X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Разновидности имперских кораблей на базе TIE
сообщение 28.7.2005, 13:52
Сообщение #1


For I read of our heroes, and wanted the same
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7522
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 11
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Целью данной статьи является описание основных космических кораблей Империи на базе TIE, пущенных в массовое производство (следовательно, не будет рассматриваться такая «штучная работа», как личный истребитель Лорда Вейдера или же «модернизированный корабли Нииды или Заарина). Я постараюсь рассказать о ТТХ (тактико-технических характеристиках) и дать краткое описание этих кораблей.

Итак, для начала следует сказать о том, что же такое эта пресловутая «база TIE». Это – сокращение от Twin Ion Engine, что в переводе на русский значит «сдвоенный (или спаренный) ионный двигатель». Общепринятый русский перевод аббревиатуры TIE выглядит как СИД, следовательно, TIE Bomber переводится как СИД Бомбардировщик. Вся серия TIE началась с создания TIE Fighter’а, который в свою очередь был создан на базе республиканского перехватчика Eta-2, который использовался в основном Джедаями. Уже этот корабль использовал СИД, созданные Рэйтом Сиенаром, главой «Корпорации Сиенар». Впоследствии именно «Корпорация Сиенар» стала главным производителем TIE Fighter’ов.

Теперь следует перейти к описанию основных классов кораблей на базе TIE. Мы можем назвать TIE Fighter, TIE/fc Fighter, TIE/rc Fighter, TIE Interceptor, TIE Bomber, TIE Shuttle, TIE Landing craft, TIE Transport & TIE Lander, TIE Defender, TIE Avenger, TIE Hunter, TIE Vanguard, TIE Scimitar, TIE Scout и Droid TIE Fighter.
Сразу же оговоримся о единицах измерения ТТХ кораблей. Скорость измеряется в MGLT, крепость корпуса в RU, мощность щитов в SBD (согласно SWDB).

TIE Fighter

Прикрепленный файл  TIEfighter.jpg ( 25.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра (по некоторым источникам 6,8)
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 100 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И (неизвестно)

Основным легким кораблем Империи был TIE Fighter, небольшой космический истребитель. Согласно канону, они строились на верфях «Корпорации Сиенар» (Sienar Fleet Systems). Этот корабль был очень маневренным, но, в качестве цены за большую подвижность, они практически не были бронированы и щиты, если даже они и были (на эскадроне Адмирала Заарина) не отличались большой стойкостью. В стандартной комплектации TIE Fighter’ы не могли нести установки для пуска ракет, но иногда их добавляли в качестве дополнительной боевой нагрузки, тем самым снижая маневренность и скорость. Не были установлены системы жизнеобеспечения, так что пилотам приходилось облачаться в полностью автономный летный костюм, превосходящий по основным показателям летные костюмы пилотов Альянса и Республики. Этот корабль был оборудован катапультирующимся креслом, хотя большая часть пилотов предпочитала быстро умереть от взрыва, нежели медленно агонизировать от недостатка воздуха. В одиночку эти корабли были весьма слабы, так как даже одно попадание из среднего лазера способно было разрушить TIE Fighter.
Обычные TIE Fighter’ы были более маневренными, но менее прочными кораблями, чем бронированные X-wing’и, но они действовали лишь большими соединениями. Новый вариант этого корабля, TIE/ln "Line" Fighter, был оборудован более мощными двигателями, был более маневренным и быстрым кораблем, чем любые истребитель Альянса того периода. Стоимость производства такого корабля составляла порядка 50 тысяч кредитов, что делало его едва ли не самым дешевым кораблем в своем классе.
Логическим продолжением этой серии должен был стать TIE Interceptor, но распад Империи помешал закончить модернизацию флота.

Модификации:

TIE/fc Fighter

Прикрепленный файл  tiefc.jpg ( 9.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 (?) человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль использовался Имперским Флотом в качестве корабля для координации действий различных сил. На этот корабль были установлены крупные антенны и передатчики, так что экипаж состоял (по-видимому) из 2 человек – пилот и оператор. Этот корабль визуально не отличается от обычного TIE Fighter’а, но в боя способен координировать корабли как полноценный ISD. Он был досточно маневренным, но не очень быстрым кораблем. Корпус соответствует корпусу стандартного TIE Fighter’а, но этот корабль держался в стороне от основных боев.

TIE/rc Fighter

Прикрепленный файл  tierc.jpg ( 9.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, созданный на базе стандартного TIE Fighter’а, предназначался для разведки боем. Можно подумать, что функции TIE/rc Fighter’а и TIE Vanguard’а пересекаются, но это не так. Первый корабль – только вариант или же модификация истребителя для разведывательных заданий, Vanguard же – более специализированный корабль, предназначенный не для боя, а для сбора данных.
TIE/rc Fighter (TIE recon Fighter) не обладал гиперприводом, так что он был пригоден лишь для использования на небольших дистанциях, в пределах 1 системы.



TIE Interceptor

Прикрепленный файл  Tieinterceptor.jpg ( 67.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,22 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3
Щиты: нет
Крепость корпуса: 15 RU
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: 75 килограмм

Перехватчик, или же T/I, является улучшенной версией TIE Fighter’а. От последнего Перехватчик можно отличить по весьма своеобразной форме боковых крыльевых панелей. Также стандартной раскраской TIE Interceptor’а является голубая, а TIE Fighter’а – серая. Однако, оба корабля играют роль «корабля превосходства в космосе» и имеют много общих, если не сказать одинаковых, деталей и частей. В частности, кабина пилота Interceptor’а практически полностью скопирована с TIE Fighter’а.
Корпус Interceptor’а прочнее, чем корпус TIE Fighter’а, но все равно проигрывает по прочности кораблям Альянса. Но TIE Interceptor более быстр и отличается повышенной маневренностью. Боковые панели были уменьшены для того, чтобы улучшить возможности пилота по визуальному обнаружению противника.
Вооружение Перехватчика составляли 4 лазерные пушки, но некоторые корабли комплектовались 10 пушками.6 дополнительных орудий устанавливались на концах «крыльев», и в пространстве сбоку от кабины пилота.
Перехватчики существовали уже во время Битвы при Явине, во время которой на многих имперских Звездных Разрушителях находилась 1 эскадрилья TIE Interceptor’ов (на ISD находятся 6 TIE эскадрилий, 4 из который - TIE Fighter’ы, 1 - TIE Interceptor’ы и 1 – TIE Bomber’ы). К моменту Битвы при Эндоре на кораблях уже находилось по 2 эскадрильи T/I, в сумме они составляли 20% всех космических истребителей Империи.
Немногие корабли альянса могли уйти от Перехватчика, он являлся самым быстрым и одним из самых мощных истребителей своего времени. При Гранд-Адмирале Трауне Перехватчики оснащались щитами, но их было недостаточно для того, чтобы на равных сражаться с кораблями Новой Республики.

TIE Bomber

Прикрепленный файл  Tiebomber.jpg ( 67.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 ракеты SFS M-s3; 4 протонные торпеды SFS T-s5; 8 протонных бомб, 6 орбитальных мин или 64 термодетонатора.
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

TIE Bomber является более крупной и менее маневренной вариацией TIE Fighter’а. Этот бомбардировщик использовался для уничтожения крупных кораблей Империи и точечных бомбардировок планет. Он может нести большое количество торпед, бомб, орбитальных мин или термодетонаторов. Так как этот корабль медленный и неповоротливый, он летает только в сопровождении группы истребителей.
В одной части сдвоенного корпуса TIE Bomber’а находится пилот, а в другой – универсальная пусковая установка, что позволяет менять варианты боевой нагрузки этого корабля в зависимости от целей, которые стоят перед экипажем. Этот корабль более прочен, чем «истребительные» серии кораблей на базе TIE, на нем установлены более мощные сенсоры для того, чтобы подавить радары кораблей противника и, возможно, более мощные двигатели для того, чтобы позволить кораблю двигаться и маневрировать.

Модификации:

TIE shuttle (TIE/sh)

Прикрепленный файл  eu_bg.jpg ( 34.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 106 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 2 пассажира
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте бомбардировщика отсек для боеголовок заменен на небольшой отсек, в котором помещаются 2 пассажира. Такие корабли использовались для перевозки важных офицеров с корабля на корабль или с корабля на планетарную базу. В частности, именно на таком Шаттле капитан Ниида прилетел к лорду Вейдеру для того, чтобы лично извиниться за потерю следа «Тысячелетнего Сокола». Но обычно такие полеты совершаются на шаттлах класса Лямбда.

