X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Я фигею, чувак..., фшоке
сообщение 16.2.2009, 0:19
Сообщение #3901





Группа: Участники
Сообщений: 3918
Регистрация: 31.8.2008
Пользователь №: 12088
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не знаю, есть такая тема, если нет - пусть живет.

Суть вот в чем. Наверняка с каждым из вас случалось что-нибудь такое, что челюсть падает на пол, и наружу рвется одно-единственное слово: "Охренеть!" Если это правда, то делитесь, что же вас так шокировало...


--------------------
Asari are blue,
The Normandy's grey.
Report to the ship -
We'll bang, okay?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 3.10.2012, 12:13
Сообщение #3902


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Долго думал, бросить эти дебаты или еще подискутировать. Но поймал себя вчера на мысли, что вот сижу я на пост-структурном анализе или, хуже того, на истории отечественной литературы, которую нам преподает алхимик, публикующийся в сатанистском самиздате, и понял, что чуть ли не каждую минуту пытаюсь прикинуть, насколько агрессивно то знание, которое мне на этих лекциях предлагают, воспринимал бы Шинода. И как быстро его бы задавили контр-аргументацией в случае открытого спора. Увы, я не дока в структурализме и пост-структурализме, герметизме и мистицизме и даже в отечественной литературе. Поэтому попытаюсь обойтись своими скромными силами.

Цитата
Вообще, с таким же успехом можно использовать свастику в своих произведениях, она ведь не Гитлером придумана, а потом упрекать оскорблённых тем, что у них слишком нежные чувства.

Честно говоря, я не вижу в свастике ничего дурного. Нацизм да, мне лично отвратителен; но я не собираюсь это отвращение переносить на его символику, которую он большей частью заимствовал из классической культуры - иначе бы меня при посещении большинства музеев разбивал инсульт от контакта с большим количеством страшных-страшных солярных знаков. Точно так же я, например, совершенно не мучаюсь угрызениями совести, когда ношу темные брюки с рубашкой расцветки coyote, пусть даже такая форма одежды некоторым напоминает униформу гитлерюгенда. И, кстати, по той же причине мне всегда казались смехотворными попытки упрекнуть протестное движение в том, что своим символом они избрали белые ленты - мол, их же носили фашисты. А еще их носил Женский христианский союз трезвости, различные феминистские круги, канадское движение за прекращение войны в Ираке и даже сторонники принципа сетевого нейтралитета. Любой символ многозначен и потому априори нейтрален. Вся разница в трактовках - и предрассудках. Но это уже дело людей, а не символов.

Цитата
У тебя вообще вкус извращенский.

От тебя это звучит почти как комплимент. И, кстати, с момента нашего спора о Кубрике моя позиция о "Лолите" обрела большую конкретику, так как я перечитал роман и даже, как помнится, отвечал по нему экзамен. Это действительно очень сложное произведение, замечательное своим языком, многоплановостью, спайкой с классическими американскими мифологемами, а самое главное - способностью передавать чувственные ощущения: световые, цветовые, вкусовые, тактильные. И, по большому счету, "Лолита" рассказывает именно об одержимости этими ощущениями, их превращении в центральную эстетическую константу для одного конкретного Г.Г., который от подобной метаморфозы ежеминутно страдает, находится в постоянном поиске разрешения своего конфликта, но с течением времени он усиливается десятикратно, ведь иллюзию этого европейца-заложника своей чувственности начинают раз за разом пробивать обыкновенные, погрязшие в своем затхлом быту и пошлости американцы. И в финале он направляет оружие на крупнейший, наиболее гнойный центр этой пошлости. Трагическая в общем-то история. Этим и завораживает.

Цитата
Религия всегда была первичнее чем культура. Культура- лишь наследие чьих то дел, сотворенныз всвязи с их убеждениеями, которые исходят из мировозрения, и, естественно, религии.

