Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Кто убил Падме
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2, 3, 4
Xsanatos
Энакин и никто другой!Она в нем жутко разочаровалась dirol.gif
grunge
Ну это еще мягко сказано...
Romka
Конечно же Энакин. Когда в Третьем эпизоде, он колебался между светлой и тёмной стороной, он убил её потому что был на гране нервного срыва. Вот.
Dark Lord of the Sith
А чё вы всё на Анакина напали.Может он и душил её но она умерла потом,и не от того что он её душил.Вообще я считаю что в её смерти и падении Анакина виноваты все без исключения.Джедаи,Ситх,Кеноби,Синаторы которые поддались Палпатину,даже Ёда т.к не сумел это предотвратить,а веть он знал что так и будет(Знал ещё до того как Кеноби голо запись увидел).Да и совет он ему какой тогда дал?(Отпусти всё то что потерять боишся,не печялься о близком а возрадуйся что с силой он сольётся)-немног не точьно но близко к оригеналу.А ко просто так готов отпустить любимого человека тем более смерится что он может умиреть.Да тут ещё и Палыч ему плетёт прог Плегаса.Вобщем я считаю что за смерть Падме не токо Анакин в ответе.ИМХО. saber_red.gif
Джедай джанго-фет
Цитата(Death @ Четверг, 23 Ноября 2006, 21:30)
смерть Падме - это что-то очень странное и запутанное
впринципе, виноват Энакин, что поддушил ее немного
но в конце-то концов она не хотела жить
и опять-таки желание существовать она потеряла из-за Энакина
*

полностью согласен yes.gif
Дарт Оцелот
Цитата
А чё вы всё на Анакина напали.Может он и душил её но она умерла потом,и не от того что он её душил.Вообще я считаю что в её смерти и падении Анакина виноваты все без исключения.Джедаи,Ситх,Кеноби,Синаторы которые поддались Палпатину,даже Ёда т.к не сумел это предотвратить,а веть он знал что так и будет(Знал ещё до того как Кеноби голо запись увидел).Да и совет он ему какой тогда дал?(Отпусти всё то что потерять боишся,не печялься о близком а возрадуйся что с силой он сольётся)-немног не точьно но близко к оригеналу.А ко просто так готов отпустить любимого человека тем более смерится что он может умиреть.Да тут ещё и Палыч ему плетёт прог Плегаса.Вобщем я считаю что за смерть Падме не токо Анакин в ответе.ИМХО.

А также виновата 1121 слева пустынная крыса, если смотреть из Анкорхеда. biggrin.gif
Arwin
Депрессуха ее убила - она была настолько подавлена произошедшим и разочарована в любимом человеке, что не смогла это перенести. А следовало бы держаться...
Клон
Цитата(Dark Lord of the Sith @ Четверг, 05 Апреля 2007, 14:25)
А чё вы всё на Анакина напали
*


Да потомучто он ее морально убил.
Arwin
Цитата(Клон @ Воскресенье, 19 Августа 2007, 11:30)
Да потомучто он ее морально убил.
*


Тогда Кеноби тоже виноват, не вмешайся он некстати в выяснение отношений Анакина и Падме - все могло бы кое-как обойтись.
Doctor
она сама себя убила никто её не мешал спокойно родить и найти себе другого мужика
Reinavan
Цитата(Darth Savinous @ Вторник, 21 Августа 2007, 23:45)
И найти себе другого мужика
*

Насмешил. А так я считаю что в смерти Падме виноваты: Энакин в первую очередь, а затем Йода и Кеноби.Ну и ещё Палыч.
Rubanok
Неее, то был меддроид crazy.gif Я и раньше подозрительно относился к этим железкам с лопатами вместо рук, а тут и подавно biggrin.gif Они даже по человечески все не говорят! Это все заговор машин с целью свержения власти человеков в галактике! Во как! rofl.gif
Sparkster
Да кто бы ее не убил, все равно он реальный чел!!!
Lord Darth Lukash
По-моему вы все правы. В смерти Падмэ виновата цепочка событий, которые убили не только эту сенаторшу, но и джедаев. Она была лишь частью плана Палпатина по совращению Энакина на темную сторону. Ведь ему был нужен такой ученик, после гибели Мола. Например, во втором эпизоде, этот канцлер через Дуку заказал Падмэ Дженго Фетту. Все это было нужно чтобы сблизить сенатора от Набу с джедаем Энакином. Дальше нужно было сделать так, чтоб Эни был сломлен, чтобы он начал сомневаться в джедаях. И одновременно направить Падмэ против него. И как бы не повернулись события на Мустафаре, если Вейдер выжил бы, Палпатин все равно сказал бы ему, что Падмэ погибла от его(Вейдера) рук.
KRONOS
Для Палыча Падме была стимулом, которым он толкал Энакина на ТСС diablo.gif
Arwin
А она сплясала под дудочку Палпатина, так же как и все остальные. Падме, которую я считала самой мудрой и морально устойчивой и сильной. Ох. Грустно все это...
Doctor
[QUOTE]самой мудрой и морально устойчивой и сильной[QUOTE]
Ага втюрилась в Анакина как девчонка а еще член совета .королева млин
KRONOS
Darth Savinous