TIE Boarding Craft

Прикрепленный файл  tiebc.jpg ( 13.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: около 100 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 1 взвод штурмовиков
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте Бомбардировщика «грузовой корпус» был увеличен для того, чтобы нести большое количество десантников для взятия вражеского корабля на абордаж. Для этого на десантном корабле находился шлюзовой отсек и лазерный резак для вскрытия обшивки. Возможно, именно такой корабль использовался для проникновения в корабль принцессы Леи Tantive IV.

TIE Transport & TIE Lander

Прикрепленный файл  tielc.jpg ( 21.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6, 33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: не менее 11 пехотинцев
Вес перевозимого груза: снаряжение для десанта

Это еще одна модификация TIE Bomber’а, но она более тяжелая и неповоротливая, чем стандартный корабль. Но все ТТХ скопированы с Bomber’а, так как различия между параметрами кораблей минимальны. К Транспорту прикреплен особый десантный отсек, в котором может находиться минимум 11 штурмовиков. Эти корабли применялись для высадки десанта при прорыве через планетарную оборону. Первые такие корабли появились задолго до Битвы при Явине, возможно, что они были первой модификацией Бомбардировщика.
Эти корабли различаются деталями крыла и деталями тройного корпуса. Существует модель с плоским крылом и с согнутым. Вторая использовалась как минимум за 10 лет до Битвы при Хоте, первая – на захваченном войсками Императора Беспине незадолго до Битвы при Эндоре.
Взвод штурмовиков при соответствующем снаряжении способен нанести серьезный ущерб противнику. Возможно, что отсек для десанта можно было сбрасывать с небольших высот. Transport и Lander оборудованы выдвижными посадочными опорами. Также крылья кораблей такого класса были подняты, так как они не могли выдержать веса всей конструкции.



TIE Defender

Прикрепленный файл  Tiedefender.jpg ( 10.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (8 протонных торпед или 8 ракет)
Щиты: Novaldex Shields, 200 SBD
Крепость корпуса: 20 RU (боковые панели из кваданиума)
Максимальная скорость: 155 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: минимально необходимый для функционирования пилота

Защитник появился некоторое время спустя после Битвы при Явине. Согласно канонической версии, преимущество истребителей Альянса над стандартными TIE Fighter’ами заставила имперское командование переосмыслить доктрину производства множества дешевых и слабых кораблей вместо небольшого количества кораблей более высокого класса (пережиток эпохи Войны Клонов). Возможно, что этой доктрины не существовало, и все это – лишь плод работы пропаганды Альянса, однако следует заметить, что до появления TIE Defender’ов почти все истребители Империи не обладали щитами.
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, TIE Defender обладал и щитом, и гиперприводом. Этот корабль несет весьма разнообразное вооружение, что позволяет ему выполнять самые разнообразные задания. По некоторым источникам, этот корабль может быть оборудован еще и лучом захвата, но эта комплектация редка и трудноосуществима. Три его крыла и улучшенные двигатели делали корабль быстрее и маневреннее, чем любой другой истребитель в Имперском Флоте. Также этот корабль был очень дорогим, так как его постройка обходилась в 300 тысяч кредитов (в то время как постройка стандартного T/F – в 50-60 тысяч). Даже Империя не могла позволить себе массовый выпуск Защитников, так что на них летало лишь небольшое количество элитных пилотов, и эти корабли использовались только в наиболее важных заданиях.
TIE Defender превосходил любой корабль альянса по всем параметрам. Для сравнения: мощность щитов X-Wing’а составляла 50 SBD, что считалось предельным для корабля таких размеров, а Защитника – 200. Скорость A-Wing’а, быстрейшего корабля Альянса, составляла 120 MGLT, а Defender’а – 155.
Этот корабль является одним из наиболее мощных истребителей Империи, но его цена и время изготовления практически свели на нет пользу от корабля. Но не стоит преуменьшат технический гений инженеров, создавших такой корабль.

TIE Avenger

Прикрепленный файл  tieaveng2.jpg ( 36.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (4 протонные торпеды или 4 ракеты)
Щиты: Novaldex Shields, 40 SBD
Крепость корпуса: 14 RU
Максимальная скорость: 145 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И
Этот корабль был создан на базе личного корабля лорда Вейдера TIE Advanced x1. Однако, если корабль Вейдера напоминает TIE Bomber с одной кабиной, то Мститель похож на TIE Defender (но с двумя крыльями). На этом корабле были установлены щиты от Novaldex и улучшенные ионные двигатели. Также на этом корабле имелся гиперпривод, позволяющий ему действовать отдельно от крупных кораблей. Его вооружение было весьма разноплановым, что позволяло ему атаковать крупные корабли Альянса. Также на этот корабль можно было установить луч захвата для снижения скорости вражеских кораблей.
Мститель был весьма мощным кораблем, способным на равных сражаться почти со всеми истребителями Альянса. Главным преимуществом Avenger’а над Defender’ом был небольшой размер, позволяющий уклоняться от огня. В частности, лояльные Императору эскадрильи Avenger’ов уничтожили эскадрильи Гранд-Адмирала Заарина, состоявшие из TIE Defender’ов. Однако, Мстители несли лишь половину (в сравнении с Защитником) запаса баллистических средств и не имели ионных пушек. Мстители были достаточно дорогими, но их массовому производству помешало уничтожение Гранд-Адмиралом Заарином фабрик по производству этих кораблей в системе Омар.
На таком корабле летал легендарный имперский ас генерал Маарек Стил, который позже был направлен в 181 истребительную группу Имперского Флота и его последним рапортом было сообщение о приближении «огромного неизвестного космического корабля», который позже оказался разведывательным кораблем Ююжань Вонгов. Эта группа была укомплектована Defender’ами, что говорит о ее важности, и лишь Стил летал на Avenger’е.
Avenger создавался параллельно с Interceptor’ом, но так как последний был более дешев и удовлетворял нуждам имперской бюрократии, в тендере на создание корабля, способного заменить TIE Fighter, победила отколовшаяся от остальных группа конструкторов SFS.
Но Avenger был более «способным к ведению современного боя в космосе» кораблем. Итак, из-за имперской бюрократической машиныбыл загублен еще один отличный проект корабля. Лишь работа Адмирала Трауна и, впоследствии, Адмирала Пеллеона помогли этому кораблю «выйти в люди».

TIE Hunter

Прикрепленный файл  TIE_Hunter1yu.jpg ( 43.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: Н/И
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 1 торпедная установка (4 протонные торпеды)
Щиты: Novaldex Shields, 20 (?) SBD
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: Н/И
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, управляемый одним пилотом, поступил во флот Империи как минимум за год до Битвы при Эндоре. Кабина пилота очень похожа на кабину обычного TIE Fighter’а, но пилоны для «крыльев» гораздо тоньше. Как и другие улучшенные корабли на базе TIE, Охотник обладал и гиперприводом, и щитами (но маломощными). По-видимому, они находились в удлиненной хвостовой части корабля, напоминающей хвостовую часть TIE x1, личного корабля лорда Вейдера.
Вооружение этого корабля состояло из 2 ионных пушек на концах крыльевых панелей, установки для запуска протонных торпед и из 2 лазерных пушек на кокпите (визуально они неотличимы от пушек TIE Fighter’а).
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, ионные двигатели находились на задних концах крыльевых панелей, а не на кокпите. Они могут занимать большую часть крыльевых панелей, следовательно, двигатели Охотника визуально больше, чем стандартные двигатели TIE.
Главным отличием Hunter’а стало то, что его крылья складываются как крылья X-Wing’а (знаменитые “S-foils”). Однако основное оружие находилось не на кончиках самих крыльев, следовательно «раскрытие» крыльев не увеличивало зону поражения цели. Возможно, такое устройство крыльев служило для лучшего охлаждения двигателей, также, как и маленькие крылья Eta-2 времен Войны Клонов. Но крылья Hunter’а не могли складываться полностью.
Зафиксировано 2 столкновения Охотников с кораблями Альянса: бой двух эскадрилий Охотников с кораблями Веджа Антиллеса при Дубриллионе и Дестриллионе (после Битвы при Хоте) и засада, устроенная Антеллесом и двумя другими пилотами Альянса незадолго до Битвы при Эндоре, где Повстанцы использовали TIE Hunter’ы.
Об этом корабле практически ничего не известно, но он был весьма интересной и перспективной разработкой, позже оказавшейся в тени «старших братьев» - TIE Avenger’а и TIE Defender’а.

