Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

110 страниц V  « < 106 107 108 109 110 >  
ОтветитьНовая тема
> Бар «У мертвого геймера», Игровой оффтоп
Рейтинг 5 V
сообщение 20.10.2017, 10:10
Сообщение #2141


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nothing But Red)
максимально глубокое погружение в процесс

Спасибо, посмеялся. Не знаю вообще, откуда был вытащен этот термин - immersive sim, но от факта его использования суть не меняется вообще, от слова совсем. Глубокого погружения в процесс я что-то не увидел ни в Дисхоноре, ни в Крайзисах. Что там, что там - заскриптованная до предела аркада с условно свободным миром, и ничего более.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 10:16
Сообщение #2142


господи как лень придумывать статус
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3876
Регистрация: 10.6.2006
Пользователь №: 2697
Награды: 8

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 20.10.2017, 10:03) *
D.G., естественно первое, второе вы тут сами себе нафантазировали.

Ясно, понятно. Опять всем всё показалось, враги подкинули дезу и передёрнули слова. Спасибо, больше не хочу тратить своё время на диалоги с кем-то, кто дожил до преклонных лет и так и не научился хотя бы просто отвечать за базар.


--------------------
I'm an ordinary guy
Burning down the house
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 10:49
Сообщение #2143


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll @ 20.10.2017, 9:10) *
Спасибо, посмеялся. Не знаю вообще, откуда был вытащен этот термин - immersive sim, но от факта его использования суть не меняется вообще, от слова совсем. Глубокого погружения в процесс я что-то не увидел ни в Дисхоноре, ни в Крайзисах. Что там, что там - заскриптованная до предела аркада с условно свободным миром, и ничего более.

Ну это твои проблемы. Можешь и дальше снобствовать, если тебе так удобно. Аркада, блин... Я уж молчу о твоем незнании про immersive sim. Для тебя небось и первый Deus Ex и System Shock заскриптованные аркады?

Сообщение отредактировал Nothing But Red - 20.10.2017, 11:14


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 11:11
Сообщение #2144


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



, мне кажется, для него всё, что не нацелено на милитари-дрочинг, является заскриптованной аркадой.

Цитата(Law Snoll)
Глубокого погружения в процесс я что-то не увидел ни в Дисхоноре

За тридцать минут не увидел? Молодец!


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 11:13
Сообщение #2145


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 20.10.2017, 10:11) *
, мне кажется, для него всё, что не нацелено на милитари-дрочинг, является заскриптованной аркадой.

Вполне вероятно.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 11:14
Сообщение #2146


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(D.G. @ 20.10.2017, 11:16) *
...дожил до преклонных лет и так и не научился хотя бы просто отвечать за базар.

У нас тут пацанские разборки?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 14:43
Сообщение #2147


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Law Snoll @ 20.10.2017, 11:10) *
Спасибо, посмеялся. Не знаю вообще, откуда был вытащен этот термин - immersive sim, но от факта его использования суть не меняется вообще, от слова совсем. Глубокого погружения в процесс я что-то не увидел ни в Дисхоноре, ни в Крайзисах. Что там, что там - заскриптованная до предела аркада с условно свободным миром, и ничего более.

На, не позорься-раз, два и три.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 16:05
Сообщение #2148


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nothing But Red)
Ну это твои проблемы.

Да нет, дорогой товарищ, это твои проблемы.
Цитата(Nothing But Red)
Можешь и дальше снобствовать, если тебе так удобно.

Ну, все понятно. Я тут, оказывается, снобствую... видимо это такая универсальная устоявшаяся конструкция, ставящая целью объяснить собеседнику что он "плохой".
Цитата(Nothing But Red)
Я уж молчу о твоем незнании про immersive sim.

Я прекрасно знаю об этом термине. Вопрос стоит лишь в том, каким образом и в каких целях (конкретно так невпопад) его использовал именно ты, подведя под него одну игру из упомянутых, и очевидно подразумевая что другая под него не подпадает. Оттуда и смех.
Цитата(Nothing But Red)
Для тебя небось и первый Deus Ex и System Shock заскриптованные аркады?

Давай, перечисли еще полсотни игр и намекни мне какой ты знаток этой темы и как я должен покорно заткнуться.
Цитата(Shinoda)
На, не позорься-раз, два и три.

