреюителей меньше максимальной?

Цитата(Arthes @ 23.1.2011, 9:05) *
Ладно обычные эскадрилии. Но как быть с элитными? Им же могли позволить и более высококлассную машину чем линейный СИД? Как раз им могли бы выдать туже "Эту" или "Дельту"? Да что там элитные сквадроны. Даже сама алая гвардия Палыча, летала на модернизированных "перехватчиках"(хотя там вполне могли быть совершенно другие машины, имеющие общего с обычным перехватчиком только название). Странно все это, Империя создала такие штуки как ЗР типа - "Исполнитель"(палач), "Затмение", "Империал" Звезду смерти и т.д. И в тоже время простым пилотам приходилось довольствоваться машиной без щита, СЖ, и мощного вооружения.


А чем тебе модернизированный перехватчик не устраивает? Щиты - есть, ракеты - есть. Даже лучевое оружие иногда было. По своим ТТХ он только СИДу Улучшенному уступает.

Цитата(Aulsberg @ 23.1.2011, 9:50) *
Но, даже если предположить, что твои данные верны, то это не опровергает того факта, что ашке просто не хватало энергии и на двигатели, и на щиты. Т. е. как минимум она уравнивается в бою с СИДом.


С бомбардировщиком она уравнивалась biggrin.gif . При максимальном питании Щитов и лазеров скорость падала до 60. При максимальном питании лазеров они всеравно разряжались слишком быстро.

Цитата(Aulsberg @ 23.1.2011, 9:50) *
ГДЕ СКАЗАНО?


Теоретически возможно. Повстанцев время поджимало. Лети они медленно, увидят на заднем плане как ЗС устраивает большой БУМ Явину и мисия провалена. Потому вполне логично, что Y-Крылья отключили орудия и щиты, чтоб не отставать от иксов.

Цитата(Aulsberg @ 23.1.2011, 9:50) *
А вот это пока не доказано. К тому же потери 1 к 3,6 говорят явно об обратном.


Это - неочем не говорит. Всеравно, что сквзать, что флот постанцев вооруженный кореллианскими корветами зарулит кого угодно приводя в пример битву у Эндора, где порвали ЗС 2, Палача и несколько ЗРИ.
Тогда, просто, удача улыбнулась имперцам.

Цитата(Aulsberg @ 23.1.2011, 9:50) *
Ой, вот только давай без пример супер-пупер асов проныр, которые под покровительством святго Стекпола рвали в куски всё, что возможно. Тут имперцам не спасло бы даже если б они поголовно сидели в СИД-защитниках. Что же касается других столкновений (например, операция \\\"Кобальт\\\", битва у Деспейра) то победы были за Империей.


Можно ссылку на битву у Деспейра? Когда была, какой расклад войск и т. д.


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 21:14
Сообщение #113


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Big Erny @ 23.1.2011, 10:48) *
С бомбардировщиком она уравнивалась biggrin.gif . При максимальном питании Щитов и лазеров скорость падала до 60. При максимальном питании лазеров они всеравно разряжались слишком быстро.
Интрересная инфа. Можно узнать, откуда?

Цитата
Теоретически возможно. Повстанцев время поджимало. Лети они медленно, увидят на заднем плане как ЗС устраивает большой БУМ Явину и мисия провалена. Потому вполне логично, что Y-Крылья отключили орудия и щиты, чтоб не отставать от иксов.

Вообщето-то я говорил про Иксы, а не про игреки.

Цитата
Это - неочем не говорит. Всеравно, что сквзать, что флот постанцев вооруженный кореллианскими корветами зарулит кого угодно приводя в пример битву у Эндора, где порвали ЗС 2, Палача и несколько ЗРИ.
Тогда, просто, удача улыбнулась имперцам.


Нет удачи есть великая си... Тьфу! Я хотел сказать, удача - это по части повстанцев. Тем более, что если бы Имперцам улыбнулась удача, они ЗС бы не потеряли. Да и к тому же в битве у Деспейра соотношение было ещё больше - 1 к 5 в пользу Империи. Так что на удачу тут не спишешь.