TIE Vanguard

Прикрепленный файл  vanguard2.jpg ( 11.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,08 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан на базе стандартного TIE Fighter’а для выполнения разведывательных заданий. Однако различия между этим кораблем и стандартным TIE Fighter’ом более значимы, чем различия между TIE Fighter’ом и TIE/rc. Авангардный не был приспособлен для дальних перелетов, и на нем не был установлен гиперпривод.
На этом корабле были установлены большие антенны для обеспечения работы сенсоров и сканеров, верхняя часть обоих крыльев уменьшена и выгнута наружу, дабы уменьшить помехи, препятствующие работе некоторых внешних сканеров.
Этот корабль был создан для ведения разведки как минимум в период, предшествовавший Битве при Явине.

TIE Scimitar

Прикрепленный файл  scimitar2.jpg ( 42.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 12,6 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (16 ракет или других баллистических средств)
Щиты: Novaldex Shields, 30 SBD
Крепость корпуса: 34 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан немного спустя после возвращения Гранд-Адмирала Трауна с окраин галактики. Ему требовались быстрые и мощные бомбардировщики, следовательно, можно предположить, что этот корабль создавался по его личному приказу и под его контролем.
Корпус выполнен в виде одного удлиненного бронированного модуля, причем кабина пилота вытянута вперед и выступает за пределы крыльевых панелей тем самым обеспечивая экипажу превосходную видимость. Также в корпусе корабля были специальные смотровые «отверстия», позволяющие экипажу обнаруживать противника как в передней, так и в задней полусферах. Также в случае опасности кабина могла отсоединяться от корабля, а имеющиеся в ней запасы воздуха позволяли экипажу продержаться до прихода помощи.
Несмотря на название TIE (СИД – сдвоенные ионных двигатели), Scimitar приводился в движение 1 мощным ионным двигателем, дополненным двумя репульсорными двигателями, установленными на крыльях. Именно такая компоновка двигателей позволяла кораблю успешно действовать в гравитационном поле планет, поэтому эти корабли большую часть боевых вылетов занимались бомбардировкой поверхности планет и их спутников.
Крыльевые панели корабля были весьма необычной формы – узкие и прижатые к корпусу, они уменьшали силуэт корабля и снижали его уязвимость. Также такая форма крыльев улучшало аэродинамику Scimitar’а и управляемость корабля в атмосфере.
Корабль был оборудован щитом и имел достаточно крепкий корпус для того, чтобы стать достойной заменой TIE Bomber’у. Вооружение, скорость и маневренность корабля составляли тот смертоносный коктейль, который мог быть создан лишь гением уровня Гранд-Адмирала Трауна.

TIE Scout

Прикрепленный файл  scout.jpg ( 16.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 24 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 42 RU
Максимальная скорость: 70 MGLT
Экипаж: 4 человека (пилот и 3 оператора)
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль предназначался для ведения разведки в отрыве от баз и крупных кораблей флота. На нем был установлен гиперпривод и щиты, корпус корабля был более бронированным, более длинным и более широким, чем корпус стандартного TIE Fighter’а или даже TIE Defender’а, но кабина пилота оставалась стандартной. В стандартной комплектации корабль был вооружен 1 лазерной пушкой, установленной в нижней части кабины, хотя существовали и экземпляры с 2 пушками.
Крыльевые пилоны похожи на пилоны личного корабля лорда Вейдера (толще, чем у стандартных кораблей на базе TIE), они должны были поддерживать более тяжелые крыльевые панели. Крылья согнуты, но, в отличие от Бомбардировщика, лишь в одном месте. Также они приподняты, чтобы не мешать посадке корабля в необорудованных для этого местах. Так как это корабль-разведчик, он должен был приземляться где угодно. Возможно, он имел выдвижные посадочные опоры, наподобие посадочных опор крупных TIE Транспортов.
Существуют 2 варианта Скаута - Lone Scout A с одной пушкой и Lone Scout B с двумя.


Droid TIE Fighter (TIE/D Fighter)

Прикрепленный файл  TIEd.jpg ( 30.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 5,53 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: нет
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Империя использовала корабли, управляемая искусственным интеллектом на ранних этапах борьбы с Новой Республикой (до появления клонов). Этот корабль носил разные названия, в частности код TIE/D Fighter обозначает TIE drone Fighter, так как droid – отдельная конструкция, способная действовать без корабля или другого транспортного средства, а drone – «разумная» техника. Эти корабли очень маленькие, быстрые и маневренные. Также как и стандартные корабли на базе TIE, они приводятся в движение спаренными ионными двигателями, но управляются искусственным интеллектом. В компьютер корабля можно загружать различные тактики и принципы выполнения маневров (и менять их на более свежую версию). Но искусственный пилот оказался неспособен противостоять живому человеку, так как непредсказуемость и интуиция человека помогала обманывать компьютер. Эти корабли использовались в кампании против Мон Каламари 6 лет спустя после Битвы при Эндоре. Однако, большая часть заводов по производству таких кораблей находилась на борту Опустошителей Миров, входивших в состав Флота Императора Возрожденного, которые были уничтожены в Битве при Мон Каламари. Таким образом, производство TIE/D Fighter’ов было свернуто для перенаправления ресурсов на постройку более традиционных кораблей.


Статью целиком или ее фрагменты можно копировать только с разрешения администрации сайта jcouncil.net


--------------------
Побежденный, ты - победитель, ясноликий и чистый, как ангел,
Вместе с деревьями ты устремляешься в небо

Жить в каждой на свете руке такова моя доблесть
Существует одна только смерть на земле одиночество
От нежности к ярости от ярости к ясности
Я себя самого создаю и во всем живом преломляюсь
Во всех временах на земле и во всех облаках
Сменяется осенью лето но я остаюсь молодым
Я жил на земле в этом сила моя
Кровь моя воздвигается над пеплом пожарищ моих
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Новая тема
Ответов (40 - 59)
сообщение 8.1.2008, 21:49
Сообщение #41


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Dark Gunner
Цитата
One TIE fighter may be vulnerable to attack and may be easily destroyed, but for every TIE that is defeated, thousands more will rise up.

Перевод:
Один СИД-истребитель уязвим для нападения и может быть легко уничтожен, но на каждый взорванный СИД будет приходиться по тысяче невредимых.
Это изветный Феловский афоризм. И его можно приписать спокойно к любому одиночному истребителю.
Вопрос, где тут говорится что ранние СИДы многие признавали неудачными машинами изза плохого вооружения, отсутствия щитов и так далее.
Вопрос как ты в авиации, что ты считаешь "плохим вооружением и т.д.". Список плиз. А заодно запиши мне качества, которыми должен обладать истребитель, предназначенный для обороны кораблей (баз) от авиации противника, перехвата вражеских истребителей и бомберов.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 0:26


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 0:23
Сообщение #42


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Dark Gunner


Эта фраза взята не из сорса! ;) Но это не столь важно т.к. смысл приведенной тобой фразы ты не понял. Придется ее тебе объяснить. Эта фраза, как заметил, Стархантер по сути является афоризмом и касается она не эффективности СИД-Истребителей, а скорее производственных возможностей Империи (да и автор цитаты явно утрирует).

Я же тебя просил (а скорее требовал) привести доказательство кто эти "многие" и где они "признавали" что СИДы ни на что негодная техника???


Ну а пока ты будешь тщетно искать новые «доказательства», я приведу несколько своих.

Например есть такие слова: «It is quire obvious that the TIE Fighter is a deadly machine, and the TIE Pilot is well-trained and dangerous.» Starfighter Battle Book, часть первая ст. 15

Или такие: «Inexpensive and highly effective, TIEs served garrisons for air support; swarmed the ships of smugglers, rebels, and pirates alike; fended off rebel penchant for snubfighters; and escorted thousands of dignitaries, including the Emperor» X-Wing Rogue Squadron Handbook, ст. 22

«The TIE Fighter matches well with the Rebel X-Wing and superiority to the Y-Wing»
Взято из Technical Specifications: Spacecraft of the Imperium and the Rebel Alliance. Находится этот документ в рассказе «Хроники Штеля» ст. 72

Мне продолжать?...

