у братьев наших меньших все же всё завязано на предустановках и инстинктах )

Вообще, сейчас ученые гвоорят, что человеческий IQ больше не возрастет. Не в том смысле, что мы стали тупее, а что он достиг максимального уровня и уже не достигнет еще большего.

я читал абсолютно точно где-то, что животные будут в Царствии Небесном

Вспоминаю дивную темку knight'a в Философии, которая называлась что-то вроде "Деградация?"
Там, насколько я помню, большинство придерживались мнения, что с веками человек только деградирует
Что, в общем-то, верно))

но в любом случае ясно то, что наличие у человека свободы выбора является одной из самых ярких отличительных черт от животных
у братьев наших меньших все же всё завязано на предустановках и инстинктах )

с веками человек только деградирует

— Человечность определяется не по тему, как мы обращаемся с другими людьми, — говорит Недостающее Звено. Растирая пальцем слой кошачьей шерсти у себя на рукаве, он говорит: — Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными.
Он смотрит на Сестру Виджиланте, которая смотрит на часы у себя на руке.
В мире, где права человека ценятся, как никогда за всю- историю... В мире, где общий уровень жизни достиг наивысшей отметки... в культурной традиции, где каждый несет ответственность за свою жизнь — здесь, говорит Недостающее Звено, животные быстро становятся последними настоящими жертвами. Единственными рабами и добычей.

— Человечность определяется не по тему, как мы обращаемся с другими людьми, — говорит Недостающее Звено. Растирая пальцем слой кошачьей шерсти у себя на рукаве, он говорит: — Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными.
Он смотрит на Сестру Виджиланте, которая смотрит на часы у себя на руке.
В мире, где права человека ценятся, как никогда за всю- историю... В мире, где общий уровень жизни достиг наивысшей отметки... в культурной традиции, где каждый несет ответственность за свою жизнь — здесь, говорит Недостающее Звено, животные быстро становятся последними настоящими жертвами. Единственными рабами к добычей.

а такая, "обычная" )) душа у них есть, конечно

Не даказано, что она вообще есть, но уже её разграничили по классам...

Учёные доказали, что душа существует.

И это не имеет отношения ни к чему религиозному (я атеист) - душа - это интеллект, личность человека (мозг - это лишь - вместилище для интеллекта, интеллект - это невероятно сложный вид энергии. Интеллект неуничтожаем. ).

интелект порождается образованием сложных связей в мозге. И в нём есть только энергии химического взаимодействия и электрических импульсов.

Слишком уж сложный компьютер - мозг.

Очень интересное утверждение. Мои преподаватели по биологии в СПбГУ как раз говорили обратное.

Мозг - рождает интеллект, а не интеллект мозг, начнём с этого.

Мозг - рождает интеллект, а не интеллект мозг, начнём с этого. Когда человек умирает, вместе с ним умирает и его мозг, и его интеллект соответственно. Далее, интелект порождается образованием сложных связей в мозге. И в нём есть только энергии химического взаимодействия и электрических импульсов.

Если тебе нравится такое упрощённое, устаревшее объяснение - можешь оставаться при нём. Дело твоё.

Можно привести немало более правдоподобных объянений тому опыту, что вы описали.

Замечательно. То-то я смотрю Нобелевки получают те люди, которые верят в эти устаревшие объяснения. Ведь в Нобилевском комитете сидят одни плешивые старики, которые привыкли верить сказкам. Только странно, а почему же никто не спешит опубликовать Новую, Истинную Теорию деятельности мозга?

Честно говоря мне трудно вообще проверить в такой опыт. Очень уж он напоминает историю из какой-нибудь "жёлтой газеты" типа "Совершенно секретно".

Но всё таки приведу возможную версию. Например: "испарения" - являются выделением газов от разложения тела, а так же его остывания. Скачок объяснениятся тем, что
1) Начался новый этап процесса.
2) Разложению подверглось высокоэнергетическое вещество.

Я не подвергаю сомнению теорию о Бесконечности Вселенной, но смею заметить, что эта теория имеет математические обоснования. К сожалению их я привести не смогу, так как не математик.

marlboro
Учёные доказали, что душа существует. И это не имеет отношения ни к чему религиозному (я атеист) - душа - это интеллект, личность человека (мозг - это лишь - вместилище для интеллекта, интеллект - это невероятно сложный вид энергии. Интеллект неуничтожаем. ).

а почему же никто не спешит опубликовать Новую, Истинную Теорию деятельности мозга?

У них души (в человеческом понимании) нет, в этом штука.

Веру вообще-то выбирают самостоятельно.

У бога, как раз, скорей всего нет души, ибо Бог - существо неживое.

если бог может создавать материю и разум, если он может сделать с человеком все, что заблагоросудится. Скажите, живое ли это существо? Это уже скорее глобальный приказчик.

Но в общем-то, может по причине наличия у людей разума в каком-то смысле делает человеческую душу более высшей (развитой?) нежели у животных?

у братьев наших меньших все же всё завязано на предустановках и инстинктах )

Вспоминаю дивную темку knight'a в Философии, которая называлась что-то вроде "Деградация?"
Там, насколько я помню, большинство придерживались мнения, что с веками человек только деградирует
Что, в общем-то, верно))

Человечность определяется по тому, как мы обращаемся с животными.

человек начинает жить по правилам не потому, что он хочет сделать что-нибудь доброе, а потому, что если он это не сделает, его оштрафуют на 500 евро

Насчёт мнений о том, что цивилизация деградирует. Как же интересно в сию, с позволения сказать, теорию укладываются рост человеческого интеллекта, невероятно быстрое развитие человеческих науки и технологий (сравните наше время хотя бы с не таким уж и далёким началом ХХ века, рост общей, пардон за тавтологию, цивилизованности общества, появление институтов прав человека, появление гуманных госсударственных законодательств и многое другое?