"Позвольте, мистер Бонд, вот тут врете Вы!" © Твое утверждение не объясняет следующую ситуацию: культура - если мы ее берем в глобальном, общечеловеческом смысле - одна, хоть и разнородна. А различных религий, культов и мистических учений, напротив, великое множество, и большая часть из них прямо противоречит друг другу. Да и что такое религия, если не способ мироощущения - попытка объяснить вселенную вокруг себя, найти ее константу и первоначальный смысл, организующий и вводящий логику в структуру мира. Я, собственно, почему решил продолжить этот спор именно после очередной лекции по пост-структурализму? Потому что как раз этим вопросом занимался Жак Деррида, теории которого мы разбираем в данный момент: и согласно этим теориям, религия - лишь одна из длинной цепи абсолютно равноценных трактовок, дающих этому абстрактному "центру структуры" длинный ряд взаимозаменяемых метафор и метонимий: среди них - Эйдос, Архе, Телос, Энергия, Сущность, Трасцендентность и, да, Бог.

Идея Божественного не была дана человеку сразу же и из ниоткуда. Десятки тысяч лет назад, только при появлении homo sapiens, это разумное существо еще даже не задумывалось о высших материях и объяснениях. Сначала оно попыталось выжить, сбилось в группы с сородичами и сформировало свою культуру - примитивную, но уже революционную в своем значении. И из культуры, в рамках которой наконец можно было задаваться вопросами и превращать материальный мир вокруг себя в символический, "окультуренный", так сказать, и появились первые прото-языческие верования, с течением времени усложнившиеся и продолжавшие свое развитие вместе с культурой. И чем более совершенной становилась культура, чем большее чувство уверенности и защищенности она давала человеку перед лицом мира в целом и природы в частности, тем меньшая была у него необходимость в мистическом объяснении бытия. Наконец, XX век с его наглядной демонстрацией кризиса всех структур и идеологий, для многих полностью лишил авторитета и любые религии.

Но сам поиск первичного смысла никуда не делся, как не распалась и человеческая культура, которую все эти века развития, религий и идеологий наполнили мифологемами, символами. И современный человек, как я считаю, вполне способен выбрать тот спектр этой культуры, который для него лично объяснил бы мир. Но навязывать свой спектр другим или же запрещать им сознательно выбирать его он не имеет права, потому что в контексте культуры все религии, все идеологии, весь этот бесконечный ряд Объяснений абсолютно равноценны.

Цитата
Образы, оставленные в культурном пространстве проистекают напрямую из религий.

Проистекают, да - я об этом с самого начала и говорил. А перейдя из пространства религии в пространство культуры, они намертво остаются в последнем и тем самым теряют свою эксклюзивность для одной конкретной религии.

Цитата
Если бы они не хотели, чтобы их смотрели и слушали, они сидели бы дома.

В России, к сожалению, очень немногие это понимают, но вообще-то между самовыражением и агрессивным навязыванием своих убеждений есть определенная разница. Вот если бы Pussy Riot заблокировали все выходы из храма, связали прихожан по рукам-ногам, раскрыли бы им глаза при помощи хитрых девайсов из столь ненавистного тебе "Заводного апельсина" и десять часов подряд вливали бы в них свой молебен, под конец выпуская из помещения только тех, кто подписал специальную бумажку о том, что он/она обратился в новую веру, это было бы совсем другое - и реально уголовно-наказуемое, кстати - дело.

Цитата
Тебе напомнить случай с американским послом в Ливии? Вот как те, кто считают взгляд оскобительным, могут среагировать.

В предыдущем посте я, кажется, уже написал: "в нормальном обществе гарантировано право на высказывание". Здесь же, но выше, я написал кое-что еще: "современный человек, как я считаю, вполне способен выбрать". По-моему, ливийское общество на сегодняшний момент не является в общепринятом смысле ни нормальным, ни современным.

Цитата
как лучше- если провокационное "произведение искуства" будет зарезано цензурой, или если оно выйдёт, но так-же имеющие право на своё мнение верующие начнуть проявлять своё недовольство и накопившуюся агрессию?

Вопросы правоохранения, насколько мне известно, являются территорией соответствующих органов, а не неких "нравственных инстанций". Верующие, как и все остальные люди, имеют право на свое мнение, безусловно. Но как только выражение этого мнения начинает напрямую (а не косвенно, потому что у косвенной связи границ фактически нет!) угрожать жизни и здоровью других людей и становится прежде всего проявлением недовольства и выходом для накопившейся агрессии, наш абстрактный "верующий" в соответствии с законом должен получить по шапке вне зависимости от своей конфессии. Потому что он уже не верующий. Он преступник.