Теперь мне хотелось бы увидеть хотя бы один контраргумент

Сообщение отредактировал Gelu - 9.1.2008, 0:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 15:20
Сообщение #43


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 8850

Предупреждения:
(0%) -----


Итак, чтобы остудить пыл уважаемых г-нов Гелу и Стархантера, приведу несколько цитат и ТТХ.

Сначала ТТХ. TIE Fighter против его современников.
TIE Fighter
+
Высокая маневренность
Показатель маневренности СИД Истребителя один из лучших - 100 DPF, для сравнения показатели маневренности других Z-95 - 60 DPF, X-Wing - 75 DPF, Y-Wing - 50 DPF, CloakShape - 72 DPF, A-Wing - 100 DPF, как видим, только А-крыл смог сравнится по маневренности с СИДом;
Сравнительно высокая субсветовая скорость: СИД Истребитель - 100 MGLT, X-Wing - 100 MGLT, Y-Wing - 80 MGLT, Z-95 - 85 MGLT, CloakShape - 93 MGLT;
низкая стоимость;
высокая скорость в производстве;
-
1.Слабая защищенность (отсутствие щитов, бронирование по одним источникам 15 RU (ист.), по дрругим - 9 RU (ист.1,ист.2));
Для сравнения привожу бронирование других кораблей:
Y-Wing - Shields 75 SBD. Hull 40 RU; A-Wing - Shields 50 SBD. Hull 15 RU; X-Wing Shields 50 SBD. Hull 20 RU; CloakShape Fighter - если со щитами 96 SBD. Hull 28 RU; Z-95 Headhunter - Shields 20 SBD. Hull 15 RU
Как видите, СИД Истребитель проигрывает всем из вышеперечисленных в уровне защищенности.
2.Отсутствие системы жизнеобеспечения. В том числе скажу что после того, как СИД Истребитель подбит пилоту крышка, в то время, как в том-же "Крестокрыле" есть катапульта (может не во всех машинах, возможно в ранних небыло, но у СИДов Истребителей и Перехватчиков ее небыло), что часто позволяло сохранить пилоту жизнь.
3.Вооружение опять-таки сравнительно слабое.
СИД Истребитель обладал 2мя лазерными пушками, хотя иногда есть еще и 2 ПУ ударных ракет, или ионные орудия вместо лазерных. Чем-же обладали остальные? X-Wing обладает арсеналом из либо 4х лазерных пушек и 2х ПУ протонных торпед (всего 6 торпед), либо 4мя лазерными пушками и 2мя ионными пушками - СИДу такое и не снилось. А-крыл владеет либо 2мя лазерными пушками, либо 2мя лазерными пушками и 2мя ПУ ударных ракет. Y-крыл, хотя очень медлинный и обладает низкой маневренностью, хорошо вооружен - 2 лазерные пушки, 2 ионные пушки, 2 ПУ протонных торпед, 20 бомб, или еще 10 торпед; добавлю к этому, что на Y-крыле установлена туррель для стрелка, которая может стрелять в разные стороны, что в сочетании со щитами и бронированием, при хорошем мастерстве стрелка сделает Y-крыл более тяжелой мишенью. Плащевидный вооружен 2мя лазерными пушками и 2-мя ПУ ударных ракет, что в принципе нормально. Ну, З-95 вооружен 2мя ПУ ударных ракет и мя лазерами.

Итого.
СИД истребитель проигрывает в очень многом. Однако, как я писал фразу из The Essential Guide to Vehicles & Vessels, истребитель легко уничтожить, но потеря одного истребителя не является значительной потерей. Тем-же можно объяснить и отсутствие катапульты - тысячи пилотов выпускаются в академиях. Эти машины созданы не для того, чтобы действовать самостоятельно, а для того, чтобы оказывать поддержку крупным кораблям, в первую очередь, дял поддержки ЗР, также помощи в защите баз, космических станцие и т.п. Из этого следует, что свои недостатки истребитель имел из одной из 2х (а то и из обоих) причин:
- Из-за того, что первоочередная роль отводилась крупным кораблям и их турболазерам, а истребители - это средство поддержки и защиты от истребителей противника, а таким кораблям особо много качеств ненадо, учитывая их лостаточное количество на борту ИЗР;
- Из-за отсутствия средств и возможностей производства более высококлассных боевых машин.
В любом случае, СИДы были идеальным решением для Империи и подходили под ее нужды. Всеж, моим пожеланием было-бы создание ударных соединений из истребителей более лучших, и более самостоятельных (таких как СИД Улучшеных), позднее подобные соединения были созданы, однако они не обрели большего количества, к сожалению. Щяс скажу мое имхо вкратце: СИД Истребитель был идеальным решением для Империи, однако как боевую машину, я о СИДе довольно невысокого мнения и считаю это скорее прожиточным минимумом от истребителя.

Несколько цитат.
Imperial Navy Ship Database:
Цитата
It is a superior fighter of its time and can beat the Y-wing and Z-95 Headhunter in most engagements.

Скажу, что даная цитата вполне правдива тем, что З-95 и Y-wing гораздо медленнее и обладают меньшей маневренностью, нежели TIE Fighter, а З-95 при этом еще имеет небольшое бронирование и слабые щиты.
Официальный сайт starwars.com:
Цитата
Though hard to hit, even a glancing blow can destroy a TIE.

Впринцыпе, лучшей характеристика для СИД Истребителя не придумаеш.
Galactic Empire Darabank:
Цитата
In short, the TIE Fighter filled the need for a deep-space starfighter that was inexpensive, quick to manufacture and was relatively powerful, especially in large numbers.

Вот почему СИД идеальная для Империи машина.
Имперский Бастион:
Цитата
Не стоит критиковать тех пилотов, кто положил свои жизни за штурвалами этих столь несовершенных кораблей. К сожалению, в связи с политическими неурядицами, одной из которых был Галактический Сенат, Император не смог уделить должного внимания разработке новых видов истребителей.

Без комментариев.

И парочка слов в заключение.
2 многоуважаемые Стархантер и Гелу, которые устроили тут такое быкование: Если хотите узнать, кто эти многие кто утверждают, что СИД Истребитель - неудачная машина, создайте опросы на всех форумах и фанатских порталах ЗВ по миру ;) - может выйдет и не большинство, но многие скажут что это неудачная боевая машина. Если у вас еще полно энтузизма - поищите в литературе высказывания насчет неудачности СИДов, у меня такого желания искать нет, бо в этой теме я всеголишь выразил свое имхо.

Кстати, вот список тех истребителей, которые я считаю действительно хорошими:
X-Wing, E-Wing, TIE Advanced, TIE Avenger, TIE Defender, Howlrunner.

Теперь все.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 15:25
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 17:36
Сообщение #44


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Мдя… ну уж если человек добровольно желает выглядеть дураком на весь форум, я ему мешать не буду… Надеюсь модераторы не будут сильно ругаться. В конце концов это пойдет Ганнеру на пользу…. может быть.

Dark Gunner

Мой тебе совет, в следующий раз когда будешь влезать с головой в какую-нибудь тему, попробуй сначала в ней хоть чуть-чуть разобраться.

Цитата
Итак, чтобы остудить пыл уважаемых г-нов Гелу и Стархантера, приведу несколько цитат и ТТХ.


А мы еще только начали.... :)

Итак, я просил предоставить доказательства следующей реплике
Цитата
ранние СИДы многие признавали неудачными машинами изза плохого вооружения, отсутствия щитов и так далее.


Доказательства кто эти «многие» и где они «признавали» я пока не увидел. Я же привел выписки из ИСТОЧНИКОВ, в то время как ты привел только одну цитату смысл которой не потрудился понять и кучу своих мыслей основанных лишь на твоей собственной фантазии.

