Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]()
Сообщение
#101
|
|
![]() High Hopes! Группа: Участники Сообщений: 1047 Регистрация: 5.7.2005 Пользователь №: 49 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Продолжаем ряд философских, отнюдь не флудильных, тем про фильм.
А вопрос для обсуждения назрел несколько политический: В чём разница , между диктатурой Палпатина и Республикой? По идее Республика должна быть свободной: кто хочет, тот и вступает. Но по фильму следует, что Республиканцам было мало строить Республику у себя, они решили нести её в другие галактики, как в своё время Советский Союз нёс коммунизм. У Палпатина политика гораздо жёстче - кто хоть что-то вякает, идёт под расстрел. Но ведь Республиканцы тоже не ангелы - инакомыслящих ждёт незавидная участь, хотя может я тут и не прав. |
|
|
![]() |
![]()
Сообщение
#102
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Хант
Цитата Если нет - точную цитату в студию, где прямым текстом говорится, что джедаи не решают эти конфликты и наплевательски к ним относятся. Даже Квай-Гон, произносивший эту фразу, говорил с грустью. Ну, например, калишско-хакский конфликт. Он шёл более 100 лет, но джедаи в него не вмешивались. Вмешались они только тогда, когда одна из сторон предложила Сенату деньги. Цитата Если одни только Обик с Кваем были минимум на двух десятках операций, что говорить об остальных. Двух десятках. Учитывая, что в Галактике миллион обитаемых систем. И Квай и Обик - это ещё известные герои. Что ж говорить о менее шустрых и известных? Цитата Пока что как минимум первые три ситха - сам Бэйн, Занна и Когнус - участвовали в подрывной деятельности Республики, не давая ей расслабиться. Вот когда у тебя будет конкретная информация о том, что ситхи в ДДГ играли роль мировой закулисы - тогда и будешь мне про это говорить. Цитата В Пространстве хаттов контрабандисты, пираты и прочие отбросы общества воспользовались острой необходимостью императора в усилении власти, чтобы проложить новые маршруты для перемещения спайса и других запрещенных товаров. Ключевое слово - в пространстве хаттов. До Империи эта территория вообще была неподконтрольна Корусканту.Цитата Лучший выпускник имперской академии стал контрабандистом и подбил судно второго человека в Империи - смешно же. Какое отношение успехи Хана Соло имеют к борьбе Империи с контрабандой? Его не поймали - зато разгромили других. Цитата Мне что, снова напомнить, кто создал федератов и организовывал эти вторжения? Деяния Палыча и ситхов, войны клонов тут не считаются Прежде, чем глупости писать, сверься с фактами. ТФ появилась за 350 лет до битвы при Явине. До вторжения на Набу она уже контролировала большие регионы и не брезговала силой принуждать планеты к повиновению ("Ты лично держал на прицеле целые планеты, силой заставлял подписывать выгодные для Федерации контракты" - мысли Сейнара об одном из капитанов ТФ в книге "Планета-бродяга"). Да и только ли ТФ этим промышляла? Банковский клан этим тоже занимался. "На протяжении многих поколений для его семьи было нормой завершать враждебное поглощение компаний - и целых миров, если это требовалось, - посредством силы."("Испытание джедая"). И не надо говорить, что и тут насвинячили Цитата Вот именно, что повстанцев, несмотря на приказ Палыча "никого не щадить", и несмотря на все модернизации так и не замочили. Под боком "могущественной" армии выросла группа партизан, которая замочила обе звезды смерти, а заодно и императора с кучей крейсеров и солдафонов. А какой был размер этой "группы партизан"? В условиях огромной Галактики - всего ничего, и нет вины имперского флота, что он не смог прихлопнуть эту группку вечно улепётывавших от него инсургентов. Как ясно из фильмов, для имперского флота проблемой было НАЙТИ повстанцев, а не сразиться с ними. (P.S. Бандеровцы прятались в в лесах от советской армии до начала 50-х годов. Несколько лет армия, которая разгромила вермахт, не могла справиться с группой