Нокс
Цитата
ИХС в постановке театра Рок-Опера отменяют не в первый раз. Вот только до ситуации с Райотами никого это почему-то не волновало.

Дело даже не в Pussy Riot - их процесс выявил (не создал даже, а именно направил прожектор на нечто уже давно существующее) опасный прецедент религиозного экстремизма в нашей стране. И потому очень многие нарушения, которые раньше происходили под региональным половичком, стали из-под него вытаскиваться и ложиться на общий контекст. Так что я бы не сказал, что подобные случаи "никого не волновали" - им просто не давали возможности волновать хоть сколько-нибудь широкую аудиторию.

Sion4eg
Цитата
Господа хорошие, скажите мне наконец, что вы понимаете под мифическим и таинственным словом "искусство" ?

Я лично вполне удовлетворен приводимыми на Википедии формулировками: "образное осмысление действительности; процесс или итог выражения внутреннего или внешнего мира творца в (художественном) образе; творчество, направленное таким образом, что оно отражает интересующее не только самого автора, но и других людей". Последняя часть, конечно, спорна и скорее соответствует легальному статусу искусства в США, но если воспринимать все три определения вместе, то да, они дают более-менее четкое представление об искусстве как особой форме эстетического мироощущения.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Bennet   Я фигею, чувак...   16.2.2009, 0:19
- - Ilan Thorn   Запущен спец-сайт знакомств для геймеров. Отчаянно...   16.7.2012, 18:36
- - Алекс Маклауд   Ну сайт знакомств для геймеров уже был запущен, эт...   16.7.2012, 22:51
- - Albatros   Ilan, А что с законом? По теме: Facebook отслежива...   16.7.2012, 23:41
- - Хант   Ох щас и понесутся же на фэйсбуке волны троллинга....   16.7.2012, 23:51
- - Dezmond   Извиняюсь, но собственных комментариев не находитс...   20.7.2012, 22:00
- - Seana Solo   Что, пожалуй, набило оскомину, так это подобные ...   21.7.2012, 10:19
- - Keeper   Ай-ай-ай, а дядя Жора-то знает?   21.7.2012, 12:17
- - Shinoda   Конечно. Мало кто знает, но Виктор Дубчек- на само...   21.7.2012, 15:02
- - Луриэн   Филони оказывается был одним из режиссёров "А...   1.8.2012, 17:44
- - Док Галлифрей   Я тоже был в шоке ))) и хотя бы там он не был глав...   1.8.2012, 17:46
- - Keeper   У меня привычка свою кружку оставлять там, где я в...   2.8.2012, 14:44
- - OneMoreShepard   Знакомый сотрудник Nival`a подсадил играть в P...   2.8.2012, 15:42
- - Луриэн   Какая модель оплаты?   2.8.2012, 15:55
- - OneMoreShepard   F2P, но пока что нету никаких "балансных...   2.8.2012, 17:20
- - D.G.   Keeper Осторожно! Согласно справочнику жизненн...   2.8.2012, 17:21
- - Завулон   Да, и так тоже бывает. Ваши полицаи такие фантазер...   2.8.2012, 17:37
- - Keeper   D.G., ага, у меня их две - мама и сестра) Мирана о...   2.8.2012, 18:08
- - Ilan Thorn   Я понимаю, что здесь говорить о Pussy Riot как-то ...   5.8.2012, 4:06
- - Sion4eg   Маразм крепчает, оковы рвутся !   5.8.2012, 11:34
- - Helios   С утра была жара, как и все прошлые две недели, но...   8.8.2012, 20:56
- - Keeper   Хм, что-то похожее было вчера у нас в Омске. С утр...   8.8.2012, 21:09
- - Antill   Серьезно?   15.8.2012, 13:29
- - Dhani   он конечно полный дегенерат, но кое-что мне понрав...   15.8.2012, 13:35