Сайты http://www.galacticempiredatabank.com/ и Бастион, это конечно хорошо, но это НЕ ИСТОЧНИКИ. Там можно узнать не более чем ИМХО авторов статей которые, как правило не подкреплены источниками (с авторами статей Бастиона я беседовал еще несколько лет назад). А http://insd.swcombine.com/insd.htm вообще не источник т.к. многие ТТХ там липовые… Ты бы еще на Вуки опирался :-)


ТТХ мог бы и не приводить, они и так известны (тем более мне и Стархантеру). А Придется мне тебе объяснять простейшие вещи. К слову, при анализе военной техники только полный чайник будет смотреть только на ТТХ и притом сравнивать разные по классу машины. Это все равно, что сравнивать «что круче» шкаф или табуретка, основываясь только на том, что на табуретку можно положить, мало а в шкаф влезет много, зато на шкафу неудобно сидеть… Так же бесполезно сравнивать «что круче» и в области авиации. Например, бесполезно сравнивать «что круче» МиГ-31 или F-18C т.к. это совершенно разные по классу машины и для различных задач предназначенные. Повторю еще раз, чтобы ты понял, сравнивать можно только технику одного класса. Если же техника разных классов сходится в бою, то тут уже необходимо применять другого рода подход к их анализу.

Цитата
Слабая защищенность


В кои-то веки щиты и броня – панацея против всех бед? СИДы действительно полагались больше на скорость и маневренность, и именно это было их лучшей защитой. Увешанный броней и щитами истребитель скорее бы снизил его боевую эффективность чем наоборот. Например, имперский ас Виллиан Дэнс больше предпочитал скоростной маневренный истребитель, чем неповоротливый гроб вроде «крестокрыла».

Но даже «слабо защищенные» СИД-Истребители обладали неплохой живучестью. Например, при поражении сферического кокпита СИД-Перехватчика (это была ранняя модель практически не отличавшаяся по ТТХ от линейных СИД-Истребителей (TIE/ln)) Маарека Штеля (Maarek Stele) не привело к взрыву аппарата, а всего лишь отключило часть электроники, которая вновь была приведена в рабочее состояние автоматикой и усилиями самого пилота. Позже этот же самый Штель наблюдал на доставшемся ему истребителе «многочисленные шрамы и опалены полученные во множестве сражений». Источник – рассказ «Хроники Штеля»

Известный ас Альянса, Кеян Фарландер (Keyan Farlander) в первом своем бою случайно (как он позже считал [3]), задел лазерной очередью СИД-Истребитель повредив противнику маневровые двигатели и не нанеся более никакого повреждения. Только следующей очередью Кеяну удалось добить СИД-Истребитель – «из ионных двигателей брызнули искры, СИД-истребитель беспомощно закружился в космосе». Но истребитель только потерял боеспособность. Повреждения не привели к взрыву истребителя. Кстати, после этого боя к Фарландеру приклеилось прозвище «Счастливчик» (Lucky) Источник – рассказ «Дневники Фарландера»

СИД-Перехватчик имперского пилота из 128-ой эскадрильи Казан Мур (Kasan Moor) в ходе битвы в атмосфере Геррада-5 (Gerrard V) был поврежден прямыми попаданиями пушек «костыля». Однако попадания не стали критическими для ее истребителя, т.к. она еще некоторое время сумела продержаться в воздухе (при этом, ведя с повстанцами переговоры), а потом безопасно посадить перехватчик. Источник – Rogue Squadron 3D (игра)

Примеров живучести СИД-ов множество и список можно продолжать, но и этих доказательств вполне достаточно, чтобы понять, даже прямого попадания не всегда достаточно, чтобы уничтожить имперский истребитель. Но все же главной защитой имперских истребителей была не броня, а скорость и маневренность.

Напоследок один повод для размышления. Если щиты и броня и вправду давали огромные преимущества в бою и если они были более предпочтительными, чем скорость и маневренность, почему имперцы не пошли тем же путем, и при создании СИД-Перехватчика и далее стремились еще больше увеличивать именно скорость и маневренность?

Цитата
Отсутствие системы жизнеобеспечения


Это только плюс т.к. именно благодаря ее отсутствию у пилота больше шансов на спасение. Кстати констатировав этот факт, ты так и не обмолвился ни одним словом чем отсутствие ЖО негативно влияет на боевые качества машины и ее пилота.

Цитата
Вооружение опять-таки сравнительно слабое


Пойми, тяжелое вооружение и ракеты никогда не были очень нужны СИД-у. Ракеты и торпеды используются в первую очередь для поражения крупных кораблей противника. У СИД-Истребителей – другие задачи и дополнительное вооружение стало бы для них лишь обузой. Наличие пусковых установок на истребителях повстанцев обусловлено их применением – универсальность малых кораблей была жизненно необходима для Альянса, но за универсальность приходилось дорого платить.

Цитата
4мя лазерными пушками и 2мя ионными пушками - СИДу такое и не снилось


Как я уже говорил – СИД-Истребителю оно ненужно. С тем же успехом можно заявить что, например Гота G-3 имеют три пулемета, в то время как Ньюпор-17 – один. И исходя из этого говорить что Гота круче :-)

Цитата
добавлю к этому, что на Y-крыле установлена туррель для стрелка, которая может стрелять в разные стороны


Турель устанавливалась только на BTL-S3, на BTL-A4 (именно эта модификация как чаще всего использовалась Альянсом и НР) турели не было. Собственно это не первая ошибка и связана она с тем, что ты видимо и не представляешь что есть несколько модификаций одного и того же аппарата. Тех же Z-95 существует 6 модификаций и две из них не имеют гипердвигателя и ПУ.

Цитата
СИД истребитель проигрывает в очень многом


Проигрывает кому и в чем? В маневренном бою с истребителями повстанцев преимущество на стороне СИДов

Цитата
Из-за отсутствия средств и возможностей производства более высококлассных боевых машин


Что в твоем понимании значит «более высококлассных»???… СИД-Истребители прекрасно подходили для выполнения возложенных на них задач.

Цитата
Всеж, моим пожеланием было-бы создание ударных соединений из истребителей более лучших, и более самостоятельных (таких как СИД Улучшеных),


Несмотря на смешно написанную фразу, отражающую полную безграмотность автора в затрагиваемых вопросах; смысл который ты хотел в нее вложить все же ясен. Подразделения истребителей обладавших гипердвигателем и выполнявших рейдовые операции на небольшом удалении от основных флотских сил у Империи были и использовались. Как правило эти подразделения были вооружены Xg-1.

ЗЫ В следующий раз когда будешь о чем-то спорсит - основывайся на канонических источниках, потом что околотематический флуд никогда и нигде не радует глаз

Сообщение отредактировал Gelu - 9.1.2008, 18:08
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 18:14
Сообщение #45


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 8850

Предупреждения:
(0%) -----


Ну, что я скажу? Я скажу читать внимательно написанное. Складывается такое впечатление, что ты читал мой пост исключительно для того чтобы придраться к каждой фразе. Разве это не безграмотность? Потому впредь попрошу ВНИМАТЕЛЬНО читать и понимать то что я пишу и почему я это так пишу, понимать смысл этого, а не пробегать глазами и говорить это мне нравится, а это нет.

Кстате, если на то пошло, то автор статьи (я еще ее недочитал) не упомянул в ней, что защищенносить СИДов базируется еще и на небольшом профиле. И дополнять можно многое.

Насчет источников. Насчет Галактик Емпаир Датабанка скажу что атм информация взята из сорсбуков.

Насчет катапульты у меня есть кстате свое мнение. Так как этот вопрос по поводу катапульты является довольно провокационным то скажу что моя идея заключается в том, что возможно она не была уснавлена на предшественниках СИД линейного истребителя. Насчет царапин тоже есть объяснения, приведу потом.

И еще одно: смысл Феловской цитаты я понял не хуже тебя, и ты бы это понял, если бы вчитавался в написанное мною.

З.Ы. Попрошу модератора раздела перенести все посты, не имеющие прямого отношения к теме про армии перенести в тему для дискуссии по поводу СИДов.

З.З.Ы. Еще раз попрошу читать и вчитываться в написанное мною.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 18:19
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 19:59
Сообщение #46


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Dark Gunner
Цитата
Сначала ТТХ. TIE Fighter против его современников.