мятежников. Так что такое - не показатель силы/бессилия правительственных войск). А то, что ребелям посчастливилось взорвать обе ЗС - это называется теракты, и о слабости армии они отнюдь не говорят - только о просчётах отдельных людей, не учёвших совершенно мизерные случайности (как известно, учесть всё и вся невозможно). Цитата Активно работала и пропаганда Э-э-э... Ну и где она работала против экзотов. Факты приведи. Цитата Прааавда?? http://starwars.wikia.com/wiki/Imperial_De...SL-4557.607.232 Легализация рабства, как она есть. В Республике с самого основания были антирабовладельческие законы, Империя их отменила. Чё-то ты перепутал. Прежде, чем умничать, ознакомься с текстом. ![]() Этот эдикт касался внешних территорий - тех, которые либо не были подвластны Республике, либо законы против рабства там не действовали: "- ”Дальние миры” используют самую дешевую рабочую силу. В мирах Внешнего кольца, на планетах, подобных Бендомиру, половина работников Джембы - это рабы, вифиды. " (Ученик Джедая. Восход Силы). Цитата Ты чё, реально больной? А ты чё, доктор? За базаром следи, здоровый ты наш. Цитата Альдераан просто так замочили - кто-нибудь у него спрашивал? Когда Император и Ведро приняли решение об убийстве сына Таркина, кто-нибудь у него спрашивал? А уже упомянутая давка МИРНЫХ демонстрантов, одобренная потом Палычем, - это как назвать? Или, может, кто-то уважал традиции вуки, когда они, чтя долг перед джедаями, два раза приютили их у себя? Или может, кто-то спрашивал тех солдат и граждан, которых убил Ведро, чтобы окружить себя и Императора аурой страха? А как насчёт тех сотен штурмовиков и других граждан Империи, которых убил Старкиллер - Палыч лично их оплакивал? Так. Следим за мыслью. Ты у нас заявил, что в Империи права и свободы граждан были ликвидированы. Я резонно заявил, что нет, и предоставил тому выдержки из КАНОНИЧЕСКИХ источников. Взамен получаю хамство, обвинение в каких-то болезнях (видимо, коричневая или красная чума, или какой ты мне диагноз поставил?) и порядком надоевшую оскомину про Альдераан, вуки и даже дроидов (не, ну за дроидов я оффигеть как переживаю. Завтра пойду записываться в общество защиты роботов имени св. Терминатора). Другой бы обиделся, но я ещё раз повторю вопрос - откуда взяты сведения о том, что права и свободы граждан были ликвидированы? Либо дай ссылку на сорсбук (или книгу), либо распишись в том, что ты не отвечаешь за свои слова. Теперь разберём твои "аргументы". Про Альдераан я уже говорил - самоуправство Таркина, неизвестно, сколько бы он прожил, если бы пережил битву у Явина. Про Таркина младшего - он пошёл против Империи, своей глупостью погубив много людей. Давка демонстрантов - нечто подобное применили китайцы во время волнений на площади Таньаньмэнь и американцы при разгоне маршей голодающих - и никто за это США или Китай мировым злом не считает. Как никто не говорит, что в Китае или США права и свободы граждан ликвидированы. Вуки - никакие традиции не дают право прикрывать гос. преступников. На Кавказе, вон, тоже куча традиций, от похищений невест до кровной мести, но правительство РФ почему-то преследует такие нарушения по общефедеральному законодательству. Старкиллер - да, тут был явно неудачный эксперимент, но если бы он пошёл удачно - это могло бы спасти многие миллионы людей взамен тех тысяч погибших (в конце-концов, если бы он не освободил попавших из-за его деятельности на ЗС Мотму, Органу и Иблиса, восстание было бы уничтожено в самом начале, причём не тотальным затоплением в крови, а элементарным уничтожением лидеров). P.S. Если тебе не нравится то, что сказано в сорсубках - это чисто твоя проблема. На них стоит штамп Лукасарт, они признаются каноничными во вселенной ЗВ, в них много чего такого, про что умолчали в книгах, и, что главное - многие из них относительно нейтральны. Сообщение отредактировал Aulsberg - 18.7.2011, 23:38 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 19.7.2025, 8:29 |