X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
ОтветитьНовая тема
> Дэвид Шерман, Дэн Крэгг - Испытание джедаев, David Sherman, Dan Cragg - Jedi Trial
Рейтинг JC:
Сюжет
5 [ 4 ] ** [16.00%]
4 [ 14 ] ** [56.00%]
3 [ 4 ] ** [16.00%]
2 [ 2 ] ** [8.00%]
1 [ 1 ] ** [4.00%]
Стиль
5 [ 6 ] ** [24.00%]
4 [ 9 ] ** [36.00%]
3 [ 8 ] ** [32.00%]
2 [ 1 ] ** [4.00%]
1 [ 1 ] ** [4.00%]
Перевод
5 [ 5 ] ** [20.00%]
4 [ 10 ] ** [40.00%]
3 [ 8 ] ** [32.00%]
2 [ 1 ] ** [4.00%]
1 [ 1 ] ** [4.00%]
Всего голосов: 28
Гости не могут голосовать 
сообщение 22.1.2011, 13:19
Сообщение #21





Гости






Книга хорошая не без недостатков но всё же пять ей я поставлю
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 26.1.2011, 15:38
Сообщение #22





Гости






Поставил 4 из-за сюжета.

Халкион, не простая битва ( если добавить битвы за Камино и Джабиим, то выйдет жетскач), интересный вояка сепаратистов (как персонаж так и представление его, такие фишки только Филони и Ко, с моей точки зрения, делают про вояк КНС).

Неплохая и неискушённая книга.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.11.2013, 22:45
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 16.9.2013
Пользователь №: 22297

Предупреждения:
(0%) -----


Хм. Прочитал книгу. Хвалить как-то не хочется. Книга не шедевр.
Ругать тоже особо не тянет, это не самая худшая книга "Звёздных войн".
Середнячок.

Из плюсов - внимание к инженерам-снабженцам-артиллеристам-разведчикам-медикам - в общем, ко всем тем, на кого в "Звёздных войнах" обычно не обращают внимание.

Из минусов - оставшийся без ответа вопрос "А ради чего воевали-то?" Мне не очень понравилась серия "Еретик Силы", но в третей книге атака на коммуникационный центр описана неплохо. Там понятно - единственный узел связи между Альянсом и Доминацией Чиссов. А чем ценен этот Межгалактический (кстати, почему он межгалактический?) коммуникационный центр? Захватили? Раз отбить явно не получается, можно разбомбить и возвести заново. Даже на другой планете. Держат заложников? Анакин показал, как надо их освобождать.
Действия генерала, оборонявшего коммуникационный центр, тоже не поддаются нормальному объяснению. Раз сепаратисты высадили армию дроидов за несколько сотен километров, а на планете, кроме коммуникационного центра. нет ничего ценного, зачем тащиться к этой армии прямо в ловушку?
В общем, семьдесят тысяч солдат погибли ни за что ни про что.

Хотя в жизни такое, наверное, случается нередко... no.gif


--------------------
Фанфик по вселенным "Mass effect" и "Star wars". Коммандер Шепард во времена йуужань-вонгской войны.
http://samlib.ru/n/nikitin_m_a/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2013, 21:57
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А чем ценен этот Межгалактический (кстати, почему он межгалактический?) коммуникационный центр?
Говорилось там что-то по поводу важности планеты и центра. Подробности уже не помню, но так или иначе всё дело в Корусанте, дорогу к которому всё пытались проторить сепаратисты.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.1.2014, 19:23
Сообщение #25


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Продвигаюсь помаленьку вперед и должен в очередной раз отметить, что многим былым произведениям перестановки в новейшей хронологии идут только на пользу. Jedi Trial не раз делает акцент на том, что Энакин - боец хотя и неплохой, но в непосредственных военных действиях необстрелянный, и во многих ситуациях он себя ведет скорее как мальчишка из "Атаки клонов", нежели как потрепанный опытный воин из "Одержимости". Поверить в то, что такое поведение ему свойственно в первые месяцы войны, значительно проще, нежели в то, что с первым серьезным испытанием он столкнулся только через два с половиной года тяжелых боевых действий.