Дарк Ганнер, когда «ашка» стала массовой в войсках Альянса? На тот момент были уже более скоростные и маневренные СИД-перехватчики. Плюс еще, процент «ашек» был не доминирующим очень долгое время. Кстати, ты не скажешь для каких целей была создана "ашка", и чем ответила Империя?
Икс-винг, когда он получил скорость в 100 НГСС? Незадолго до Хота, до этого, его скорость была 80.
По защите и вооружению. Что такое замкнутый круг, знаешь? Так вот, проектирование техники, это своеобразный замкнутый круг. СИД предназначен для защиты крупных кораблей и баз от авиации противника, Крест – ударная миссия, поэтому они так отличаются в вооружении и защите.
Если мы проектируем МЛА (малый летательный аппарат) для защиты и перехвата вражеских МЛА, то в первую очередь нас интересуют скорость и маневренность, затем вооружение. Задача СИДа- перехватить врага, зайти в хвост и уничтожить. СИД обладал главным качеством для этого – скорость и маневр. Если мы будем устанавливать дефлекторы, больше брони, ПУ и т.д. то соответственно будут увеличиваться габариты машины, ее масса, как результат – падать скорость и маневренность, что для истребителя-перехватчика означает уменьшение эффективности.
Если мы проектируем ударную машину, то нас интересует вооружение, защита и скорость. Т.е. будем ставить больше пушек, ПУ, броню, защиту, если особенности стратегии и военной доктрины требуют, то и гипердрайв. А лишь потом заботимся о скорости и маневренности.
Не веришь, легко проверить – зайди в кабинет физики, там должен быть, по идее «стульчик Жуковского» или найди кресло, которое легко вращается вокруг оси. Нагрузи две сумки книгами, сядь в кресло и вытянув руки с сумками в стороны покрутись. А затем без сумок крутанись, приложив руки к груди. Думаю, результат будет очевиден, что более тяжелое тело имеет меньшую маневренность.
О роли авиации в ВС Империи и Альянса. СИД был ответом на те доктрины, которые были в ВСИ, Иксы и Игреки – Альянса. Задача СИДов – обеспечить действия крупных кораблей, задача истребителей Альянса – рейдовые операции в отрыве от кораблей-носителей и баз. Совершенно различные функции.
Сравнивать СИД и Игрек или крест, это все равно, что сравнивать «Вальтер» ПП и «Браунинг» «Хай Пауэр». Оружие, хоть и одного класса – самозарядный пистолет, но проектировались для совершенно разных условий.
Запомни, что вооружение и машины проектируют в зависимости от ТТЗ, которое в свою очередь исходит из военной доктрины государства.
Далее, что ты пониешь под системой ЖО?

Цитата
Всеж, моим пожеланием было-бы создание ударных соединений из истребителей более лучших, и более самостоятельных (таких как СИД Улучшеных), позднее подобные соединения были созданы, однако они не обрели большего количества, к сожалению. Щяс скажу мое имхо вкратце: СИД Истребитель был идеальным решением для Империи, однако как боевую машину, я о СИДе довольно невысокого мнения и считаю это скорее прожиточным минимумом от истребителя.

Гунбоаты, канонерки Альфа выполняли функции аналогичные Иксам и Игрекам. СИДами авиапарк не ограничивался. Просто Империя не создавала неа многоофункционалы, а машины, для выполнения конкретных функций.
СИД-И и СИД-П идеальные машины для защиты и перехвата вражеских МЛА, для маневренного боя, это машина самое то. Кстати, наставления АзвР не рекомендовали ввязываться в догфайт с истребителями Империи, что о многом говорит (Starfighter Battle Book, часть первая ст. 15).

Цитата
Скажу, что даная цитата вполне правдива тем, что З-95 и Y-wing гораздо медленнее и обладают меньшей маневренностью, нежели TIE Fighter, а З-95 при этом еще имеет небольшое бронирование и слабые щиты.

Щиты на машинах, предназначееых для фогфата, несут больше психологическую нагрузку. Да, сколько попаданий выдерживали щиты ИКС и Игрека?

Цитата
2 многоуважаемые Стархантер и Гелу, которые устроили тут такое быкование: Если хотите узнать, кто эти многие кто утверждают, что СИД Истребитель - неудачная машина, создайте опросы на всех форумах и фанатских порталах ЗВ по миру ;)

Быкование? Пока спор. На чем строится мнение народа? На книгах Стекпола и Олстона в своем большинстве, которые известны крайне пренебрежительным отношением к тех.источникам, героям (антигероям) и прочим немаловажным аспектам. А сколько людей сыграло в авиасимуляторы, а сколько читало энцы и сорсы?

Да, наконец, когда будут факты о том, что СИД - плохая машина для тех задач, которых его проектировали: перехват МЛА противника, ведение маневренного боя с истребителями противника?
Жду нормальных доказательств и ответов на мои вопросы.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 20:28


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 20:38
Сообщение #47


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 76
Регистрация: 31.7.2007
Пользователь №: 8850

Предупреждения:
(0%) -----


Во-первых, вот уж ненадо съзжать на ашки. Про сид начали говорить - про него и закончим. Во-вторых, чем больше СИДов - тем лучше они со своей задачей справятся. В-третьх, насчет попаданий, если ты мне предоставишь, сколько SBD и сколько RU снимает 1 пушка с уровнем урона 5 D - спокойно ;). Однако лучше насчет показателя щитов, ведь попадание может прийтись в разные части корабля противника.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 20:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.1.2008, 21:37
Сообщение #48


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Dark Gunner
Цитата
Во-первых, вот уж ненадо съзжать на ашки.

Во первых, ты привел Ашку, которая не является современником СИДа-И. Она появилась позже и "ровесником" СИДа считаться может с баальшой натяжкой.
Цитата
Во-вторых, чем больше СИДов - тем лучше они со своей задачей справятся.

Неполная эскадрилья СИДов (элитных) разукоплектовала почти 30 машин Альянса (Иксы и игреки) за которыми сидели асы АзвР.
Далее, советую прочитать отчет Медины об "Операции Кобальт", "The Farlander Papers", "ЗвездуСмерти". Там Альянс имел преиумещство в МЛа, но почему-то нес потери от истребителей без щитов, брони, с хилым вооружением, да еще находящиеся в численном меьншинстве.
Цитата
В-третьх, насчет попаданий, если ты мне предоставишь, сколько SBD и сколько RU снимает 1 пушка с уровнем урона 5 D - спокойно ;). Однако лучше насчет показателя щитов, ведь попадание может прийтись в разные части корабля противника.

Ты сказал, что отсутствие щитов -недостаткок. Прошу подтвердить, что со щитами живучесть аппарата возрастала, при этом маневренность аппарата, предназначенного для перехвата авиации противника, не падала.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 21:55


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2008, 0:24
Сообщение #49


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----



Dark Gunner


Цитата
Ну, что я скажу? Я скажу читать внимательно написанное. Складывается такое впечатление, что ты читал мой пост исключительно для того чтобы придраться к каждой фразе. Разве это не безграмотность? Потому впредь попрошу ВНИМАТЕЛЬНО читать и понимать то что я пишу и почему я это так пишу, понимать смысл этого, а не пробегать глазами и говорить это мне нравится, а это нет.


Ганнер это во-первых хамство, а во-вторых - повод съехать с темы. Я ВСЕГДА читаю посты, даже тогда когда пост бредовый и безграмотный.

Я просил тебя привести доказательства, ты их не привел. И запостил ерунду. В своем ответе я тебя поправил и предоставил доказательства своих слов со ссылкой на канонический (а не то что у тебя) источник. И это называется "предрался к словам"... Не смеши меня...

Цитата
Кстате, если на то пошло, то автор статьи (я еще ее недочитал) не упомянул в ней, что защищенносить СИДов базируется еще и на небольшом профиле. И дополнять можно многое


Это и так всем известно. Кстати внимательно читай статью, может быть после нее перестанешь смешить народ глупостями.

Цитата
Насчет источников. Насчет Галактик Емпаир Датабанка скажу что атм информация взята из сорсбуков


Далеко не вся. Очень многое взято из соурсбуков и очень много ИМХО автора. Я имел честь общаться с хозяином сайта.

Цитата
И еще одно: смысл Феловской цитаты я понял не хуже тебя, и ты бы это понял, если бы вчитавался в написанное мною


Советую тебе не хамить, уж я-то, в отличии от тебя, прекрасно поинмаю что там написано... Советую внимательно читать ответы. Тебе указали, что цитата ни о чем не говорит. А меня профессия обязывает тексты читать внимательно и анализировать их ;)


Цитата
Насчет катапульты у меня есть кстате свое мнение. Так как этот вопрос по поводу катапульты является довольно провокационным то скажу что моя идея заключается в том, что возможно она не была уснавлена на предшественниках СИД линейного истребителя. Насчет царапин тоже есть объяснения, приведу потом


Система катапультирования на СИДах была и это факт.


