X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Реван, Герой или Избранный?
Избранный или Герой
Кто же он на ваш взгляд:
Избранный [ 2 ] ** [4.76%]
Герой [ 19 ] ** [45.24%]
Избранный/Герой [ 13 ] ** [30.95%]
Свой вариант [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 43
Гости не могут голосовать 
сообщение 22.7.2009, 18:17
Сообщение #1


Shinigami
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Уважаемые форумчане, как вы думаете, допустимо ли считать Ревана – Избранным? Ведь для этого существует ряд предпосылок таких как:

- Реван обладал ярко выраженными лидерскими качествами;

- Являлся одним из самых сильных Джедаев/Ситов своего времени;

- Владел многими премудростями не только ССС, но и ТСС;

- Сумел постичь пути обеих сторон Силы, ССС – как Джедай и ТСС – как Сит;

- Сумел спасти Республику от угроз со стороны Мандалорианцев и Ситов;

- Едва не захватил власть в Республике, и на ее осколках, чуть не родилась Империя;

- Своими действиями внес сильный раскол в Орден Джедаев, который едва не уничтожил его;

И на ваш взгляд, не складываются ли эти и другие фрагменты в цельную картину того, что Реван был Избранным?



--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.7.2009, 0:22
Сообщение #2


Shinigami
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 657
Регистрация: 3.1.2007
Пользователь №: 4647

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
не надо выдумывать, что он бы им вломил, если бы только Малак не предал его и т.д. и т.п

Так считают многие фанаты и фанаты Ревана в том числе.
Цитата
флот Малака еще не окрепчал, ЗК не поставлена на штамповку флота, а если бы такое и свершилось (нападение) то та же Бастила прибыла и всё бы им пообломила

Да и Республиканский флот после череды неудач и поражений вряд ли находился в отличном состоянии. И если к тому моменту Бастила получила задание отыскать место расположения ЗК, то я сомневаюсь в том, что она пришла бы на выручку Республиканцам что, безусловно, облегчало бы в разы задачу Малака.
Цитата
Он сит, и все его мнимые причины перехода и "жертвы" во имя добра уже давненько его не колышат

Но мотивы, побудившие его перейти на ТСС, в своей основе были все же наивны и чисты.
Цитата
Не важно, даун ты, или подолгу, со скрытым смыслом, думаешь над выбором. но если ошибся, то результат тот же

В одном из диалогов, Крейя сказала, что Реван полностью так и не перешел на ТСС, и его целью было использовать скрытую в ней мощь во благо, ведь даже будучи на ТСС, Реван не стал маньяком, коим стал Малак.
Цитата
Бастилу надо благодарить хотя бы за то, что спасение жизни нашего великого галактического героя после обстрела Малаком его корабля - целиком и полностью её заслуга. Если бы не её неожиданно взыгравшее человеколюбие, был бы у нас хладный труп Ревана и Лорд Дарт Малак Император Всея Галактики

Дело не в человеколюбии Бастилы, а в том, что она нуждалась в знаниях, которыми обладал Реван, что собственно и подтвердил Малак и без Ревана и его видений, она вряд ли бы смогла самостоятельно отыскать ЗК. Но интересно другое, если предположить, что к моменту схватки с Реваном - Бастила уже обладала бы искомой информацией, то сохранила бы она в таком случае ему жизнь?
Цитата
Реван выбрал своей "правой рукой" недалёкого, агрессивного и практически неуправляемого человека, который уже покушался на его жизнь, - и был свергнут через два года

Согласно голокрону Дарта Ревана, он ценил такие качества как хитрость и коварство и раз он сохранил жизнь Малакку, то видимо в некоторой степени он ими все же обладал, а подтверждением тому может служить то, что Малак все-таки завладел мантией Темного Лорда. И при всех недостатках Малакка, он, тем не менее, являлся одним из лучших фехтовальщиков своей эпохи, да и в Силе обладал не малым могуществом, только вот занял он не свое место, он был хорошим исполнителем, чьей - то воли, вроде Вейдера, но не более.
Цитата
Старушка была прекрасно осведомлена о судьбе Ревана вплоть до отлёта последнего в Неизведанные Регионы и даже знала мотивы, по которым он расстался с Бастилой

Но ведь это не доказывает того, что они встречались, и информацию о Реване она могла получить и от третьих лиц вроде Кандеруса, хотя и существует вероятность того, что они общались посредством Силы.
Цитата
Но в других поколениях встречались равные ему личности

Только отчаянные фанаты могут считать Ревана самым сильным Джедаем/Ситом, даже если это будет в корне противоречить здравому смыслу.
Цитата
но я всё равно тебя укокошу, патамушта я великий ситхский лорд, бугага!" Оч-чень надёжный и объективный источник информации

На мой взгляд, не менее объективный, нежели Крейя.
Цитата
Крейя однозначно считала Силу злом и гадостью, которую можно и нужно уничтожить