Также соглашусь с Идальго: более логичной становится и сюжетная ветка Халкиона/Слайка. Во-первых, инцидент с "Красной трантой" все еще свеж в памяти, и не является воспоминанием трехлетней давности. Во-вторых, в военное время Совет довольно быстро возвращает талантливого (чему доказательством хитрый гамбит в Elusion Illusion Стэкпола), пусть и проштрафифшегося джедая на поле сражений, а не ждет тридцать месяцев неизвестно чего.

P.S. Перевод Г. Доломана действительно слабый, увы. Грамотный, но полный совершенно халтурных англоструктурных шаблонов.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.1.2014, 7:48
Сообщение #26


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
P.S. Перевод Г. Доломана действительно слабый, увы. Грамотный, но полный совершенно халтурных англоструктурных шаблонов.

Сага о мышах и кактусе, переиздание 117-е
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2014, 1:51
Сообщение #27


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Я не знаток литературной фантастики, мне можно не знать о происхождении авторов вплоть до финальной трети книги. Но теперь, когда Вики мне подсказала, многое по поводу Шермана и Крэгга мне стало понятно - в том числе и то, почему боевые сцены описаны настолько подробно и убедительно.

[Cragg] served in the United States Army from 1958 to 1980, retiring with the rank of Sergeant Major. He served two tours of duty in Vietnam, 1962–63 and 1965-69 as well as tours of duty in Germany, Italy, and South Korea. From 1985-2003, worked in the Office of the Secretary of Defense, Washington, DC as a management analyst; member, Fairfax County History Commission, 1997–2003; auxiliary police officer, Fairfax County PD, 1996-2002.

Sherman enlisted in the US Marine Corps directly out of high school. He went through Boot Camp at Marine Corps Recruit Depot, San Diego, CA and Infantry Training Regiment at Camp San Onofre, a part of Marine Corps Base Camp Pendleton, CA. He was promoted to Private First Class (PFC) prior to reporting to his first duty station, the First Marine Brigade at Marine Corps Air Station, Kaneohe Bay, Oahu, HI, where he was assigned to third platoon, Lima Company, Third Battalion, Fourth Marines. While there he was promoted to Lance Corporal and rose from basic rifleman to fire team leader. Following that tour in the peace time infantry, he served as a military policeman at MCAS Cherry Point, NC. His last tour of duty was in the Republic of Vietnam, where he first was a fire team leader in India Company, First Battalion, First Marines, then in a Combined Action Platoon at Hoa Bun hamlet, several miles from the Chu Lai Marine base. He was promoted to Corporal at the same time he joined the CAP. He was released from active duty on his return from Vietnam and honorably discharged upon completion of his six years combined active and reserve service.

Каждый раз, когда сталкиваюсь с очередным писателем-ветераном, вспоминаю неплохой фильм Operation Homecoming и думаю, насколько же все-таки крупную часть национальной литературной культуры может сформировать война - что у нас, что у них.

Кстати, постоянно ловлю себя на мысли, что создателям будущего Battlefront не помешало бы ознакомиться в этой книгой для вдохновения. Многие сцены Jedi Trial было бы любопытно увидеть в игровом формате.

UPD - 13:58
Твою же мать, оказывается, это не ошибка перевода. В оригинале Энакин действительно говорит: "Say hello to the missus for me."


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2014, 16:14
Сообщение #28


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



"Испытание джедаев" Дэвида Шермана и Дэна Крэгга поначалу может показаться долгожданным подарком любителям ЗВ-литературы и периода Войн Клонов в частности - ну наконец-то нашлись авторы, способные показать настоящие боевые действия, без прикрас, интриг, вездесущих шпионов и убергероев, способных в одиночку решать ход истории! Два писателя-ветерана Вьетнамской войны действительно упиваются искусством боя, в деталях расписывают тактические задачи и способы их решения, умело применяют разные роды войск, обращают внимание привыкшего к условностям читателя на столь важные моменты, как провиант и снабжение водой. К тому же, Шерман и Крэгг не привыкли закрывать глаза на ужас смерти и ранений - "Испытание джедаев" является, пожалуй, одним из наиболее жестоких романов по "Звездным войнам", и в нем предостаточно обожженных лиц, глубоких ран и оторванных конечностей. Солдаты погибают тысячами, и фоновые персонажи, представленные в одной главе, уже через пару-другую складывают головы в сражении.

