X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Ситхи: распространенные заблуждения, дюжина неверных мнений о ситхах
Рейтинг 5 V
сообщение 6.10.2007, 21:58
Сообщение #1


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Какие-либо заблуждения касательно той или иной организации или личности в ЗВ можно условно разделить на три группы.
Нейтральные – то есть касающиеся недостаточного знания или понимания каких-либо фактов об обсуждаемых. Обычно на общее впечатление они не влияют.
Негативные – приписывание каких-то отрицательных качеств, коими обсуждаемые не обладали.
Позитивные – чрезмерная идеализация организации или личности.
Эта классификация вполне может подойти и для обсуждения ситхов… а точнее, неправильных воззрений по поводу таковых.

НЕЙТРАЛЬНЫЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ
Ситхи – насекомовидная раса
Откуда идет это заблуждение – ясно. От «неофициальной энциклопедии Боба Витаса», выдержки из которой издательство ЭКСМО так любит помещать в качестве приложения к выпущенным им ЗВ-книгам.
Приведу цитату, содержашую именно эти сведения:
«Ситхи - древняя раса насекомовидных гуманоидов с черно-красной кожей и венчиком небольших рожек, жившая в удаленном секторе древней Галактики»
Тут сразу несколько ошибок.
Во-первых, кожа у ситхов красная, а никак не черно-красная. Вероятные татуировки считать нельзя – это не врожденное.
Во-вторых, нет у них «венчика рожек». Доказательство будет приведено чуть ниже.
В-третьих и в-главных – насекомые тут ни при чем. Удивительно, что многие, разделяющие это заблуждение, точно так же повторяют сведения о том, что прибывшие на планету Темные джедаи смешались с ситхами и имели потомков. Потомков у, скажем, людей и насекомых быть не может – это даже в ЗВ нереально.
Если пользоваться терминами Вукипедии, ситхи относятся к Near-Human, то есть «близким к человеку» расам. К той же категории относятся, например, чиссы и миралука.
Подводя итог: ситхи – краснокожие гуманоиды, с некоторыми костяными выростами на черепе (обычно это удлиненные надбровные дуги, скулы и подбородок), относительно близкие к человеку по генокоду.
Доказательства.
По поводу «венчика из рожек» и «черно-красной кожи». Ниже представлен Совет Лордов времен Наги Садоу (комикс «Golden Age of the Sith»). Указанные признаки – отсутствуют.


По поводу насекомых. Сравниваем. Первая картинка – чистокровный ситх Лудо Крессш (комикс «Golden Age of the Sith»).

Представитель точно инсектоидной расы – киллик.

Более гуманоидный инсектоид – геонозианец.

Предоставляю тем, кто считает, что Крессш похож на насекомое, отправиться на Коррибан и сказать это ему лично. Похороны за свой счет.

Титул «Дарт» был введен Дартом Бэйном; это – его имя
Вполне понятное заблуждение, которое в течение долгого времени было каноном. И действительно – человек, перестроивший Орден, вполне имел право оставить свое имя в истории, даже и таким способом.
Но появились две игры серии «Knights of the Old Republic», где имелись Дарты, невзирая на то, что действие происходит задолго до рождения Бэйна. Это вызвало немало споров, и очень многие причисляли подобный «ляп» к недостаткам KOTOR’ов.
Все расставил по местам «Путь разрушения», в котором объясняется, что титул «Дарт» действительно имелся в древности, но вышел из употребления. Вот причины такого «выхода» можно оспаривать; в тексте книги лорд Кас’им озвучивает официальную точку зрения Братства Тьмы.
Так что Бэйн лишь возродил древний титул.
А вот что в «линии Бэйна» действительно появилось – так это традиция смены имени при получении титула Лорда. Увы, нельзя точно сказать, ввел ли это правило сам Бэйн – его ученица Занна имени не меняла. Что до ее наставника, так он отказался от имени «Дессел» еще в начале своего обучения, когда еще знать не знал ни о каких «Дартах».
До Бэйна имя, в принципе, не меняли; Реван и Малак просто прибавили к своим именам уже многократно помянутый титул. С Нихилусом и Сионом вопрос куда сложнее; полагаю, что они сочли, что настолько изменились, что прежнее имя уже полностью не соответствует перерожденной личности. Кто действительно сменил имя – это Крейя; вероятно потому, что ее собственное было слишком уж широко известно у джедаев.
Замечу также, что все имена «линии Бэйна» – значащие. Но это тема уже для другой статьи.