Но что самое удивительное при этом вовсю ею пользовалась.
Нет, не в этом её преймущество. А в том, что она "рана в Силе", эту самую Силу уничтожающая
Я имел в виду ее преимущества в бою с Реваном, если такой, конечно же, состоится и стоп, Изгнанница не уничтожала Силу, она единственная кто обладала свободной выбора и на кого не распространялась воля Силы?
Вообще-то это простая логика: человек, который сколь угодно хорошо владеет Силой, будет слабее человека, который способен уничтожить Силу
Но дело в том, что Реван не обычный Джедай/Сит.
The Mandalorian Wars were a series of massacres that masked another war, a war of conversion… culminating in a final atrocity that no Jedi could walk away from—save one
Но ведь нигде же ни сказано, что окажись Реван на месте Изгнанницы, то он также бы как и она не смог бы выжить, тем более, учитывая его способность выживать, казалось бы в безвыходных ситуациях.
In you all my hopes rest, for the future, for the Force
Учитывая, что Орден Джедаев практически уничтожен, судьба Ревана неизвестна, и Республика находится на грани развала с кем же ей еще оставалось связывать свои надежды как не с Изгнанницей?
There is no truth in the Force. But there is truth in you, Exile. And that is why I chose you
Верно, Изгнанница единственная, кто обладал свободой выбора, но это вовсе не означает того, что она сильнее Ревана и одно дело обладать свободой выбора и совсем другое сделать правильный выбор.
You are greater than any I have ever trained
Великая вовсе не означает того, что она была сильнее Ревана, ведь будет наивно полагать, что Изгнанница была могущественнее Дарта Нихилуса, который возможно и являлся самым могущественным из учеников Крейи. Ведь нам доподлинно неизвестно, что Реван узнал в Неизведанных регионах и уж тем более, каким могуществом он после этого стал обладать.


--------------------
Неразрешимых проблем в этой жизни - нет.....
Сильный выживает, слабый погибает - таков закон природы.....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.7.2009, 1:14
Сообщение #3


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Christian @ 28.7.2009, 21:22) *
Так считают многие фанаты и фанаты Ревана в том числе.
Если бы да кабы. Я считаю, и не только как фанат джедаев, что совсем не на волне успеха в космической битве они ринулись брать Ревана. И силенки они расчитали (сдается мне, Бастила не сдавала позиции в дуэли). Подумай сам, если бы джедаи провалились, ничто не помешало бы республиканцам уничтожить его корабль, да и Малаковский тоже. А так Малак сбежал, зато обезвредил Ревана. 

Цитата
Да и Республиканский флот после череды неудач и поражений вряд ли находился в отличном состоянии. И если к тому моменту Бастила получила задание отыскать место расположения ЗК, то я сомневаюсь в том, что она пришла бы на выручку Республиканцам что, безусловно, облегчало бы в разы задачу Малака.
Не в таком состоянии, чтобы ослаблять защиту стратегических объектов. И не забывай, что Малак охотился на Бастилу до того, как она отвлеклась на поиски ЗК, т.к. узнала о ней только в первой вылазке с Ревном в руины на Дантуине. До Тариса, если бы Малак отвлекся от охоты за Бастилой на атаку на верфи, Бастила вполне смогла бы ему противостоять.

Цитата
Но мотивы, побудившие его перейти на ТСС, в своей основе были все же наивны и чисты.
Частенько так. А в результате толку ноль, одни разрушения.

Цитата
В одном из диалогов, Крейя сказала, что Реван полностью так и не перешел на ТСС, и его целью было использовать скрытую в ней мощь во благо, ведь даже будучи на ТСС, Реван не стал маньяком, коим стал Малак.
Совсем не все полностью отдавшиеся ТС маньяки. Философию многие трактуют по разному, и свою силу питают разными методами. Конечно, Реван считал, что знает лучше всех, как защитить Республику - по-своему. Использовать ТС во благо, зайти с тыла, победить тьму изнутри ее же оружием - такие идеи встречаются не впервые, и в конце концов не сумевшие совладать с достигнутым могуществом поддаются жажде власти; но если на ТС переходят, стремясь к власти изначально, то от такого добра не жди. Он бы не вернулся, а от его темных методов никому бы не было легче.

Цитата
Но дело в том, что Реван не обычный Джедай/Сит.
Такой же необычный, как и остальные видные форсъюзеры эпох. Так что насчет описания, данного Креей, мы вроде уже обсудили. Никакой конкретики.

Цитата
Изгнанница единственная, кто обладал свободой выбора, но это вовсе не означает того, что она сильнее Ревана и одно дело обладать свободой выбора и совсем другое сделать правильный выбор.
Изгнанница по канону темная - плохой выбор. Реван перешел на ТС по собственному желанию - вот именно его выбор. Правильного выбора, СС, он фактически не делал, это сделали за него, предоставили другой шанс, о котором он и не подозревал.