Цитата
Можно ссылку на битву у Деспейра? Когда была, какой расклад войск и т. д.


Она описана в романе "Звезда Смерти". Постанцы использовали корабль-носитель Торговой Федерации, чтобы выпустить истребители. Им удалось выпустить 500 истребителей прежде чем ЗС разнсла носитель с оставшейся на борту авиацией. Выпущенные истребители повстанцев атаковали, но были уничтожены СИДами. Битва произошла незадлго до битвы при Явине. На начальном этапе постанцы имели превосходство, т. к. им противостояли только небольшие патрули, но к концу битвы подошли основные силы Империи, лишив ребелей всякой надежды на победу.



--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 21:41
Сообщение #114


...and the Light
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Битва при Деспейре выглядит немногим менее предвзятой, чем асы Стекпола. Честно... И запомните - ЛЮБОЕ сравнивание Х-ов и СИД-ов возможно только при учёте изначальной предвзятости большинства авторов. В частности, массовые выпилы ребелов при ЗС - это несколько искажённый эффект штурмовика, показывающий мастерство и ЗлоЪ Вейдера/ДоброЪ и удачу Люка.

И не упирайся так в 1 к 3,6. Ребелы вообще не ставили себе задачей уничтожение вражеской эксадрильи. Если бы все вошедшие в шахту Хы вылетели бы, развернулись и накинулись на тройку Вейдера, всё бы, на мой взгляд, могло кончится очень быстро.


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 22:16
Сообщение #115


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Aulsberg @ 23.1.2011, 17:14) *
Интрересная инфа. Можно узнать, откуда?


Серия игр X-Wing.
При изминении подачи энергии на 1 пункт сприсходит изминение скорости: X-Wing - 12.5, Y-Wing - 5, A-Wing - 15 MGLT. Имперскую технику и B-Wing - не помню. + имперская техника зависит 1. от наявности лучевого оружия, 2 - щитов.
Помню только, что когда с движка Защитника лазеры, щиты и лучевое оружие сосало энергию на максимуме его максимальная скорость стала 35 crazy.gif


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 22:22
Сообщение #116


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Maximilian @ 23.1.2011, 17:41) *
Битва при Деспейре выглядит немногим менее предвзятой, чем асы Стекпола. Честно... И запомните - ЛЮБОЕ сравнивание Х-ов и СИД-ов возможно только при учёте изначальной предвзятости большинства авторов.
Что-то я ни разу не видел, чтобы тот или иной автор делал Имперцев такими сверхудачливыми, как Стекпол своих ассов. Проимперских авторов ведь нет, есть только несколько авторов с определёнными симпатиями к отдельным Имперцам (Занн)

Цитата
И не упирайся так в 1 к 3,6. Ребелы вообще не ставили себе задачей уничтожение вражеской эксадрильи. Если бы все вошедшие в шахту Хы вылетели бы, развернулись и накинулись на тройку Вейдера, всё бы, на мой взгляд, могло кончится очень быстро.
Вообще-то я не учитывал сбитых Вейдером в каньоне. Но если так не нравится, есть и другие битвы - помимо Деспейра были Дерра IV. Была операция Кобальт, удачная для повстанцев, но они понесли потери серьозные потери в истребителях. Есть расказ "Дневники Фарландера" где имперцы в меньшинстве отбивались от атак повстанцев - и на первых порах удачно.

Big Erny

Спасибо

Сообщение отредактировал Aulsberg - 23.1.2011, 22:23


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2011, 23:26
Сообщение #117


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Arthes:
Цитата
Честно впервые слышу, что Сиенар не причастен к разработке СИД-а. Вообще-то почти во всех источниках указывается что автором концепции "СИД". Был Сиенар, на этой концепции работало не только семейство СИД-ов.