Двойной световой меч был изобретен Дартом Маулом
Это заблуждение периодически появляется, и оно вполне понятно. Именно Маула нам показали в фильме с двойным мечом, и потому многие сочли, что данный ситх его и создал. Ложным подтверждением может служить краткий диалог в «Диверсанте» на тему: «почему ты создал такой меч?».
На деле же двойной меч был изобретен задолго до Маула… причем как в самой Галактике, так и в нашей реальности.
Честь его создания, судя по всему, принадлежит Экзару Куну; именно он перестроил свой меч под два клинка, чем потом изрядно удивлял врагов. Показано сие было в комиксе «The Sith War», вышедшем в 1994. «Призрачная угроза», напомню, появилась в 2000 г.
Подтверждение – картинка из комикса. Экзар со своим изобретением.

Ошибочное мнение о Мауле как об изобретателе двойного меча ведет и к иному заблуждению, которое рассматривается следующим.

Дарт Маул – представитель расы ситхов
Связано это опять-таки с «Неофициальной энциклопедией», и ее «черно-красной кожей с венчиком рожек». Маул в точности подходит под это описание, что и вызывает путаницу.
На самом же деле Дарт Маул – забрак. Представители этой расы не раз встречались в ЗВ, и их внешность более чем известна. Отличие Маула от других лишь в том, что он относится к более малочисленному разряду своих сородичей – краснокожим забракам.
И на его красную кожу были нанесены черные узоры татуировки. При рождении и в детстве их не было и в помине.
Подтверждением может служить следующая картинка из комикса «Marked»:


ПОЗИТИВНЫЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ
Ситхи дают свободу, в отличие от джедаев
Заблуждение, свойственное неофитам. Действительно, ограничений у ситхов меньше, чем в Светлом Ордене… но они всегда имеются. Причем даже более жесткие.
В любой организации ситхов наблюдается жесткая вертикаль власти, даже там, где провозглашено равенство (как у Каана). Есть один лидер – есть мастера – есть ученики. Между собой мастера и ученики равны, но равенства между слоями и близко не наблюдается. Если оно и есть, то чисто внешнее – в том же Братстве Тьмы наблюдалась именно выше приведенная структура.
И если у джедаев ученик, в принципе, может поспорить с магистром, то чтобы у ситхов ученик высказывал недовольство Темному Лорду… причем не его личный ученик, а просто «один из»… Честно говоря, не помню такого.
Дисциплина в Темном Ордене тоже присутствует, и она куда более жесткая, чем у джедаев. Хороший пример – Коррибанская академия времен Ревана и Малака. Почти то же самое наблюдалось и в ее преемнике времен Бэйна.

Ситхи всегда сильнее джедаев
Заблуждение, очень распространенное среди многих фанатов Темного Ордена. Кажется, что примеры это действительно подтверждают… но если не присматриваться как следует.
Полно примеров: «был джедаем, стал ситхом и стал гораздо могущественнее». При этом нередко забывается, что Экзар Кун, Реван, Анакин Скайуокер и другие еще до перехода числились в списке сильнейших джедаев своего времени. И знания ситхов только прибавили что-то к уже имевшимся способностям, а вовсе не даровали огромную силу.
Разница в том, что ситхи пользуются большим количеством деструктивных техник, и в этом их знания действительно больше. Однако джедаи, если нужно, могут их применять не хуже: примером тому может служить Сокрушение Силой в исполнении Мэйса Винду, удушение Силой, использованное Люком Скайуокером и Кайлом Катарном, молнии Силы Квинлана Воса и Катарна… Кстати говоря, у джедаев существовал свой аналог молний – «Электрическое возмездие».
Подводя итог: ситхи не сильнее джедаев в целом. Конкретные ситхи – да, гораздо сильнее оппонентов из Светлого Ордена… как и своих сотоварищей.

