Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
3.2.2006, 17:43
Сообщение
#1
|
|
![]() High Hopes! Группа: Участники Сообщений: 1047 Регистрация: 5.7.2005 Пользователь №: 49 Предупреждения: (0%) ![]() |
Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический: В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает. Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав. |
|
|
|
![]() |
19.7.2011, 17:30
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата Ну вышло бы из состава республики 1000 планет? чего страшного? КНС создавалась не для какого-то мирного откола. Ситхи планиравали именно войну. Действиями как сепаратистов, так и лоялистов манипулировал Сидиус.Костяком Конфедератов были Трансгалактические Корпорации: в них состояли рвачи, которым не хватало денег и власти (притом среди них хватало расистов, ненавидевших людей и не только). Строго говоря, это вроде как не территориальные образования, какого ляда им требовать своего выхода из Республики? Коррупция? Так они ее развели и были самыми главными выгодополучателями. Вот когда свежеизбранный канцлер Палпатин типа начал борьбу с коррупцией, тогда они заныли. Забавно следующее: Республика изначально была конфедерацией миров, связанных торгово-экономическими отношениями, договорами. Однако со временем в лидеры этих отношений вышли Корусант и Алсакан, которые стали воевать друг с другом за главенство. В течение 14000 (?) лет вспыхнуло семь или восемь войн, в них выигрывал то Алсакан, то Корусант. На одну такую войну пришелся тысячелетний период главенства на Корусанте культа "Пий'Деа" - Верные Богу. Началось с того, что канцлер Контиспекс провозгласил себя диктатором и объявил тоталитарный режим. Начались Крестовые Походы против непокорных. Через 1000 лет джедаи одолели таки канцлеров-культистов. Корусант имел обширные территории, хотел иметь их больше и интенсивнее. Алсакан тоже хотел, но проиграл. Республике же так и не довелось вновь стать конфедерацией: вскоре в Ордене Джедаев случился Второй Великий Раскол, повлекший многочисленные войны с ситхами. Экономика как бы отошла на второй план, прикрываясь политикой, религией, идеологией. Но на самом деле экономика всегда рулила. Говоря "Республика", надо понимать, что подразумевается Корусант. Какой бы ни был режим, как бы не называлось государство, Корусант никогда не потерпит сепаратистов, тем более, что некоторые из них могут сами со временем начать доить Корусант. Цитата Но само устройство государства без ситха во главе, вполне жизнеспособно. Это да, но в проекте "Империя" всегда было заложено ситхское зерно. Империя Палпатина прогнила, ибо при нем приветствовались люди, руководствующиеся темной стороной, однако были и те, кто уверовал в лживые идеалы Империи, не понимая истинных. В армии и флоте таких было много, например барон Фел, Сайр Йонка, Гилад Пеллеон.Был так же и Гранд-Адмирал Траун. Он понимал порочность Империи Палпатина, но взял на вооружение все лучшее (т т.ч. и иллюзорное), что было в той Империи, а так же те "прекрасные порывы", что были задушены в зародыше. И вот, когда у Трауна уже почти все получилось, его убил Рукх. По приказу возрожденного Императора. После сам Сидиус вновь явил себя общественности, да еще в нескольких экземплярах. Его убрали, но периодически Имперский Остаток вступал в союзы со всякими темными джедаями. Это стало традицей. Ситуация исправилась, когда Пеллеон, последователь Трауна, стал править Империей. И все равно не все имперцы признали этот мир. Образовалась Вторая