Вы немного неправильно меня поняли. Райт Сенар был автором концепции СИД, но при этом он не был автором концепции Тай-файтера как истребителя. Первый корабль, построенный по полной технологии СИД вообще истребителем не был.
Цитата
Ладно обычные эскадрилии. Но как быть с элитными? Им же могли позволить и более высококлассную машину чем линейный СИД? Как раз им могли бы выдать туже "Эту" или "Дельту"? Да что там элитные сквадроны. Даже сама алая гвардия Палыча, летала на модернизированных "перехватчиках"(хотя там вполне могли быть совершенно другие машины, имеющие общего с обычным перехватчиком только название). Странно все это, Империя создала такие штуки как ЗР типа - "Исполнитель"(палач), "Затмение", "Империал" Звезду смерти и т.д. И в тоже время простым пилотам приходилось довольствоваться машиной без щита, СЖ, и мощного вооружения.

Насколько я знаю, на вооружении Империи стояли некоторые типы старых истребителей, но преимущественно до того времени, пока они не вылетали свой ресурс. Да, здесь, конечно, можно долго недоумевать, почему Империя предпочла разработать некоторые новые виды кораблей, не принадлежащих к серии СИД а не взять старые. Скорее всего это произошло исключительно по "внегалактическим" причинам - сначала авторы РВ придумали новые имперские корабли, а потом Лукас придумал Эту, Дельту и прочее.
Цитата
Но еще и "Эта"2 Актистик. И "Нимбус"(хотя тут еще спорный момент). И более того эти машины были произведены не компанией "Сиенар", a KDY. Считай конкурентом. Есть еще такой крафт, можно называть его как один из прототипов будущего "Файтера" - T.I.E Starfighter(внеше похож на "Файтер"), увидевший свет в конце войны клонов.
Потом даже после принятия на вооружение СИД-а "Файтера", Империя почти полностью игнорировала другие фирмы производившие старфайтеры(KDY, "Инком" и т.д), а ведь представ те приняла бы Империя на вооружение тот же "Икс" и\или "Игрик

Эээ... я вас не понимаю. Вы вообще о чем? Какой еще Нимбус? Какая Эта? Какая Дельта? Какой к черту T.I.E. (это вообще фифочка экспериментальная)? Все эти корабли не имеют вообще никакого отношения к первому кораблю, сделанному на базе СИД! Вообще никакого! И вот вам вопрос на знание мира ЗВ - вы знаете, какой корабль был построен первым по полной схеме СИД? Сразу говорю - это не корабль Дарта Мола.

Aulsberg:
Цитата
Звёздная кузница - лучший на данный момент сайт по технике. Кстати, тебе бы не мешало прочитать это http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html

Да, да, я все понимаю, ребята там молодцы, очень стараются, за что им большое спасибо. Но все же некоторые численные выражения характеристик, там приведенных, вызывают у меня сомнения. Откуда они были взяты? Я считаю ссылку на источник критически важной и рассказы из серии "я посмотрел сколько было в Д20 в соурсбуке и перевел в численное выражение по собственной мегакрутой суперформуле" - меня не устраивают.
Гелу также проделал просто огромную работу, за что ему большой респект. Но в одном я там с ним не согласен - в превосходстве Тай-файтера над Х-вингом. Гелу прав в главном - в сумме качеств и по возможностям развития Империя превосходила повстанцев на порядок. Но в то же время он совершил одну досадную ошибку - ему очень сильно хотелось "подать попроще" (чтобы было ярко и очевидно) и поэтому он ударился в поиск неких "убойных доказательств", чем дал себя оспорить. В то время как в реальной военной науке принято считаться с потерями, даже если совершенно точно известно, что твоя техника превосходит вражескую (или не превосходит).
Недостающий раздел этого анализа - описание некоего "переломного момента" в головах имперских военных - момент отказа от Доктрины Таркина. Жаль, я не сказал об этом Гелу, когда была возможность, тогда сам еще не до конца понял, где же именно у него остался "незабитый гвоздь", но если бы он сейчас сделал что-то вроде дополнения, это было бы здорово. Я некогда попробовал это сделать в своей статье по СИД Мстителю (кстати, вот, здесь, на ДжиСи), но к Гелу с ней не лез.
Цитата
А разве манёвренность - не главный показатель?