Темную сторону можно гораздо быстрее освоить
А вот это заблуждение лишь частично. Действительно, по некоей причине адепты Темной стороны учатся своим техникам быстрее… хотя это может быть вызвано тем, что ситхи уделяют меньше внимания медитациям и контролю над эмоциями, чем джедаи. То есть – не-Силовыми причинами.
В подтверждение этого тезиса можно вспомнить фразу Йоды – о том, что Темная сторона легче.
Но следует отметить, что «быстрее» не значит «лучше». Сатал Кето обучался именно Темной стороне, быстро достиг хороших результатов… и в результате схватка с Уликом Кел-Дромой (тогда еще никакими Темными знаниями не обладавшим) оказалась для него последней.

НЕГАТИВНЫЕ ЗАБЛУЖДЕНИЯ
Галактическая Империя была ксенофобной, так как ее возглавлял ситх
Собственно, если разделить эту фразу надвое, то получатся два верных утверждения. Империя была ксенофобной, и ее возглавлял ситх. Но одно с другим никоим образом не связано.
Ситхов в Империи было двое – Палпатин и Вейдер.
Первый из них ксенофобом никак не мог быть. Если расу Плэгиуса до сих пор в каноне не изменили, то он был мууном; первым учеником Сидиуса был забрак. По инициативе Императора высший флотский чин получил чисс Траун. Во дворец и тронный зал был вхож фаллиен Ксизор.
О ксенофобии второго и говорить странно. Анакин первые годы провел на Татуине, в обществе представителей самых разных рас. Потом попал в Орден Джедаев, где состав был еще более пестрым. В таких условиях ксенофобия не развивается.
Собственно, ксенофобия вообще не присуща Ордену Ситхов. Чем ситхи и джедаи схожи – так это полным отсутствием обсуждаемой неприязни. На протяжении столетий в рядах обоих Орденов состояли наипричудливейшие существа, которых спокойно принимали в качестве соратников, учеников и учителей.

Ситх обязан убить своего учителя
Вот этот вопрос до сих пор служит темой для дискуссий. Поэтому заранее предупреждаю, что озвученное по данному пункту является моим личным видением ситуации и мнением по теме, и никому я таковое не навязываю. Хотя дискутировать буду.
Как правило, сия теория применяется к «линии Бэйна», где ученик становился мастером лишь после смерти учителя. Но… подчеркну – «после СМЕРТИ». Совершенно не обязательно – после убийства.
Обычно под этой фразой понимается «финальный бой» между учеником и учителем, в котором последний гибнет. Проблема вот в чем: погибнуть в такой схватке может и ученик. В многотысячном Ордене это не критично, а вот для «линии Бэйна» – очень опасно. Состарившийся мастер может уже не успеть найти и обучить кого-то нового.
Кроме того, прослеживается интересный факт: на учителей нападают обычно те, кто не был ситхом изначально, а пришел в Темный Орден из джедаев, или еще откуда-то, и был уже сформировавшейся личностью к моменту обучения. Смотрим самые известные примеры нападения на учителей.
Фридон Надд – разрушает обучавший его призрак Наги Садоу. Надд – бывший джедай.
Несколько веков спустя Экзар Кун уничтожает призрак Надда, его наставлявший. Кун – бывший джедай.
Малак атакует корабль Ревана, и позже пытается убить его самого. Опять-таки, Малак – бывший джедай.
А рожденные ситхами? Садоу и Кресш враждуют – но между собой. Против Рагноса никто из них не восставал. Садоу убивает Симуса, своего наставника… но, простите, лишь по той причине, что Симус увидел то, чего ему не следовало видеть. Кстати, к этому моменту Садоу уже давно закончил свое обучение.
Маул – воспитывался ситхом с детства. И более преданной учителю личности найти сложно.
Дарт Миллениал разошелся во мнениях с наставницей… но не нападал на нее. Просто ушел и основал собственную Темную организацию.
И так далее. Есть, конечно, пример убийства «урожденным» ситхом учителя: Палпатин и Плэгиус. Но, учитывая личность Палпатина и его дальнейшие действия, можно смело сказать, что это его личное деяние, а не следование традиции.
Могу также предположить, что одряхлевшим наставникам ученики помогали «достойно уйти», с их согласия. Примерно как викинги желали непременно умереть с оружием в руках, чтобы уйти в Вальхаллу.