Ты еще не ответил чем отсутствие системы ЖО негативно сказывалось на боевые качества СИДов

Цитата
Еще раз попрошу читать и вчитываться в написанное мною


Как я уже говорил - я читаю всякие посты даже такой откровенный флуд как у тебя. Потому что ни одного доказательства кроме твоей фантазии я еще не увидел.

Цитата
Во-первых, вот уж ненадо съзжать на ашки. Про сид начали говорить - про него и закончим. Во-вторых, чем больше СИДов - тем лучше они со своей задачей справятся. В-третьх, насчет попаданий, если ты мне предоставишь, сколько SBD и сколько RU снимает 1 пушка с уровнем урона 5 D - спокойно ;). Однако лучше насчет показателя щитов, ведь попадание может прийтись в разные части корабля противника


Ты хоть сам понял какую ерунду написал?

Если уж ты решил пройтись по статам, то спешу тебя разочаровать. Если СИД ложиться в хвост кресту, то его броня его не спасает, даже несмотря на слабые орудия СИД-Истребителей. Крест живет максимум два раунда. Если СИД зашел в хвост Иксу, то тому жить - секунды 3.

ЗЫ И напоминаю, когда будешь еще что-нибудь писать - опирайся на источники а не на свою фантазию

Сообщение отредактировал Gelu - 10.1.2008, 0:35
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2008, 0:49
Сообщение #50


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Модераторам – второй пост, вынужденный :)

Dark Gunner

А теперь давай по пунктам. Я хочу чтобы ты аргументировал с ссылкой на источник (сорсы, инсайдеры, хендбуки) свои мысли по следующим пунктам:


Первое. То, что отсутствие генератора защитного поля на СИД-Истребителя – минус.

Второе. То, что отсутствие системы ЖО – недостаток

Третье. То, что отсутствие ПУ минус для СИД-Истребителя и каким-то образом мешает ему выполнять возложенные на него задачи

Четвертое. Ты что-то там вроде бы заикался про отсутствие системы спасения пилота???

Пятое. Приведи примеры неэффективности СИД-Истребителей в ходе выполнения боевых заданий т.с. по их специальности
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.1.2008, 23:05
Сообщение #51


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Чтобы избежать попыток некоторых камрадов юлить, ограничиваем спор по Эп6. После можно приводить док-ва, если они касаются поединков машин, запущенных в серию до Эп6.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2008, 0:43
Сообщение #52





Группа:
Сообщений: 0
Регистрация: --
Пользователь №:

Предупреждения:
(0%) -----


Гм...Я тут человек новый, все больше форум почитываю, но мимо такого безобразия пройтить не мог...
СИД - удивительный корабль, со всех точек зрения спроектированный зело грамотно. Ну, хотя бы, можно сравнить с Иксом...

Тов. Стархантер много написал, я мб немного повторюсь.

СИД намного проще Икса, да и говорить о каких-то "некачественных" кораблях Империи - просто кощунство. Сиенар далеко не идиот был, да и откровенное говно Империя не стала бы закупать в ТАКИХ количествах.
1000 деталек (условно, конечно) и 3000 деталек - какой набор проще, быстрее и качественнее собрать?

Не секрет, что в бою (вспоминайте леталки серии ЗВ) основные проекции вражеского корабля - лоб и тыл и небольшие отклонения в стороны. Теперь мысленно представим (или вспомним) себя сначала пилотом Икса, догоняющего СИД. Перед нами "шарик" и "две какие-то штучки по бокам". Враг выполняет, например, полупетлю. И что же мы видим? А ничего не меняется. Тот же ситхов "шарик", в который мы и стремимся попасть.
Пересаживаемся наоборот. Перед нами 4 достаточно больших двигателя и достаточно крупная "задница". Враг уходит вверх полупетлей. Оооо!.. Вот тебе в длиииинный корпус, вот тебе по плоскостям/крыльям. Вот тебе по кабине и по двигателям. Жуй, повстанец!..
Кто-то скажет, что у СИДа здоровенные боковые панели? А Вы попробуйте на больших скоростях попасть по ним, когда корабль пролетает перед Вами боком к Вам. Ситха с два прицелишься...

СИД вообще-то некорректно сравнивать с каким-либо кораблем Альянса. СИД-Истребитель служит для защиты корабля-матки от атак вражьих истребителей, бомберов и пр. мелочи. Соответственно - нафига ему ПУ? Стрелять протонными торпедами? По ком? По Иксам? По Игрекам?
Ааа.. по капитал-шипам врага? А для этой цели тов. Сиенар впарил, так сказать, СИД-бомбардировщики. Раз Империя любит ордунг, так пускай он будет во всем.
Икс - корабль универсальный, предназначенный для действий вдали от баз снабжения. Поэтому ему дали - 4 орудия (и мощнее и - вдруг какое откажет/сломается, так и фиг с ним...еще есть из чего пострелять); ПУ с торпедами/ракетами - универсальность же, могут сказать истребители валить, а завтра нужно будет поддержать "костыли" в атаке на капитал какой-нить; дали гипердвигатель - база снабжения далеко, да и "сваливать уже пора - все что хотели уже спёрли". Дали защитное поле, поскольку залатать руками повреждения брони без большого количества нужного оборудования и запчастей достаточно затруднительно. Дали замкнутую систему микроклимата кабины, поскольку провести кучу времени в скафандре очень тяжело.

Теперь СИД. Его корабль-матка - вот он. Пилот видит его и на радаре и визуально (как правило). Большое количество пушек? Зачем оно? Это ведь и повышенный расход энергии и "съедание" свободного пространства корабля. Вышли пушки из строя? Вали обратно на свой корабль-матку - пусть техники чинят. ПУ? Уже говорил выше. По ком стрелять? По Иксам? Эти твари либо увернутся, либо каких-нить тепловых ловушек накидают.. Гипер-двигатель? Зачем? Куда надо - довезут с ветерком и в комфорте. Защитное поле? Ну и какой смысл? Опять же энергия... Заморочи с оборудованием, настройкой, обслуживанием. Мощный щит не поставить - увеличится и вес корабля и размеры, а слабый против 4х пушек икса не устоит долго. Кто играл в леталки-стрелялки на тему ЗВ поймут, надеюсь. Ну раз попадание отхватишь...ну два...Но, если кто сзади сел крепко, то защитное поле, как правило, поможет лишь дольше подбородок почесать и подумать - как же так вышло-то...

Теперь система ЖО. Я так понимаю - это ЖизнеОбеспечение. Основная часть корабля-СИДа - это шарообразный корпус. Большинство попаданий приходится на него. Вот же радость пилоту увидеть как через казалось бы небольшую дыру в космос уходит воздух. Да и не сидеть долго пилоту в скафандре - бои между кораблями долго не длятся...Плюс - отпадает необходимость в большом количестве деталюшек, чтобы этот самый микроклимат создавать и поддерживать(!)...

Ох..что-то я раззадорился..
Еще раз повторюсь - СИД-истребитель (как практически и вся серия СИДов) - один из самых грамотно спроектированный кораблей вселенной ЗВ.

P.S. Если кому-то все еще хочется сравнить СИД с кораблями Альянса, то смело берите СИД-Защитник... А с "костылем" уж сравнивать Xg-1 Gunboat, как тут верно подмечали...

Сообщение отредактировал shmel - 11.1.2008, 0:58
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2008, 17:51
Сообщение #53


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 354
Регистрация: 8.1.2008
Пользователь №: 11154

Предупреждения:
(40%) XX---


Как всегда не могу сказать что плохо, всё это змечательно, но прежде об этом знал и ничего нового ненашёл и всё же спасибо.

Господа прошу кто нибудь напишите про "Молот Рыцарей" (Дааловский флагман).
Ибо ничего о нём незнаю.


--------------------


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2008, 18:10
Сообщение #54


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Hand of Emperor
Цитата
Господа прошу кто нибудь напишите про "Молот Рыцарей" (Дааловский флагман).
Ибо ничего о нём незнаю.

немного не в тему. "Молот рыцарей", раньше "Молот тьмы", звездный разрушитель типа "Палач" ("Исполнитель"). Был создан по приказу Делвардиуса, перешел потом после его убийства адмирале Даале. Был уничтожен в атмосфере Явина, когда Калилста провела диверсию, выпустив боекомплект захваченного СИД-бомбера в ангаре "Молота". В результате чего был уничтожен гипердвигатель. И, кажется, реактор пошел в разнос.

shmel
Цитата
Ну, хотя бы, можно сравнить с Иксом...