Империя с подачи императорских гвардейцев и Бракисса. Опять темные джедаи. Правда выяснилось, что на этот раз Сидиус был ненастоящий. Под руководством Пеллеона Империя сблизилась с Новой Республикой, вступила в Галактический Альянс. Все на мази. Казалось, след Палпатина стерся из Империи, но снова сбой, на этот раз со стороны моффов, вступивщих в сделку с Дартом Кэдусом. Их наказали, у Империи появились свои джедаи, которые по их заверениям были на Светлой Стороне. Стоило представиться случаю, как моффы вступили в союз с Дартом Крайтом и разбили джедаев и ГА. Император Фел не мог ничего сделать, у него ведь конституционная монархия, а не абсолютная. И вот у руля после переворота вновь ситхи. Вся машина Империи вновь служит тому, кто ее создал - ситху. Так теперь их еще и много. И сам Роан Фел в стремлении вернуть трон погрузился маленько во тьму. В новеллизации "Возвращения Джедая" Сидиус думал так "Тьма первична и только она может породить блистательную машину Империи". Вряд ли здесь мы имеем отсебятину переводчика. И вот теперь у нас столько подтверждений налицо. Имперский режим может позволить себе в лучшем случае быть прагматичным, но грань между нейтральным и аморальным настолько зыбка, что не всегда есть. Республика же готова принять при определенных условиях и оговорках Светлых Джедаев, к тому же ее нельзя захватить одним махом. Династия Зла 1000 лет возилась. -------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
|
Dash Reedako Диктатура Палпатина vs Республика 3.2.2006, 17:43
Starhunter Master Cyrus, а на кой ситх мне "видимость... 4.3.2009, 16:10
Master Cyrus На кой тебе не знаю, но сам не пойму на кой сит дж... 4.3.2009, 21:31
Darth Fairus ЦитатаЕсли их принципы не позволяли прямо служить ... 4.3.2009, 21:34
Master Cyrus Не так прямо, конечно. Если всё делать последовате... 4.3.2009, 21:50
Darth Fairus Теоретически, джедаи не занимаются политикой. Если... 5.3.2009, 0:38
Master Cyrus Цитата(Darth Fairus @ 4.3.2009, 20:38) Те... 5.3.2009, 15:29
Starhunter Darth Fairus
ЦитатаМетоды джедайские и методы зако... 5.3.2009, 1:49
Darth Fairus ЦитатаДжедаи, будучи МВД должны играть в рамках пр... 5.3.2009, 2:00
Starhunter Darth Fairus
ЦитатаЕсли им надо, они могут ср*ть с... 5.3.2009, 10:09
Darth Fairus ЦитатаИ тановиться таким образом гос.преступниками... 5.3.2009, 18:58
Starhunter Darth FairusЦитатаТак я и говорю, Палыч нашел спос... 5.3.2009, 20:17
Darth Fairus ЦитатаСоветую изучить историю Лорана Павна и еще н... 5.3.2009, 21:07
V-Z Darth Fairus
ЦитатаДжедаи верят в то, что Сила нап... 5.3.2009, 23:36
Bennet ЦитатаВторая часть утверждения сомнительна. Это пр... 5.3.2009, 23:43
Darth Fairus ЦитатаВторая часть утверждения сомнительна.
Тем н... 5.3.2009, 23:51
Starhunter Darth FairusЦитатаЭто ты к чему?
О том, насколько ... 6.3.2009, 1:06
Darth Fairus ЦитатаО том, насколько джедаи "защитники добр... 6.3.2009, 1:25
Starhunter Darth Fairus
ЦитатаТы только подтверждаешь мои сло... 6.3.2009, 1:58
Bennet Starhunter
ЦитатаТермин "Превышение должностн... 6.3.2009, 13:58
Starhunter Bennet
ЦитатаЯ вижу, ты снова показал эту страницу... 6.3.2009, 14:19
Bennet ЦитатаНеофициально, джедаи могли попытаться наказа... 6.3.2009, 14:26
Starhunter Я веду речь о том, что Сила не делала их действия ... 6.3.2009, 14:36
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 6.3.2009, 10:36) Я ве... 6.3.2009, 18:07
Darth Fairus Хантер
ЦитатаЭто говорит:
а) о том, что джедаи бы... 6.3.2009, 18:21
Starhunter Darth FairusЦитатаНе всегда и не везде.