Темная сторона уродует ситхов
Откуда пошло такое воззрение, понять легко: действительно, многие ситхи выглядят… хм… не особенными красавцами. Проблема в том, что практически всегда их облик не имеет ничего общего с владением Темной стороной. Посмотрим примеры.
Самый яркий – это, конечно, преображение Палпатина. Ну так простите, изменение его облика не связано с собственной работой с Силой; Винду отразил его удар обратно и именно отраженная Сила вызвала деформации. Пропусти магистр эту атаку, или же увернись от нее – думаю, вряд ли бы облик канцлера как-то изменился.
В том же фильме мы наблюдаем изменение глаз Анакина. Вот это вопрос более спорный, и достойного объяснения подобрать сложно. Хотя замечу, что особо сильная… так сказать, напряженность Силы обычно и сопровождается некими внешними эффектами. Групповая медитация, организованная Бэйном, сопроводилась всплесками энергии в виде молний – хотя и не причинявших вреда участникам.
Маул, занимавшийся Темной стороной с детства, тоже внешность не изменил; черный узор – это татуировки. Граф Дуку и его темные аколиты тоже не меняли своего облика. Да и все более древние отнюдь не меняются от перехода.
В «Knights of the Old Republic» мы наблюдаем не самое приятное изменение лица при уходе на Темную сторону. Как мне кажется, это – чисто графический эффект, призванный подчеркнуть опасности и нежелательность перехода; вспомним, что обычная позиция большинства ЗВ-произведений – за Светлую сторону. И выделение в Темной всего негативного. В поддержку этого говорит и то, что если бы лицо действительно изменялось – на всех планетах ситха бы узнавали за версту.
Кроме того, есть еще одна деталь. В KOTOR имеются явно далеко ушедшие на Темную сторону Малак и Бандон, у которых никакого выцветания не заметно.
Что касается практически всех ситхов, имеющих увечья, то получение таковых никак не связано с Темной стороной. Малаку, видимо, оторвало челюсть на войне. Сион и Нихилус пострадали в результате битвы на Малакоре. Об обстоятельствах ранений Вейдера, как мне кажется, известно всем.

Ситхи – бешеные
Под «бешеными» в данном случае подразумеваю ярость и отсутствие вежливости, которое почему-то приписывают ситхам. Да, они не следуют отрицанию страстей, принятому у их идеологических противников… но самоконтролю множества ситхов можно только позавидовать.
Некоторые указывают на то, что ситхи сражаются максимально яростно… так, простите, это не означает бешенства. Самый известный пример яростного бойца – Дарт Маул; но он как раз весьма хорошо продумывал свои действия, и выпускал ярость тогда, когда она вряд ли бы могла повредить. Это можно увидеть в книгах и комиксах, ему посвященных: почти всегда Маул просчитывает, как будет действовать, и применяет ярость уже непосредственно в бою. Контролируя, кстати.
Большинство известных ситхов держат себя в руках. Экзар Кун известен ироничной манерой беседы, но никак не бешенством; напротив, имея шанс отомстить Сильвар за шрамы на щеке, он им не воспользовался – не время.
Что касается невежливости ситхов… это тоже миф. Конечно, зависит от личности, но по большей части ситхи если и хамят, то не больше кого-то другого… или же делают это с четко определенной целью. Дун мёш, боевая доктрина ситхов, именно это и предполагает – выведение противников из равновесия подколками, насмешками и иными подобными методами. Припомню графа Дуку, который был изысканно вежлив даже с врагами. Не говоря уже о Палпатине… да и Вейдере, в общем-то. Который был прямолинеен, но отнюдь не хамил.
Явная «невежливость» у нас видна лишь во многих «темных» строках диалогов в KOTORах. Кстати, это одна из черт, за которые игры критикуют.