Шмель, сравнение с Иксом не совсем корректно, т.к. у них разные тактические задачи, соответственно будут и различные ТТХ. «Крест» – ударные миссии, СИД - защита.

Цитата
Не секрет, что в бою (вспоминайте леталки серии ЗВ) основные проекции вражеского корабля - лоб и тыл и небольшие отклонения в стороны.

Про проекции вспоминали не раз на многих форумах. Просто пока решили все не выкладывать за раз. Да, поражение панелей СИДа не приведет к взрыву, просто будет дырка.

Цитата
СИД вообще-то некорректно сравнивать с каким-либо кораблем Альянса.

СИД корректно сравнивать с машиной, выполняющей те же тактические задачи и созданной примерно в одно время. С натяжкой его можно сравнивать с «ашкой», т.к. создателям «Додона-Блиисекс» РЗет-1 ставились те же ТТЗ, что и создателям СИДа с учетом военных доктрин (стратегии и тактики применения МЛА) АзвР. Но «Ашка» создавалась намного позже СИД-И.

Цитата
Ааа.. по капитал-шипам врага? А для этой цели тов. Сиенар впарил, так сказать, СИД-бомбардировщики. Раз Империя любит ордунг, так пускай он будет во всем.

Видимо Дарк Ганнер не знает, что СИД-И мог комплектоваться сбрасываемыми ПУ, но они снижали маневренность аппарата. СИД со съемными ПУ применялся крайне ограничено, т.к. с ними он ни «рыба ни мясо». В этом случае СИД применяли обычно против штурмовых и десантных шаттлов.

Цитата
Икс - корабль универсальный, предназначенный для действий вдали от баз снабжения.

Икс ударный истребитель. Т.е. машина, занимающая среднее положение между истребителем и штурмовиком, грубо говоря. Наличие дефлекторов, брони и довольно мощного вооружения – это особенности его тактической ниши. т.к. ударные миссии предполагают атаки, когда ПВО врага не подавлено, нанесение одного мощного удара и быстрый отход, если не будет достигнута поставленная задача. Догфайт тут вторичен. т.е. если с первого захода мы добились подавляющего преимущества, то можно и вести «карусель». Нет – гипердрайв врубили и спасаем задницы.
Плюс еще «крест» дорогой в эксплуатации. При интенсивном применении «креста» он «съедал» в течении месяца столько денег (запчасти, профилактика и т.д.), которых бы хватило на создание новой машины.
По гипердвигателю. Его установили исходя из стратегии и тактики применения МЛА и боевых звездолетов Повстанцев («ударил и смылся»). При такой тактике наличие гипердвигателя на МЛА необходимость. Без гипердвигателя на МЛА, тот, кто использует «ударил и убежал», будет вынужден прибегать к помощи кораблей-носителей, и, как следствие, выделять часть машин для защиты носителя от МЛА противника (тех же канонерок или ганбоатов, СИД-Б), да и не факт, что попытается «разобраться» с носителем и аппарат покрупнее – тот же каррак или «Небулон», а кораблей, способных противостоять им в Альянсе было маловато. Т.е. мощь удара падает. Плюс еще, после вылета из носителя, МЛА требуется время на формирование строя, а учитывая, что большая часть пилотов Альянса не имела большого опыта полетов в группе и не прошла нормального обучения, то это заняло бы относительно много времени, а каждая секунда в ударной операции навес золота. Плюс еще, если операция пошла наперекосяк, то требуется время на сбор МЛА, которые будут ззаходить на посадку по ограниченному числу векторов и отнюдь не на максимальной скорости, т.е. «сбивай - не хочу». Плюс еще могут атаковать и носитель, а чем это грозит, думаю, объяснять не надо. Замечу, что машины Империи, которые разрабатывались как ударные, тоже оснащались гипердвигателем.
СИДы не имели гипердвигателей, т.к. у ВС Империи была другая доктрина применения МЛА. В частности СИДам в ней отводилась роль противодействия авиации противника, т.е. защита собственных кораблей. И в этом случае наличие гипердвигателя не является необходимостью, т.к. мы не удаляемся далеко от базы. Единственное, когда гипердрайв может помочь, это если носитель уничтожен, и надо уходить. Для ударных миссий были СИД-Б (маневренность которых, кстати, не уступала Иксам).

Цитата
Но, если кто сзади сел крепко, то защитное поле, как правило, поможет лишь дольше подбородок почесать и подумать - как же так вышло-то...

Угу. Верно подмечено.
Если СИД сел на хвост «Кресту» и система наведения произвела захват цели, время жизни Инкома – около 3 секунд. Ганнер, это и ответ на твой вопрос.

Цитата
Теперь система ЖО. Я так понимаю - это ЖизнеОбеспечение.

Верно. Замечу, что система ЖО скафандра имперского пилота это механика, выстрел из ионки ей не повредит, в отличие от СЖО машин альянса, плюс еще СЖО на МЛА альянса могло коротнуть и от попадания из лазерной пушки. Да сама СЖО занимает место и имеет массу, т.е. влияет на массо-габаритные размеры аппарата, как следствие – скорость и маневренность.

Цитата
P.S. Если кому-то все еще хочется сравнить СИД с кораблями Альянса, то смело берите СИД-Защитник... А с "костылем" уж сравнивать Xg-1 Gunboat, как тут верно подмечали...

По сравнению – смотрим выше.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.1.2008, 19:33
Сообщение #55


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


shmel


Тебе с твоим стилем, романы писать надо… ;) Отличный пост!

Starhunter

Шустрый ты товарищ, однако :) Пока у меня инета не было, на все вопросы ответил ;)

Hand of Emperor


Вижу Стархантер решил быть немногословным по этому вопросу; добавлю немного

Этот корабль был построен только спустя шесть лет после битвы при Эндоре очередным диктатором с непомерными амбициями Делвардиусом (Delvardus). Его корпус был покрыт особым полимером черного цвета неплохо скрывавший корабль как от сенсоров противника (хотя трудно не обнаружить такое массивное тело - ИМХО) так и от глаз. К тому же имел маскировочное поле аналогичное СЗР «Террор». В течении полтутора лет корабль не принимал участия в боевых действиях. По истечению этого срока он перешел в подчинение адмирала Даалы. Адмиральша переименовала корабль в «Молот Рыцарей» тем самым, намекая, на то, что рыцари джедаи были ее главной целью. Психически ненормальная джедайка Каллиста совершила диверсию на корабле. Диверсия серьезно повредила маршевые двигатели. Вследствие этого корабль полностью потерял ход и был притянут полем газового гиганта Явина где и вероятно погиб… Команда корабля успешно эвакуировалась.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.1.2008, 18:07
Сообщение #56


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 354
Регистрация: 8.1.2008
Пользователь №: 11154

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Rubanok @ 11.1.2008, 23:50) *
Винить стоит писателя, настрочившего очередной опус на тему "Повстанцы руль фореве, импы - терпилы!" Чего стоит одно проведение НАЗЕМНОЙ операции по уничтожению джедаев. Храм надо было разрушить с орбиты, превратить поверхность планеты в шлак, а уж потом капаться в пепле, проверяя спеклись рыцари до хрустящей корочки или нет.


Разумно, даже более чем.


--------------------


Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.1.2008, 14:57
Сообщение #57


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 388
Регистрация: 27.1.2008
Пользователь №: 11224

Предупреждения:
(0%) -----


Люди!

"Сиенар проектные системы" ещё выпускает шаттл класса "Часовой", производимый фабрикой "Сигнус"!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.1.2008, 16:34
Сообщение #58


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1470
Регистрация: 4.4.2006
Пользователь №: 1963
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----



tamriel91


Позволь узнать, какое отношение к теме имеет шаттл типа "Часовой"? Он к СИДам не имеет никакого отношения
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.1.2008, 17:40
Сообщение #59


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


tamriel91
Цитата
"Сиенар проектные системы" ещё выпускает шаттл класса "Часовой", производимый фабрикой "Сигнус"!

Как как? Сиенар проектные системы?
учить матчасть.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.1.2008, 14:38
Сообщение #60


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18209
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
фабрикой "Сигнус"!

*несдержался и заржал**** мдя, tamriel91 действительна, учите мат часть


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

9 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 0:57

Яндекс.Метрика