Сообщение отредактировал Master Cyrus - 29.7.2009, 1:31


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Christian   Реван   22.7.2009, 18:17
- - Bennet   Называть Ревана избранным - явный перебор. Просто ...   22.7.2009, 18:45
- - Christian   ЦитатаНазывать Ревана избранным - явный перебор Ес...   22.7.2009, 20:08
- - Master Cyrus   И для чего же Реван Избран? Анакин всё делан не чу...   22.7.2009, 20:28
- - Christian   ЦитатаИ для чего же Реван Избран? Хотя бы для того...   22.7.2009, 20:52
- - Master Cyrus   ИМХО: ему дали возможность трезво взглянуть на рез...   22.7.2009, 20:59
- - Ilan Thorn   Герой Республики, несомненно. Но цель Избранного -...   22.7.2009, 20:59
- - Bennet   ЦитатаОн уже является героем хотя бы потому, что с...   22.7.2009, 21:06
- - Christian   Цитатаему дали возможность трезво взглянуть на рез...   22.7.2009, 21:22
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 22.7.2009, 18:22) По с...   22.7.2009, 21:32
- - Ilan Thorn   Bennet А зачем тебе КотОР3? The Old Republic дает ...   22.7.2009, 21:26
- - Bennet   Кристиан ЦитатаПо сравнению с тем, что натворил Ма...   22.7.2009, 21:37
- - Минь   А я вот так и не понял, какое равновесие в Силу пр...   22.7.2009, 21:40
- - Makaveli   Помоиму очевидно две вещи, первое что Избранным бы...   22.7.2009, 21:57
- - Christian   ЦитатаРеван всего лишь наставлял Малака Реван, нас...   24.7.2009, 3:43
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 24.7.2009, 0:43) Реван...   24.7.2009, 11:53
- - kr()n()s   Цитата(Christian @ 22.7.2009, 15:17) Уваж...   24.7.2009, 3:54
- - Bennet   Еще раз: Реван был всего лишь очень могущественным...   24.7.2009, 12:44
- - Darth Random   Честно говоря, никаких предпосылок к избранности Р...   24.7.2009, 20:37
- - Christian   ЦитатаНе забыл, что ситы они какбы Ясно, ты намека...   25.7.2009, 22:04
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 25.7.2009, 19:04) Ясно...   25.7.2009, 22:35
|- - Darth Random   Цитата(Christian @ 25.7.2009, 20:04) Вряд...   26.7.2009, 2:01
- - Завулон   Собственно избранным Ревана никто и никогда не наз...   25.7.2009, 22:49
- - Master Cyrus   Дискуссии по сути в деталях. В общем всё просто: х...   25.7.2009, 23:03
- - Christian   Цитатане похоже, чтобы Малак шутки шутил, когда пр...   26.7.2009, 18:58
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 26.7.2009, 15:58) Наве...   26.7.2009, 19:40
|- - Darth Random   Цитата(Christian @ 26.7.2009, 16:58) Наве...   26.7.2009, 22:25
- - Christian   Цитатавезде упоминается ее стратегически важная сп...   26.7.2009, 21:44
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 26.7.2009, 18:44) Инте...   26.7.2009, 22:23
- - Christian   Цитатане надо выдумывать, что он бы им вломил, есл...   29.7.2009, 0:22
|- - Master Cyrus   Цитата(Christian @ 28.7.2009, 21:22) Так ...   29.7.2009, 1:14
|- - Darth Random   Цитата(Christian @ 28.7.2009, 22:22) Так ...   29.7.2009, 1:57
- - Gelu   Darth Random ЦитатаПоскольку труъ ситхи в республ...   30.7.2009, 15:34
- - Дарт Трейус   "Герой, негодяй, спаситель, завоеватель... Эт...   25.11.2010, 14:42
|- - kr()n()s   Цитата(Дарт Трейус @ 25.11.2010, 12:42) ...   25.11.2010, 17:41
- - RC-1738   Я не думаю, что Реван был избранным. Одаренным? Да...   25.11.2010, 18:15
- - Дарт Хантер   Реван, собственно, никогда ситхом не был, если чё....   25.11.2010, 18:22
- - RC-1738   Цитата(Дарт Хантер @ 25.11.2010, 16:22) Р...   25.11.2010, 18:30
- - Дарт Трейус   ЦитатаЧушь какая-то. Приведённые тобой цитаты не и...   25.11.2010, 18:31
- - RC-1738   Дарт Трейус, говорят перевод новелизации 1 не кано...   25.11.2010, 18:35
- - Дарт Трейус   Это из дублированного фильма.   25.11.2010, 18:37
- - Дарт Хантер   ЦитатаНе понял, а что было когда Бастила: "Ма...   25.11.2010, 20:09
- - RC-1738   Цитата(Дарт Хантер @ 25.11.2010, 18:09) Э...   25.11.2010, 20:20
- - Дарт Хантер   РК, я думал, ты в курсе. Да, светлая концовка, где...   25.11.2010, 20:36
- - i1knower   В свете последних событий считаю что Реван - Избра...   31.1.2012, 21:56


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 21:04

Яндекс.Метрика