Ситхи воплощают Зло
Что любопытно – это заблуждение нередко наблюдается и у противников ситхов, и у ярых их сторонников. В обоих случаях заявляющие так явно не особенно вдумываются в смысл сказанного.
Ситхи не являются каким-либо воплощением Зла, также как и джедаи – воплощением Добра. Это просто совершенно иная этическая система, со своими понятиями верного и неверного.
Сложно считать Злом, например, правителя, который держит свое государство крепким и монолитным, и даже после смерти прикладывает все усилия, чтобы сохранить его в целости, или возродить – а таким был ситх Марка Рагнос.
На эту тему можно рассуждать очень долго, поэтому ограничусь следующим утверждением: ситхи могут совершать поступки, классифицируемые как «злые», но сами они не являются Злом.

Я постарался рассмотреть наиболее известные неверные суждения о ситхах. Если у кого-либо, читающего эту статью, найдутся замечания – с радостью их выслушаю. А если кто-то добавит еще заблуждения к списку – проанализирую.

Сообщение отредактировал V-Z - 6.10.2007, 22:29


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Новая тема
Ответов (20 - 39)
сообщение 8.10.2007, 21:28
Сообщение #21


Присел отдохнуть на Железном троне
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 5959
Регистрация: 9.2.2006
Пользователь №: 1525
Награды: 10

Предупреждения:
(0%) -----


V-Z
Вот шо там есть:
– Это вскоре прояснится, – заметил Копеж. Потом добавил: – Это новое начало для тебя, Дес. Новая жизнь. Многие студенты, прибывающие сюда, берут для себя новые имена. Они оставляют свою прошлую жизнь позади.

dimasushin
Дуку сотрудничал с негуманоидными расам, потомушта у них водились деньги. По-моему, это логично :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.11.2007, 18:50
Сообщение #22


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 37
Регистрация: 4.7.2007
Пользователь №: 8323

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ситхи воплощают Зло
Ситхи не являются каким-либо воплощением Зла, также как и джедаи – воплощением Добра. Это просто совершенно иная этическая система, со своими понятиями верного и неверного.

Ну... Это не верно. Во-первых: ситхи - раса. И вот скажи... Тут имеется в виду раса иль Темный Джедай? М?
Во-вторых: как упоминалось и в м... книге "На грани победы 1 - Завоевание" - Тьма есть Тьма... А само понятие Темный Джедай происходит именно от "Темный" - "Тьма", зло. Так же и со Светлыми Джедаями... Но... Если ты имел в виду расу, то это уже другое...


П.С. В общем-то отличная статья, хотя "ситхи" меня слишком раздражают, когда под этим словом подразумевают Темных Джедаев.

Сообщение отредактировал Аэйнхэдэй Вегос - 11.11.2007, 18:55
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.11.2007, 2:03
Сообщение #23


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Аэйнхэдэй Вегос
Я имел в виду идеологию ситхов вообще - и расы, и Ордена.
Что до ситхов и темных джедаев... Я разделяю их следующим образом. Ситх - член соответствующего Ордена, владеющий техниками ситхов и обученный их этике. В это число входят и джедаи, ушедшие именно к ситхам (Вейдер, к примеру). Темный джедай - просто перешедший на Темную сторону рыцарь (Куэллер, например).


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.11.2007, 3:40
Сообщение #24


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 48
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 7175

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
"Сила, возможно, не имеет ни темной, ни светлой стороны, но у нас они есть. И мы должны выбирать между ними", - Люк Скайуокер


--------------------
"Я слишком стар чтобы хотеть славы. В моем возрасте, вы больше заботитесь о том что скажут про вас после смерти. Я хотел бы чтобы меня вспоминали как адмирала который оставил галактику более опрятной и спокойной чем он нашел ее."
- Гилад Пеллаеон к Ча Ниаталь
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.11.2007, 8:14
Сообщение #25


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


По ксенофобии. Просто Император мог терпеть не-человека, если это было ему выгодно (Трауна как военного гения, Мола - послушный и эффективный инструмент в его руках, Ксизора - как противовес Вейдеру и дешевого поставщика сырья для ЗС-2, ногри - эффективных ассасинов, неймодиан и т.д. - ради развязания войны). Но как только не-человек становился бесполезен, Палыч его выбрасывал на свалку.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.11.2007, 0:40
Сообщение #26


Свободный наемник


Группа: Участники
Сообщений: 1340
Регистрация: 11.6.2006
Пользователь №: 2709
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
По-моему. точно так же он относился и к людям. Чистейшей воды прагматизм в отношениях к подчиненным.