Отнюдь... маневренность, конечно, важна, причем это одна из основополагающих характеристик, но все же остальные характеристики ничуть не менее важны. Что толку устраивать догфайт, если противника элементарно не догнать, например? Противник ведь может навязать и продольный бой, как это весьма успешно сделали Биггс с Люком в ходе битвы при Явине (какой-то элитный имперский олух поплатился за это головой). А может противник и оторваться, а может и "сожрать сэндвич". Не догфайтом единым... и если вы надеетесь, что противник вам так легко позволит втянуть себя в карусель, зная, что у вас угловая дельта больше, то спешу вас уверить - это не так.
Цитата
Гвардия - может и да, но Чёрная эскадрилия и эскадрилии Щит Императора и Меч Императора летаи на СИДах.

Да, Тай-файтер был в своем роде "лицом флота" и поэтому "образцово-показательные эскадрильи" летали на них. Там, где занимались действительно серьезным делом и где готовились к отражению реальной возможно угрозы, от Тай-файтера отказались. Так произошло в Алой Гвардии, так произошло и в специальных летных частях на Имперском Флоте.
Цитата
так, опять тут указывают на заговоры массонов, теперь уже в лице Лукаса. Давай уже не выдумывай.
http://www.youtube.com/watch?v=AiS-3-nDTSs
Примечательный момент на 3.02 - пару попаданий - и икса нет. СИД Вейдера также сбивает их достаточно быстро (5.40). И никаких указаний на то, что между первым и последним выстреом прошло много времени.

Остается только пожать плечами. В кино не показан непрерывно ни один истребитель с момента вступления в бой. Состояние их щитов на момент начала атаки Вейдера неизвестно. Спорить можно сколько угодно, мы ничего друг другу не докажем.
Цитата
Ой, вот только давай без пример супер-пупер асов проныр, которые под покровительством святго Стекпола рвали в куски всё, что возможно. Тут имперцам не спасло бы даже если б они поголовно сидели в СИД-защитниках. Что же касается других столкновений (например, операция \\\"Кобальт\\\", битва у Деспейра) то победы были за Империей.

Ух ты, шустро как... значит описание того, как Виллиан Дэнс сбил 10 Х-вингов за вылет - достоверно, а как Антиллес сбил буран Тай-файтеров - нет? Что это еще за предвзятость? Канон? Канон. Знач былО.
На мой взгляд и в том и в другом случае авторы (и Стакпол, и Ривз с Перри) немного эээ... перегнули палку. Просто Стакпол ослил дольше, вот его россказни про "крутого Антиллеса" и вызывают больше отторжения. Если написать столько же про мегакрутого аса Дэнса - он так же начнет вызывать неприязнь.
К сожалению вот тут-то Гелу и попался на эту удочку "Стакпола наоборот". Ему хотелось показать, что во флоте Империи тоже не дураки служили, но он выбрал немного неправильный способ это сделать. Просто нужно было с самого начала помнить о том, что стратегическое превосходство куется не вот такими единовременными "легендарными победами".
Впрочем, вы тоже попались в ту же самую ловушку и уже начали разводить политесы про "Стакпол наврал, а про Дерру и Деспэйр рассказали чистую правду".
Цитата
Интрересная инфа. Можно узнать, откуда?

XWA. Именно там реализован канонический баланс. Именно оттуда и взят энергетический голод А-винга.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 23.1.2011, 23:37


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2011, 1:50
Сообщение #118





Гости






Цитата
Эээ... я вас не понимаю. Вы вообще о чем? Какой еще Нимбус? Какая Эта? Какая Дельта? Какой к черту T.I.E. (это вообще фифочка экспериментальная)? Все эти корабли не имеют вообще никакого отношения к первому кораблю, сделанному на базе СИД! Вообще никакого! И вот вам вопрос на знание мира ЗВ - вы знаете, какой корабль был построен первым по полной схеме СИД? Сразу говорю - это не корабль Дарта Мола.