Но первое впечатление быстро сходит на нет, и за внешней реалистичностью оказывается не подлинный реализм, а извечные повествовательные шаблоны. Несмотря на постоянно подчеркиваемую близость смерти, все ключевые герои от нее защищены - в связи с чем особенно бессмысленным кажется финал, в котором заочно оплакивают самого Энакина Скайуокера. Единственный персонаж второго плана, которому суждено отдать концы, делает это ровно в тот момент, когда истекают его драматургические функции (а значит, его смерть легко предугадать - пусть даже сам момент убийства довольно неожиданный), и перед этим он дает врагу героический бой в лучших традициях пресловутых "убергероев". Развитие характеров также идет по давно заданным рельсам - причем не постепенно, а рывками: случайные знакомые уже через несколько страниц признаются друг другу в любви, давних соперников примиряет всего одно "очень-важное-событие", а сам Энакин Скайуокер, долгое время проявляющий свою неопытностью в бою, вдруг становится "настоящим командиром". И, разумеется, для него в "Испытании джедаев" приготовлена очередная обязательная встреча с Темной Стороной, выполненная чрезвычайно топорно и упрощенно.

Шерман и Крэгг, при всем их знании механики боя, совершенно не понимают - или же не считают нужным раскрывать - его психологию. Действия персонажей для них намного важнее мотиваций и рефлексии, и потому в романе днем с огнем не найти по-настоящему интересных героев. Простой солдат-клон в The Cestus Deception постепенно раскрывался на протяжении всей книги, понимал (и давал понять читателю) свою человечность и самоценность. В "Испытании джедаев" же все клоны, среди которых авторы зачем-то поместили огромное число "коммандос", являются не более, чем безликим и безымянным пушечным мясом, жизнь и смерть которых не имеет никакого значения. И в этом, наверное, заключается один из главных авторских просчетов: показывая события глазами самых разных бойцов, от рядовой разведчицы до джедая-генерала, они игнорируют самую необычную и по-своему личную точку зрения на Войны Клонов - самих клонов, для которых бойня является не вопросом долга или неприятной обязанностью, но буквально целью всей жизни. В них - вся уникальность и вся трагедия этого конфликта!

Но специфику эту писатели, увы, не распознают - и столь же далека от них специфика самих "Звездных войн". Космические сражения сведены к минимуму и разрешаются в кратчайшие сроки. На расовом разнообразии Шерман и Крэгг стараются внимание не акцентировать - ключевые решения все равно принимают люди. Флора и фауна далеких миров, как кажется, вовсе не представлена в "Испытании джедаев". Что же касается самих рыцарей Ордена, то большую часть книги они фактически не участвуют в сражениях, а когда дело доходит до непосредственных боевых действий, Энакин Скайуокер врывается в них на танке. Концепция силы также бесконечно далека от авторов - к ней они обращаются только в финале, когда главный герой, преисполненный праведного гнева, начинает крушить дроидов десятками... и, в общем-то, в одиночку выигрывает битву. Вот такой вот, чтоб его, "реализм".


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.1.2014, 17:04
Сообщение #29



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В "Испытании джедаев" же все клоны, среди которых авторы зачем-то поместили огромное число "коммандос", являются не более, чем безликим и безымянным пушечным мясом

О! Я когда узнал, что пишут бывшие вояки, то надеялся на что-то вроде историй Трэвисс (читал это после HC). Типа, войнушки глазами клонов. Трэвисс была военным корреспондентом, и у нее именно это получилось, а эти хлопцы совсем в другую степь залезли.
(О чем сама книжка, уже не помню, только свои впечатления помню. Но там вроды был клёвый родианец).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2015, 13:55
Сообщение #30





Группа: Участники
Сообщений: 1652
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23965

Предупреждения:
(0%) -----


Везде поставил 4. Ничего очень неудачного в переводе я не заметил. Сюжет не хуже большинства ЗВ романов, да и в целом книга не плохая получилась =]
Единственное что мне показалось странным - огромное место пол изображение Вентрес(?) на обложке. Её всего-то в 2-3 абзацах упомянули =]


--------------------
Только сила имеет значение...
-
Убьёшь или умрёшь?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

2 страниц V  < 1 2
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:09

Яндекс.Метрика