--------------------
Должен - значит могу!

Нет ничего лучше в человеке, чем знание, нет ничего хуже, чем невежество (Альфред Великий)

Асха все обращает на пользу (Арантир Эришский)

Payback doesn't pay (Boba Fett)

Отступать? Мы же еще живы. (Ридайн из Сомно)

Конечно, все - прах. Но жить определенно приятнее. (Капитан-Чародей Меланхтон)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.11.2007, 20:54
Сообщение #27


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


V-Z, людей не объявляли рабами и "второй раасой", не урезали в правах как не-людей.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 7:22
Сообщение #28


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 48
Регистрация: 20.5.2007
Пользователь №: 7175

Предупреждения:
(0%) -----


Ну скорей это принадлежит Моффам и другому начальству Империи, Покрайнемере когда Сидиус стал Императором такого уже небыло :
Цитата
По-моему. точно так же он относился и к людям. Чистейшей воды прагматизм в отношениях к подчиненным.

А если человек эму не нужен уже то он идет в расход. Пример: Дарт Тиранус ака Граф Дуку - вещь для перевода Анакина на ТСС.

Сообщение отредактировал Garibaldi - 14.11.2007, 8:11


--------------------
"Я слишком стар чтобы хотеть славы. В моем возрасте, вы больше заботитесь о том что скажут про вас после смерти. Я хотел бы чтобы меня вспоминали как адмирала который оставил галактику более опрятной и спокойной чем он нашел ее."
- Гилад Пеллаеон к Ча Ниаталь
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 7:35
Сообщение #29


Смотря во тьму, не видишь света
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1592
Регистрация: 5.7.2005
Пользователь №: 43

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter
Ему было нужно чтоб кто-то боролся с кем-то, а именно люди и негуманойды.
Объявляем негуманойдов гадами и прочим, и люди тратят свое время и агрессию на негуманойдов.

А император спокойно правит.


--------------------
[url="http://bananawars.ru/?ref=61848"]Banana Wars - Банановые войны[/url]
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 16:17
Сообщение #30


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8793
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Император не был ксенофобом, просто сама империя строилась на основе того что люди лучше следовательно всех остальных можно сделать рабами, да и вообще есть паралели в реальной жизни, таже Германия времен WW2 ....


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 21:38
Сообщение #31


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Darth fear
Император не был ксенофобом, просто сама империя строилась на основе того что люди лучше следовательно всех остальных можно сделать рабами, да и вообще есть паралели в реальной жизни, таже Германия времен WW2 ....
Ну-ну. Факты в студию.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 21:44
Сообщение #32


Тёмный Философ <<<<LordSith>>>>
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 8793
Регистрация: 2.7.2005
Пользователь №: 10
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Starhunter,
Я думаю скок тебе фактов не приведи ты своего мнения не измениш )


--------------------
Я–Сердце Тьмы
Я не знаю страха
Но внушаю его в души своих врагов
Я–разрушитель миров
Я знаю могущество Темной Стороны
Я–огонь ненависти
Вся вселенная склоняется передо мной
Я вверяю себя тьме
Ибо я нашел истинную жизнь
В гибели Света
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.11.2007, 23:11
Сообщение #33



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1469
Регистрация: 1.10.2006
Пользователь №: 3616

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата
Просто Император мог терпеть не-человека, если это было ему выгодно. Но как только не-человек становился бесполезен, Палыч его выбрасывал на свалку.

Однако Палыч так и с людьми делал. И это не факт, что он - ксенофоб.