Ну как вы триггернулись-то, а? Прямо беда.
Когда же вы поймете наконец, что я тут не спорю о терминах или неких не принципиальных различиях геймплея? Не надо рассказывать мне как я "ничего не понимаю" и "ничего не знаю". Все я прекрасно понимаю, чай не глупее вас. Я говорю о принципиальной одинаковости большого количества выпускающихся игр, которые в наше время считаются мэйнстримом. И особенно это касается игр по ЗВ (с чего весь спор и начался).
Цитата(Dhani)
мне кажется, для него всё, что не нацелено на милитари-дрочинг, является заскриптованной аркадой.

Когда кажется, знаешь, что делают? Нет, не крестятся, не угадал.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 16:23
Сообщение #2149


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Не знаю вообще, откуда был вытащен этот термин - immersive sim,

Цитата
Я прекрасно знаю об этом термине.


Цитата
Вопрос стоит лишь в том, каким образом и в каких целях (конкретно так невпопад) его использовал именно ты, подведя под него одну игру из упомянутых, и очевидно подразумевая что другая под него не подпадает. Оттуда и смех.


Цитата
Не надо рассказывать мне как я "ничего не понимаю" и "ничего не знаю". Все я прекрасно понимаю, чай не глупее вас. Я говорю о принципиальной одинаковости большого количества выпускающихся игр, которые в наше время считаются мэйнстримом. И особенно это касается игр по ЗВ (с чего весь спор и начался).



Ребят, представьте что в музыкальную треду завалился фанат руссского рэпа и начал утверждать, что нет никакой принципиальной разницы между Cure, Pink Floyd и Guns n Roses. Ситуация та же. Лучший исход- не кормить тролля.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 16:44
Сообщение #2150


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Law Snoll)
Все я прекрасно понимаю, чай не глупее вас.

Цитата(Law Snoll)
разве Бэттлфронт и прочие всякие ТЬФУ и Злые птички Стар Варс - это не нишевые продукты?

Цитата(Law Snoll)
вся серия Фар Край и Крайзис

Цитата(Law Snoll)
Дисхоноред - это то же самое


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 17:05
Сообщение #2151


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----





Снолл, покажи мне такую же вариативность в Crysis. При том, что в этом ролике не показаны не летальные способы прохождения миссии, которых в Crysis вовсе нет.

Сообщение отредактировал Shinoda - 20.10.2017, 17:08


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 17:25
Сообщение #2152


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Действительно, Снолл лучше всего знает, что такое иммерсив сим, лучше чем мы. Мы то вон какие глупые, не знатоки даже. Давай вот расскажи нам же, что такое иммерсив сим, ты же знаешь.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 17:38
Сообщение #2153


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Давай, перечисли еще полсотни игр и намекни мне какой ты знаток этой темы и как я должен покорно заткнуться.

Полсотни игр в жанре иммёрсив сим это сильно. Тебе скинули пару статей с эволюцией жанра и ярчайшими представителями- Deus ex, Dishonored, Prey(2017), Sistem shock 2, с которыми Крайзис имеет ничего общего.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 17:44
Сообщение #2154


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Ребят, представьте что в музыкальную треду завалился фанат руссского рэпа и начал утверждать, что нет никакой принципиальной разницы между Cure, Pink Floyd и Guns n Roses. Ситуация та же. Лучший исход- не кормить тролля.

Пока что тролля я усматриваю в тебе. Лично.
Если ты считаешь, что лепить глупые морды вместо ответов, это действенный способ "сохранить лицо", когда по существу нечего ответить, то спешу тебя разочаровать - это не так. Впрочем, видимо, хоть в какой-то мере адекватно выразить свое мнение ты, видимо, не способен, если начал заниматься подобным.
Цитата(Nothing But Red)
Действительно, Снолл лучше всего знает, что такое иммерсив сим, лучше чем мы.

Говори за себя.
Цитата
Мы то вон какие глупые, не знатоки даже.

Серьезно? Ну, ладно, буду иметь в виду.
Впрочем, в данном случае имеет место еще один демагогический прием - уровень "школа". Я никогда и нигде не говорил что считаю "вас вон какими глупыми", не подразумевал и не намекал. Однако ты сам вложил в мои уста этот смысл и задергался. Вопрос - зачем? И, ткстати, второй вопрос - а с чего начался этот спор и что я утверждал в самом начале, когда мы, благодаря вашему безудержному потоку флуда и негативных эмоций, не уклонились от темы?
Цитата(Nothing But Red)
Давай вот расскажи нам же, что такое иммерсив сим, ты же знаешь.