Если кого нибудь из-тех, кто так считает, не затруднит - предъявите хоть какое нибудь доказательство существование хоть какого-нибудь бога?

Мозг - рождает интеллект, а не интеллект мозг, начнём с этого. Когда человек умирает, вместе с ним умирает и его мозг, и его интеллект соответственно. Далее, интелект порождается образованием сложных связей в мозге. И в нём есть только энергии химического взаимодействия и электрических импульсов.

Вот только с предсказанием всё равно возникают проблемы. невозможно отследить ВСЮ деятельность мозга.

Объясняю. Российские учёные провели эксперимент. Учёные положили в лаборатории труп и при помощи приборов фиксировали все испарения трупа на протяжении нескольких часов. Сначала приборы фиксировали нормальные испарения от остывающего мёртвого тела. Но затем, через несколько часов, приборы зафиксировали необъяснимый, ничем некласиффицируемый энергетический выброс. Затем опять пошли нормальные испарения. Так проверяли с несколькими трупами. Результат тот-же. Делай выводы.

Только странно, а почему же никто не спешит опубликовать Новую, Истинную Теорию деятельности мозга?

Я тоже не математик, но на пальцах это можно объяснить так: звезда находится в звёздной системе, звёздная система находится в галактике, галактика находится во Вселенной. Но ведь и Вселенная, если бы она имела конец, должна была бы в чём то находиться. А то, в чём она находится тоже должно в чём-то находиться. И так далее до бесконечности. Соответственно Вселенная бесконечна.

Учёные доказали, что душа существует. И это не имеет отношения ни к чему религиозному (я атеист) - душа - это интеллект, личность человека (мозг - это лишь - вместилище для интеллекта, интеллект - это невероятно сложный вид энергии. Интеллект неуничтожаем. ).

Или вот сидишь за столом, что-нибудь выпил или съел, и в животе как заурчит, и кто-нибудь на тебя так посмотрит, дескать, ну как так можно… Но ведь это же не я урчу, я же не хочу этого, это вот это. (Показывает на нарисованные внутренности.) Или икнешь, не дай Бог, …и кто-нибудь так головой помотает, дескать…, а мне и самому стыдно, но я же не могу вот этим там у себя внутри управлять… В смысле, не я икал, не Я. Это оно икнуло (показывает на внутренности), но для всех-то это я икнул… А я что могу сделать… Только извиниться. Не буду же объяснять, что я не хотел этого делать, а что это там внутри само собой…, что мои кишки и мой желудок - это не Я. А где Я?
Ведь я же понимаю, …теперь уже понимаю, что мои руки это тоже не я. Вот, например, я хочу что-то нарисовать, и не что-то, а конкретно, срисовать какую-то картинку. И я вижу, как там нарисованы несложные линии. И вот какая-то линия идет, потом загибается и заканчивается, а мне нужно просто ее точно так же провести… Вот у меня в руке карандаш. Я вижу эту линию. Мне нужно просто в точности так же нарисовать. Я же ее вижу! И не могу. Значит, мои руки - это не я.
Или ноги… Вот я запомнил какой-то танец, помню последовательность движений и сами движения помню. Причем я их, можно сказать, вижу у себя в голове…А мои ноги не могут их повторить. Или по отдельности могут, а подряд - не могут. (Делает несколько нелепых танцевальных движений ногами.) Значит, мои ноги - тоже не Я, а просто мои.
И мой мозг - это не Я. Потому что… Вот, например, я смотрю кино, вижу там знакомую актрису, …ну, не знакомую, в смысле мою знакомую, …а просто, я недавно видел ее в каком-то другом фильме и говорю: "Я эту актрису совсем недавно видел в одном фильме, …такой фильм хороший, как же этот фильм называется? Черт…, как же он называется…, совсем недавно видел…" И все, …кино уже не смотришь, а пытаешься вспомнить, где же эта актриса играла, и весь вечер пытаешься вспомнить, и еще половину следующего дня. А когда тебе совсем не надо, оно само вспомнится. И ты просто плюнешь, в смысле, тьфу ты, черт, какая ерунда! А это значит, что ты же не забыл название этого фильма. Просто ты его не нашел в своем мозгу. Копался, копался и не мог найти. А потом раз, случайно наткнулся…. Или ты кому-то говоришь, …хочешь сказать что-то важное, а тебя кто-то сбил и ты: "Ой, я тебе хотел одну вещь сказать, что-то…, щас, щас… Сбили! Черт! Сбили. Очень важно… И как только хотел тебе сказать…, вот черт, вылетело… Ладно. Вспомню - позвоню". А никуда не вылетело, просто в мозг куда-то залетело, …туда, в глубь мозга. И ты листаешь, листаешь свой мозг…
Потому что мозг тоже не Я, а только - мой мозг. А где Я?

Может, животные за несколько веков станут умнее нас?

Ах, почему скульптура стала развиваться дальше, а не остановилась на античности? Разве это не ущербно? Разве это не свидетельствует о деградации?

Вспоминаем людей-растений. Недавняя история с отключением Терри Шиаво (как-то так). Мозг умер, тело живет. А всего-то несколько лишних секунд без кислорода. И все, та неуловимая составляющая личности, которая когда-то была Терри Шиаво, образцовой американкой, исчезла. Куда? Туда, где существует вторая сторона Ленты Мёбиуса и выход из Бутылки Клейна.

Докажи отсутствие Бога. И тогда тебе поверят все. Бог - личное дело каждого. Верьте во что хотите, но не навязывайте свое мнение. А это детское желание ткнуть оппонента лицом в грязь - дурь, не более того.

Нормальные историки, к которым себя причисляю и я
А я математик