Не простой вопрос, давайте четко определимся что считать как СИД? Аппарат, так же как "Файтер" имеющий панели радиаторы\солнечные батареи? Или просто два ионных двигателя? Если первый случай то под него и подходит "Этта". И в какой-то степени и "Нимбус"(опять же это спорный момент).
Случайно не TIE "Scout" или первый T.I.E Вейдера (до адвансда)?


Я предпочитаю больше англоязычные сайты по тематике ЗВ, как источники данных. Из русских сайтов предпочитаю вот этот http://www.starknights.ru/, хотя там инфа не по истребителям в основном. Зато крафты разделены по производителем. Безусловно и "звездную кузницу" уважаю но честно некоторые тех.данные у меня вызывают удивления (особенно коэффициент манёвренности у Этты).

Кто там говорил про габариты?
Давайте мысленно представим СИД - "Файтер" и туже Этту с Дельтой. У СИД-а, большие "панели" радиаторы\солнечные батареи(длинна 6.3 метра, в других источниках видел цифру 7, плюс сама высота, которая явно больше длинны). И тут не надо делать сложных умозаключений что бы понять что он будет явно занимать больше места чем "Этта" или "Дельта". Этта сама по себе один из самых маленьких крафтов в классе (всего 5.5 метров длинны и 2.5-3 высоты). "Дельта" хотя и имеет 8 метров длинны, но в высоту явно уступает "Файтеру". Так что довод про габариты,(по крайней мере в отношении "Этты") не катит!

Сообщение отредактировал Arthes - 24.1.2011, 2:02
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2011, 3:27
Сообщение #119


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 548
Регистрация: 6.10.2010
Пользователь №: 18511

Предупреждения:
(20%) X----


Что значит "не катит"? А то, что их больше расположить можно внутри носителя катит? СИДі компактно висят над потолком, а для других крафтов нужні площадки в доке.


--------------------
Непосредственно выше Солнца участок памяти планирования Фака. (перл из Republic Commando от "Русский Проект")

Ищу обложки и пиратские переводы Star Wars игр.

А Рен Кайло-о-о-о.... Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла....

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2011, 3:32
Сообщение #120


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не простой вопрос, давайте четко определимся что считать как СИД? Аппарат, так же как "Файтер" имеющий панели радиаторы\солнечные батареи? Или просто два ионных двигателя? Если первый случай то под него и подходит "Этта". И в какой-то степени и "Нимбус"(опять же это спорный момент).
Случайно не TIE "Scout" или первый T.I.E Вейдера (до адвансда)?

Да, первым полноценным аппаратом серии TIE считается корабль, в котором в связке действуют панель солнечной ионизации и ионный двигатель. Панель солнечной ионизации, а не радиатор. На корабле Дарта Мола и Эта-2 были просто радиаторы, это еще не СИДы. Но уже близко. Нимбус - это вообще из другой оперы, насколько я понимаю.
Первым полноценным кораблем, построенным на полной концепции TIE был как раз TIE Lone Scout, и этот корабль истребителем никак вообще нельзя назвать, это был грузовой корабль, который, к слову, по целой куче характеристик превосходил эталонный YT-1300.
Цитата
Я предпочитаю больше англоязычные сайты по тематике ЗВ, как источники данных. Из русских сайтов предпочитаю вот этот http://www.starknights.ru/, хотя там инфа не по истребителям в основном. Зато крафты разделены по производителем. Безусловно и "звездную кузницу" уважаю но честно некоторые тех.данные у меня вызывают удивления (особенно коэффициент манёвренности у Этты).

Так, спалился...


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

9 страниц V  « < 4 5 6 7 8 > » 
ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 22:40

Яндекс.Метрика