Неужели? Э... 6.3.2009, 20:22
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 6.3.2009, 16:22) Это ... 6.3.2009, 21:14
Darth Fairus ЦитатаНеужели? Это показывает, что джедаи нарушали... 6.3.2009, 20:54
Starhunter Darth Fairus
ЦитатаНикто и не говорит, что джедаи ... 6.3.2009, 22:31
Darth Fairus ЦитатаИ это указывает на то, что попытки жедая при... 6.3.2009, 23:05
Starhunter Darth Fairus
ЦитатаНе факт. Джедаям иногда верят ... 7.3.2009, 0:35
Darth Fairus ЦитатаВот именно, иногда.
Никто не говорил про 10... 7.3.2009, 1:20
Starhunter Darth FairusЦитатаТак что джедаи реально могут быт... 7.3.2009, 1:45
Darth Fairus ЦитатаТогда о каком "направлении Силой",... 7.3.2009, 1:46
Starhunter Darth Fairus, угу, а когда расшибают нос, вера поз... 7.3.2009, 1:56
Darth Fairus бгг ну так собственно и происходит. Обычные джедаи... 7.3.2009, 1:57
Starhunter Вообще-то, я имел ввиду, что перекладывать все на ... 7.3.2009, 2:40
Завулон Как я понимаю я буду первым отписавшимся по теме у... 7.3.2009, 4:24
Master Cyrus Цитата(Завулон @ 7.3.2009, 0:24) Как я по... 7.3.2009, 13:49
Starhunter Master Cyrus
ЦитатаСколько еще страниц уйдет на то... 7.3.2009, 15:49
Master Hauk Единственный критерий, на мой взгляд, это где лучш... 18.3.2009, 15:57
Starhunter Master Hauk
ЦитатаЕдинственный критерий, на мой вз... 19.3.2009, 23:10
Master Hauk Цитата(Starhunter @ 19.3.2009, 22:10) Mas... 20.3.2009, 11:45
Starhunter Master Hauk
ЦитатаПро бордель может оно и верно. Н... 20.3.2009, 12:20
Master Hauk Цитата(Starhunter @ 20.3.2009, 11:20) Mas... 20.3.2009, 13:35
Starhunter Master Hauk
ЦитатаТаркин не действовал бы так, зна... 20.3.2009, 13:45
Master Hauk Цитата(Starhunter @ 20.3.2009, 12:45) Mas... 20.3.2009, 14:51
Starhunter Master Hauk
ЦитатаЕсли не затруднит, то было бы не... 20.3.2009, 17:04
Fairus ЦитатаВозможно, на станции был введен режим радиом... 20.3.2009, 18:15
Karanthir Feanarion Империя Палпатина не обладала ни одним достоинство... 20.3.2009, 23:20
Starhunter Karanthir FeanarionЦитатаИмперия Палпатина не обла... 20.3.2009, 23:30
Fairus Karanthir Feanarion
ЦитатаИмперия Палпатина не об... 20.3.2009, 23:35
Starhunter Лучше юзать энцы и сорсы вместе с книгами и комикс... 21.3.2009, 1:50
Mak А ЗС начали строить до окончания потому, что на ко... 21.3.2009, 7:26
Starhunter Mak
ЦитатаА ЗС начали строить до окончания потому,... 21.3.2009, 12:28
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 21.3.2009, 9:28) Мак,... 1.5.2009, 13:55
Fairus Хантер
ЦитатаЛучше юзать энцы и сорсы вместе с кн... 21.3.2009, 13:06
Starhunter Fairus
ЦитатаВ вуки инфа с тех же сорсов, но вуки ... 21.3.2009, 15:15
L0rd D@rth $m1th Цитатастроительство начинают еще до завершения про... 1.5.2009, 14:08
Master Cyrus Поэтому начинают с основ, каркаса, набора и т.д., ... 1.5.2009, 14:14
L0rd D@rth $m1th ЦитатаПоэтому начинают с основ, каркаса, набора и ... 1.5.2009, 14:19
Master Cyrus Ну как видишь, и прототип, и саму ЗС начали давно,... 1.5.2009, 14:28
Тень Я считаю - что Республика как современный Евросоюз... 29.4.2011, 21:26
Aulsberg Хант
ЦитатаЕсли нет - точную цитату в студию, где... 18.7.2011, 23:34
Maximilian ЦитатаИмперцы баловались не только с крайтосом - б... 19.7.2011, 5:46
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 19.7.2011, 2:46) Этот... 19.7.2011, 12:38
Utekay Если планеты вступали в республику добровольно, то... 19.7.2011, 15:30
Aulsberg Цитата(Дарт Трейус @ 19.7.2011, 14:30) КН... 19.7.2011, 22:43
Maximilian ЦитатаМы кажется вели речь об Империи Палпатина, а... 19.7.2011, 18:51
Дарт Трейус ЦитатаВслед за этой тысячью планет (кстати, это чу... 19.7.2011, 22:56
Maximilian ЦитатаНо факт остаётся фактом - война была развяза... 19.7.2011, 23:04
Aulsberg ЦитатаНе смешите. Конфедерация никогда бы не была ... 20.7.2011, 0:15
Дарт Трейус ЦитатаВпрочем, ещё до Эндора государством почти от... 19.7.2011, 23:28
Хант Ого, тут уже нахоливарили.