- - Хейт   Где мне можно записаться в убийцы этого человека?   15.8.2012, 13:43
- - Keeper   Вот так и хочется его назвать ***аном.   15.8.2012, 20:33
- - D.G.   Да-да, а Монголия входит в состав России. Люди, чи...   15.8.2012, 20:42
|- - Хейт   Цитата(D.G. @ 15.8.2012, 18:42) Да-да, а ...   15.8.2012, 21:58
- - Shinoda   Хэйт, ты тоже многих не вдохновляешь, но слава Бог...   16.8.2012, 18:25
|- - Хейт   Цитата(Shinoda @ 16.8.2012, 16:25) Хэйт...   16.8.2012, 18:53
- - Ilan Thorn   Погуглил и понял, что мне с практикой досталась не...   16.8.2012, 20:55
- - Keeper   Содержание письма пустяковое, но заголовок удивил:   19.8.2012, 23:50
- - Тоуварисч Тополэв   Побывал на Аниме-фестивале. Посмотрел на брутальны...   20.8.2012, 10:30
|- - Хейт   Цитата(Тоуварисч Тополэв @ 20.8.2012, 8:3...   20.8.2012, 10:34
- - Тоуварисч Тополэв   ЦитатаКак же тебя туда занесло? Заманили:-)   20.8.2012, 12:38
|- - Хейт   Цитата(Тоуварисч Тополэв @ 20.8.2012, 10...   20.8.2012, 12:45
- - Darth Niemand   Внезапно узнал о крайне вероятном сливании АСТ и Э...   24.8.2012, 23:14
- - OneMoreShepard   сооооооу слоооооооу   25.8.2012, 1:52
- - Keeper   ЦитатаВнезапно узнал о крайне вероятном сливании А...   26.8.2012, 17:18
- - Darth Niemand   например вот   26.8.2012, 17:23
- - Keeper   ЦитатаГенеральный директор «Эксмо» Олег Новиков бы...   26.8.2012, 17:46
- - Darth Niemand   Да потому что тогда у эксмы будет около 20 процент...   26.8.2012, 17:48
- - D.G.   Они бы ещё выпускали их, книги эти.   26.8.2012, 18:20
- - Dezmond   Так выпускает. Просто не то, что многим весьма огр...   26.8.2012, 19:16
- - Antill   Новый Закон РФ N139-ФЗ   30.8.2012, 14:00
- - D.G.   "Закон о защите детей от информации". Та...   30.8.2012, 14:34
- - OneMoreShepard   Вас двое :O   30.8.2012, 14:37
- - Хейт   Если честно и половины не осилил, ибо автору бы н...   30.8.2012, 14:58
- - D.G.   Хейт Это всего лишь одна из частей довольно баналь...   30.8.2012, 15:02
- - Хейт   Алсо: В Петербурге обнаружен убитый мужчина с икон...   30.8.2012, 15:07
- - Тоуварисч Тополэв   Днепропетровск - очень интересный город. И люди та...   30.8.2012, 15:29
- - Dhani   так хочется всех их перестрелять нахрен   10.9.2012, 11:19
- - Sion4eg   Цитата(Dhani @ 10.9.2012, 9:19) так хочет...   10.9.2012, 17:23
- - Dhani   «Партия джедаев» защитит Россию от «серых правител...   17.9.2012, 15:23
- - Darth Niemand   зашел я на сайт партии. Мегалол   17.9.2012, 15:39
- - Sion4eg   ну а так-то поржать можно   18.9.2012, 8:25
- - Тоуварисч Тополэв   Гомосеки атакуют. Блин, вот теперь чисто из принци...   19.9.2012, 10:14
- - Лазари Айсбридж   Мде... Я смотрю, им там мозги-то выдолбили уже... ...   19.9.2012, 13:29
- - Dainer   Эта страна или пара слов о саммите АТЭС   20.9.2012, 4:56
- - Sion4eg   Олимпиаду в сочи уж точно не засрут, иначе это буд...   20.9.2012, 8:36
- - Тоуварисч Тополэв   Это блин трагифарс какой-то. Цирк уродов. На каком...   27.9.2012, 22:31
|- - Helios   Цитата(Тоуварисч Тополэв @ 27.9.2012, 21...   27.9.2012, 23:02
- - Dhani   у нас в супермаркете вообще охранником какую-то ба...   28.9.2012, 1:04
- - Тоуварисч Тополэв   Гелий, понимаешь, даже если бы этим... кгхм, о мер...   28.9.2012, 10:03
