Статья для ознакомления


В общем, в последнее время в интернетах на эту тему разгорелись нехилые срачи дискуссии. Расовов верные россияне и русские начали бить себя пятками в грудь, скандируя лозунги типа: "Как они могли бы забыть, кто освободил Европу?!" Я как-то сразу ко всему этому отнесся настороженно, ибо, с моей точки зрения, отрицать преступления сталинизма просто глупо. Да, СССР действительно освободил Европу от нацизма, но вместо этого нехило укрепился там сам. Да и нельзя забывать о пакте Молотова-Риббенторпа; до лета 41-ого Сталин и Гитлер были большими союзниками и вместе планировали поделить Европу между Третьим Рейхом и СССР. Конечно, и у американцев, и у самих европейцев рыльце в пушку, тем не менее, ПМСМ, публичное извинение за сталинизм решило бы многие проблемы России и лишь помогло бы её развитию. Понимаю, что имперская гордость и самосознание не позволяют официально признать ошибки прошлого, но пора бы уже отойти от этой "тактики динозавра". И это вовсе не означает, что надо всем заплатить репарации и прогибаться перед каждой страной - извинились, месяц пошумела общественность, и дальше поехали, делов-то.

А что вы думаете по этому поводу?

kr()n()s

Во-первых, обстановка на фронте есть уравнение со многими переменными, где известна только часть переменных хорошо,и часть довольно плохо (вражеские), ибо разведка может вскрыть все довольно приблизительно.
Во-вторых, направление удара выбирается не только исходя из обстановки, но и по другим факторам, например, знаменитое Арденское наступление, когда немцы атаковали, казалось, через непроходимые Ардены. Вспомним подобную операцию РККА, когда атаковали через непроходимые (как казалось для немцев) болота.


У-у-у. Вопрос, такая вещь как Уставы тебе знакомы? На худой конец НВП?
И еще, из чего состоит бронетанковая дивизия Вермахта?


Отвечаю. УР не аллея для прогулки, но делать из нее непреступное место не надо.
Немцы это доказывали в Первую Мировую, затем штурмом линии Мажино, бельгийским Эбен-Эмаэлем, мы - взяв линию Маннергейма.
Вскрыть любой УР возможно. Исключение - если атаковать только пехотой со стрелковым оружием без арт и авиаподдержки.


Еще раз. Вскрыть направление главного удара это больше искусство, которое даже великим полководцам плохо подвластно.


Выше тебе привели численность репрессированных по званиям.
Посчитай, сколько всего их было. Вычти из них юристов, интендантов и т.д.


Материал взят из РГВА.Ф37837.Оп19.д.87Л.42-52

Касаемо твоей справочки. Открыл ее.
Вот интересная вещь.
37год арестовано 4474, в 38-39 восстановлено 206.
38 год - 5032, восстановлено в 39-м 1225
39 год - 73, восстановлено 26.
Итого 9579 арестовано. Именно арестовано. Вычтем теперь тех, кого восстановили, получаем 8122.
И где 11 тысяч?
11723 это фактическая убыль офицерского состава по всем причинам - арест, выслуга лет, смерть, уволенные за пьянку, блядство, уволенные по приказу №200/ш...


Я ответ на эти вопросы знаю. У меня неплохая бумажная и электронная библиотека. Тебе этот вопрос задан из-за твоего стратегического шедевра. Чтобы ты понял глупость всего написанного.


Ну обзывать людей бездарями...
Интересно, кто из репрессированных был светилом военной мысли?
Хотя бы пару фамилий назови.

Сообщение отредактировал Starhunter - 10.10.2009, 0:40

Причина редактирования: В следующий раз оставление двух сообщений подряд будет считаться накруткой счетчика.
Ты ведь отлично знаешь почему я оставил 2 сообщения подряд ;), доказательством чему служат полужирные курсивы вместо цитат.
Знакомы.
Хотел опять ответить "погугли", но так уж и быть, отвечу. Из танков, пехоты, артиллерии, батальонов снабжения, медицинско-санитарных батальонов, прочей мелочи и может даже авиации. Как только я пойму что надо уточнить мои сведения - я пойду и уточню. Хватит проверять мои знания, мы не на уроке истории. Ты лучше за своими знаниями следи. А вообще подобные вопросы(и те насчет наличия грузовиков в частях) относятся к т.н. троллингу.
Ты так критикуешь моё предложение обороняться в укреп.районе... ты предлагаешь обороняться в чистом поле? Тогда понятно откуда все неудачи советских командиров...
В Красной армии было достаточно резервов чтобы прикрыть все наименее вероятные направления нанесения главного удара.
Выше я и сам привёл численность репрессированных из справки зам. наркома обороны.
Как только получу доступ в российский архив - обязательно посмотрю что это за документ.
А теперь добавь тех, кто "Уволены во исполнение решения ЦК ВКП(б) №П47/102 от 29.3.1937 г. (исключенные из ВКП(б) за связь с заговорщиками)". Да, их не арестовали. Но из вооруженных сил кучу офицеров выкинули. Образовался вакуум.
Как мило с вашей стороны. ТТХ я многократно перечитывал и глупости моего "стратегического шедевра" я не обнаружил. Укажи конкретно.
Никто. Читай внимательней мои посты. И пару фамилий я уже назвал.
Глядя этот фильм я просто убедился в правильности моих предположений по поводу грамотности советского офицерского состава. А ты прям себя таким грамотным выставляешь. Ну прям Большая Советская Энциклопедия в одном человеке. Вот только я особой грамотности не заметил. Кроме фраз типа "фильмы для домохозяек смотришь" и "очередной пустой треп" - они написаны очень грамотно.
Приведи доказательства репрессирования «всех офицеров, имеющих опыт реальных сражений».
Насчет "всех" я погорячился. Талантливых офицеров в Российской и Советской армии всегда было не много. И если они случайным образом попали в эти 13к невосстановленных офицеров, то преподавать будут те, кто остался. Да, возможно и с опытом, но возможно и далеко не талантливые.
Слив Дарт Опера и kr()n()s засчитан.
Есть такая весчь, как выходные. Здравомыслящие особи вида homo sapiens часто вылазят из-за компа для выполнения более содержательных и полезных процедур.
И вообще забавно как за вынужденный дабл-пост модер мне написал устное предупреждение, а Starhunter'у за нецензурную лексику - ни слова. Двойные стандарты, однако.

Сообщение отредактировал kr()n()s - 11.10.2009, 20:49