--------------------
Коль дергаешь ты за кольцо запасное,
И не раскрывается парашют...
А там под тобою безбрежье лесное,
И ясно уже, что тебя не спасут.
И та-та-та-та-та-та-та-та-та...
Вывод ясен, но только простой -
Стать в жизни впервые спокойным и падать
В обнимку во всемирной пустотой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2007, 7:01
Сообщение #34


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Darth fear, если я не прав, то признаю.
Нitman, именно при Палыче ксенофобия расцвела пышным цветом, и Палыч этому способствовал.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2007, 7:22
Сообщение #35


Lovely burner
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7423
Регистрация: 29.6.2006
Пользователь №: 2896
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Прошу перенести спор о личных качествах Палпатина в тему о Палпатине.


--------------------
I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see
were those that I would dearly love to share with
crashing on quite blindly to the sea....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2007, 20:17
Сообщение #36


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


Jedi Exile, ну раз доктор сказал в морг...
Darth fear, жду тебя там


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.12.2007, 16:47
Сообщение #37


Lovely burner
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7423
Регистрация: 29.6.2006
Пользователь №: 2896
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Не знаю, куда еще написать, асю не ведаю. Почисти свой личный ящик, пожалуйста. :)


--------------------
I stood alone upon the highest cliff-top,
looked down, around, and all that I could see
were those that I would dearly love to share with
crashing on quite blindly to the sea....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2007, 1:02
Сообщение #38


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


2 V-Z
Могу с тобой поспорить насчет Свободы в Ордене Ситов...
Ситы в отличие от Джиидаев давали существенную свободу - свободу познания, свободу своих эмоций, свободу достижения власти. На это и был направлен сам Орден, так что если принять во внимание, что Джиидаи такую свободу не дают, а Ситы дают, то Темный Орден гораздо свободнее. Однако ты прав не все улавливают эту разницу и поэтому кричат об абсолютной свободе...
Также немного добавлю по поводу черно-красной кожи. Скорее всего это заблуждение возникло из-за первого Сит'ари Адаса, колторый считался Избранным именно из-за его цвета кожи - черного. Однако он скорее исключение чем правило. Также я не исключаю того, что аффтар той неофициальной инциклопедии принял Мола за Сита и стал так писать...


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.2.2008, 2:14
Сообщение #39


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 38
Регистрация: 23.2.2008
Пользователь №: 11313

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Как правило, сия теория применяется к «линии Бэйна», где ученик становился мастером лишь после смерти учителя. Но… подчеркну – «после СМЕРТИ». Совершенно не обязательно – после убийства.
Обычно под этой фразой понимается «финальный бой» между учеником и учителем, в котором последний гибнет. Проблема вот в чем: погибнуть в такой схватке может и ученик. В многотысячном Ордене это не критично, а вот для «линии Бэйна» – очень опасно. Состарившийся мастер может уже не успеть найти и обучить кого-то нового.
Кроме того, прослеживается интересный факт: на учителей нападают обычно те, кто не был ситхом изначально, а пришел в Темный Орден из джедаев, или еще откуда-то, и был уже сформировавшейся личностью к моменту обучения.

Могу также предположить, что одряхлевшим наставникам ученики помогали «достойно уйти», с их согласия.
Цитата

А почему не считать, что ученик мог помочь учителю "достойно уйти" согласно правилу Бэйна, и не доджидаясь согласия учителя? Поясню - учителю, у которого была абсолютная власть над учеником, разве не тягостно видеть себя дряхлеющим перед полным сил учеником, осознавать, что собственная власть ослабевает? Не лучше ли достойно погибнуть в финальном бою? Что же касается того, что во времена после Бэйна в финальном бою мог погибнуть и ученик - так плохой был учитель.
А вот причем тут бывшие джедаи и какая в этом закономерность - не пойму.

Сообщение отредактировал Erho - 25.2.2008, 2:15
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.3.2008, 12:36
Сообщение #40


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Хорошая статья, узнал много нового. thumbsup.gif


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3 >
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 15.5.2024, 17:30

Яндекс.Метрика