- - Sion4eg   Цитата(Тоуварисч Тополэв @ 28.9.2012, 8:0...   28.9.2012, 11:25
- - Ilan Thorn   Православные активисты добились отмены мюзикла «Ии...   29.9.2012, 9:51
- - Gekko   Попробуй снять подобный высер мюзикл про пророка М...   29.9.2012, 11:38
- - Ilan Thorn   Это не аргумент. Мы говорим о двух совершенно разн...   29.9.2012, 12:10
- - Gekko   С твоей точки зрения, может и не аргумент. А вообщ...   29.9.2012, 14:15
- - Shinoda   Илан, вот ты ту ещё хрень несёшь. Одно дело- делат...   29.9.2012, 15:24
- - Ilan Thorn   А кто решает, что задевает нежные чувства знакомых...   29.9.2012, 16:02
- - Gekko   Еще раз повторяю, попробуй сними мюзикл про Мухамм...   29.9.2012, 16:31
- - Ilan Thorn   Еще раз повторяю, это не аргумент И таки да, ак...   29.9.2012, 16:40
- - Helios   Мне вот кажется, что если бы я был высшим существо...   29.9.2012, 16:43
- - Gekko   Почему же не аргумент? Ты же писал что ЦитатаПоэто...   29.9.2012, 17:37
- - Ilan Thorn   Цитататы ведешь себя как большинство либерастов - ...   29.9.2012, 18:23
- - Antill   Пришло уведомления с почты что меня там ждет моя к...   29.9.2012, 19:41
- - D.G.   ЦитатаПришло уведомления с почты что меня там ждет...   29.9.2012, 19:46
- - Antill   D.G., я и так готовить умею. А вот японская литера...   29.9.2012, 20:19
- - Алекс Маклауд   Antill Действительно, еще бы, ты и не уметь готов...   29.9.2012, 21:23
- - Нокс   ЦитатаПравославные активисты добились отмены мюзик...   29.9.2012, 22:00
- - Shinoda   ЦитатаА кто решает, что задевает нежные чувства зн...   30.9.2012, 13:20
- - Хейт   Как же вы уже достали со своими этими спорами, по ...   30.9.2012, 13:33
- - D.G.   RE: Я фигею, чувак...   30.9.2012, 14:22
- - Sion4eg   Господа хорошие, скажите мне наконец, что вы поним...   30.9.2012, 15:47
- - Keeper   Цитатаони не так изображают Христа, фу какой бяка,...   30.9.2012, 17:57
- - D.G.   ЦитатаБгг, я бы хотел увидеть их реакцию на Preach...   30.9.2012, 17:58
- - Shinoda   Хэйт, ты смешон. Религии у тебя преходящи, а какое...   30.9.2012, 23:54
- - zavron_lb   ЦитатаПо мне все эти ваши оскорбления чувств верую...   1.10.2012, 0:38
- - Dhani   Шинода умиляет, а Хейт во многом прав. Хватит ныть...   1.10.2012, 1:14
- - Gekko   +500 к Шини. Как только речь заходит о мусульманах...   1.10.2012, 23:45
- - Ilan Thorn   Долго думал, бросить эти дебаты или еще подискутир...   3.10.2012, 12:13
- - Алекс Маклауд   ЦитатаПо теме Анька уходит из Найтвиша О-о! Чт...   3.10.2012, 13:02
- - Gilad   Скатертью дорожка. Все равно ее слушать невозможно...   3.10.2012, 14:49
- - Алекс Маклауд   Ну возьмут они щас вместо условного Беркута условн...   3.10.2012, 14:58
- - Gilad   Цитатасчастья от этого всем прибавится? Мне после ...   3.10.2012, 15:14
- - Алекс Маклауд   Если тебе пох, что ж ты тогда скатерьюдорожничаешь...   3.10.2012, 15:44
- - Helios   И до нас докатилось. Сначала время отменили, тепер...   3.10.2012, 21:17
- - Antill   ЦитатаИ до нас докатилось. Сначала время отменили,...   3.10.2012, 21:37
- - Gekko   ЦитатаИ до нас докатилось. Сначала время отменили,...   3.10.2012, 23:49
67 страниц V  « < 38 39 40 41 42 > » 


ОтветитьНовая тема
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 30.6.2025, 21:28

Яндекс.Метрика