Аулсберг, может, хватит... 19.7.2011, 23:43
Дарт Трейус ЦитатаДа ну? Если читать книге "Под покровом ... 20.7.2011, 1:48
Aulsberg Цитата(Дарт Трейус @ 19.7.2011, 22:48) Кс... 20.7.2011, 11:46
Maximilian ЦитатаС чего такая уверенность?
Дальше можно не чи... 20.7.2011, 5:50
Дарт Трейус ЦитатаТочно ни с кем не путаешь? Худой, как верпин... 20.7.2011, 11:13
Maximilian ЦитатаА если предпосылки уже были, то кто даст гар... 20.7.2011, 20:41
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 20.7.2011, 17:41) Пот... 20.7.2011, 21:21
Maximilian ЦитатаДуку доказал - теоретически такое возможно.
... 20.7.2011, 22:20
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 20.7.2011, 19:20) Мне... 22.7.2011, 12:32
Utekay Так, давайте ка с начала. Кто резню на Геонозисе н... 21.7.2011, 16:25
Хант Как же мне уже надоели эти псевдотёмныши, для кото... 21.7.2011, 17:39
Дарт Трейус Ха, ситхи, блин, хотели войны. Не хрен мечтать о к... 21.7.2011, 19:58
Utekay Ну вот не надо только говорить про то , что два си... 22.7.2011, 11:19
Maximilian Спустя некоторое время я внезапно понял, что потер... 31.7.2011, 13:01
Maximilian Черт, простите за даблпост, но я не смог уйти Т_Т ... 10.8.2011, 14:54
Aulsberg Цитата(Maximilian @ 10.8.2011, 11:54) Нет... 10.8.2011, 21:32
Дарт Трейус Maximilian, предвижу, что вам ответят, что те люди... 10.8.2011, 19:46
Basilews ЦитатаТак поступать государям советует классик пол... 10.8.2011, 22:28
Aulsberg Цитата(Basilews @ 10.8.2011, 19:28) Госуд... 11.8.2011, 0:24
Дарт Трейус Палпатин - ситх (в самом худшем смысле этого слова... 11.8.2011, 0:42
Aulsberg Цитата(Дарт Трейус @ 10.8.2011, 21:42) Па... 11.8.2011, 1:42
Историк Цитата(Aulsberg @ 10.8.2011, 22:42) По ка... 11.8.2011, 18:44
Basilews ЦитатаИ кто сказал, что Палпатин должен следовать ... 11.8.2011, 1:18
Дарт Трейус ЦитатаПо канону Палпатин создал сильное государств... 11.8.2011, 13:19
Aulsberg Цитата(Дарт Трейус @ 11.8.2011, 10:19) У ... 11.8.2011, 13:46
Дарт Трейус ЦитатаА ты как предлагаешь? После победы в войне к... 11.8.2011, 16:40
Basilews Aulsberg
ЦитатаКитай - тирания? Я вас умоляю. Моя... 11.8.2011, 18:27![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 7.11.2025, 10:38 |