А зачем? Чтобы дать тебе очередную возможность налепить еще глупых морд?

Dhani, надергивать цитаты из разных постов, выдирая их из контекста, но не писать ответы - это тоже троллинг и флуд.

Shinoda, какой вывод я должен сделать из представленных видео?

Сообщение отредактировал Law Snoll - 20.10.2017, 17:45


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 17:58
Сообщение #2155


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Shinoda, какой вывод я должен сделать из представленных видео?

Удиви нас.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 18:15
Сообщение #2156


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Удиви нас.

Ну, мне уже почти сорок, а я все еще могу 20 раз подтянуться на перекладине и сесть в позу лотоса без помощи рук. Удивил?


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 18:17
Сообщение #2157


Твердолобый Вентилятор
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 937
Регистрация: 12.6.2016
Пользователь №: 28278

Предупреждения:
(0%) -----



 ! 

Друзья мои, настоятельно советую воздержаться от оскорблений. И так уже достаточно грубый спор ведется.
 


--------------------
- Ходят Легенды о том, что было...
- И все правдивы. До единой. ©

Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 18:23
Сообщение #2158


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Ладно, о чём речь. Человек явно не понимает, что ему говорят и показывают.
Во первых, вывод из видео- самый очевидный, иммёрсив сим- это игра с огромным инструментарием и свободой. Не свободой давить пешеходов, как в GTA, а свободой выполнять любую задачу максимально большим спектром возможностей. Чего и в помине нет в Crysis или Call of duty. Для начала, иммёрсив сим даёт простой выбор, которого нет в 99% процентах игр- убить или не убить. Затем, задаёт вопрос, если не убивать- то пройти миссию скрытно, просто игнорируя и обходя противников или использовать не летальное насилие? Для каждого босса есть минимум один вариант, причём довольно изобретательный, не смертельно покарать его- стереть память, превратить в овощ, отдать в домашнее рабство, заменить двойником. И есть как минимум 80 способ убить его- от банального зарезать до изобретательного "дождаться пока враг выстрелит, остановить время, вселиться в него, подставить его под его же пули".
Вторая отличительная черта- так называемый "условно открытый мир", вишенкой служит то, что на локацию можно проникнуть множеством способов. Например- по крышам, или вселившись в мышь и через щель в стене пробраться в запертую комнату, или взломать эту комнату отмычкой, или традиционно для Deus Ex- пробраться по вентиляционной шахте. Можно просто явиться к парадному входу и уболтать охрану впустить тебя и не ныкаться по углам от камер.
Третья отличительная черта это углубление в окружающий мир не через кат-сцены, а через чтение дневников, записок, писем, электронных сообщений, прослушивание записей на кассетах- нужное подчеркнуть.
Жанру так же присущи развитая экосистема в мире игры и ветка умений, как в рпг.
И да, все они от первого лица, что не делает их заскриптованными аркадами.
Да, маленькое замечание- в каждой из этих игр, начиная с System shock, при начальном взломе используется одна и та же комбинация "0451", в память о великом романе Рэя Бредберри.

Сообщение отредактировал Shinoda - 20.10.2017, 18:47


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 18:52
Сообщение #2159


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shinoda)
Ладно, о чём речь. Человек явно не понимает, что ему говорят и показывают.

Шинода, я прекрасно тебя понимаю. С формулировкой согласен.
Просто смысл в том, что я изначально речь вел вообще о другом, равно как и Отторибан тоже. Вот я и спрашиваю уже в который раз - так о чем я сказал в самом начале, в результате чего началось непонятно что? Если вы не знаете, о чем речь шла изначально, то зачем спорите? И о чем?

Сообщение отредактировал Law Snoll - 20.10.2017, 18:53


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.10.2017, 18:55
Сообщение #2160


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Все прекрасно помнят, что начал ты с утверждения, что казуальные проекты приносят меньше денег, чем нишевые. Здесь мало чем гордиться, поэтому я бы на твоём месте об этом тоже не напоминал.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

110 страниц V  « < 106 107 108 109 110 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:01

Яндекс.Метрика