Ну так, она ж женщина, в конце концов, ей простительно, хоть она и член сената... serenade.gif
Doctor
Цитата
ей простительно

не нифига она сама говорила что её бы выгнали из сенаторов
Reinavan
Цитата(Darth Savinous @ Пятница, 07 Сентября 2007, 18:27)
не нифига она сама говорила что её бы выгнали из сенаторов
*

А за что? Сенат - не Орден Джедаев, сенаторам любить никто не запрещал. А вот Эничку действительно погнали бы из Ордена.
dvd
Люк убил Падме. Умерла-то она от родов:)
Dacen
DVD
thumbdown.gif Не смешно.
Многие виноваты.Перечисляю:Энакин,Палыч,Джедаи(не специально),Сила, слабость и любовь.Ну и сама Падме.
dvd
Я просто высказал свое мнение. Да, Падме была вся разбита, но от горя не умирают, за исключением суицида. Слова дроида "Она не хочет жить", на мой взгляд, были просто смягченой формой фразы "А сит ее знает." Я вижу тут простые осложнения при родах, которые предсказал в свое время Анакин, и которые могут случится с каждой роженицей.
Dimon Kanobi
Падме разбили сердце вот и всё остальное уже высказали.
Rubanok
Падме убил Лукас crazy.gif Согласно сценарию.
Алекс Маклауд
Rubanok, ну тогда вообще надо взять сценарий и назвать его "Евангелием от Лукаса", а за малейшее разночтение с ним автора называть еретиком и сжигать на костре, лес недалеко, дровишек много.

Анакин убил в Падме ее мечту об иделальном муже и Государстве, а она убила себя чтобы не видеть как ее мечту окончательно втаптывают в песок Мустафара и прочих планет.

Занавес
Leia
Она умерла от родов. Действительно. Подумаешь подушили чуть-чуть? от этого не умирают.
Skywalker
Все видения Энакина сбывались и он ведь не хотел её убивать .
FarxZero
Энакин тут приложил немного усилий больше в этом виноваты обстоятельства. Ведь подумайте если бы Падме забеременила чуть раньше то Энакин не решился бы становится ситом. А я уверен что Люк родился бы джедаем и мог убедить отца не поддаваться тьме
Albatros
Никто не убил, сама умерла.
Reymet2
Понимаю, что некропост, по таки наброшу известной субстанции на этот давно заржавевший на свалке вентилятор.

Итак, что могло (на самом деле нет) убить Падме:
Удушье - точно нет. От него умирают сразу, а не через полчаса.
Вредные газы из атмосферы Мустафара (читал где-то такую версию) - Аникей и Оби-Ван ими дышали гораздо больше, на обоих никак не повлияло. И это не говоря о том, что никто бы не стал эвакуировать лидеров КНС на планету с ядовитой атмосферой.
Преждевременные роды - тоже нет. Вообще, были ли они? Возможно, знатоки Стовера меня сейчас поправят, новеллизацию я читал давно и мог что-то забыть. Ничего, даже отдалённо похожего на схватки, у неё не было, пока корабль летел на Полис-Массу. А из фразы дроида «Она умирает по непонятным причинам, чтобы спасти детей, нужно срочно начинать операцию» можно сделать вывод, что никаких преждевременных родов не было - их искусственно простимулировали дроиды, из опасений, что Падме сейчас отбросит коньки, и её дети вместе с ней. Странно, что не сделали кесарево, видимо, в ДДГ, где уже есть полноценный искусственный аналог матки, эту процедуру не завезли.
Палыч свампирил жизненную силу - ага, а потом вместо того, чтобы точно так же замочить всех лидеров ребелов в сортире, вдруг забыл про эту свою суперспособность.
Потеря воли к жизни - ну, тут даже подробно расписывать не хочу.

Что остаётся? Только ум сценариста, вернее - его отсутствие.
Ottoriban
Цитата(Reymet2 @ 7.7.2021, 3:01) *
Понимаю, что некропост, по таки наброшу известной субстанции на этот давно заржавевший на свалке вентилятор.

Ты слишком буквально подходишь к этому вопросу - Падме убил Энакин, разбив её сердце. Он разрушил все за что она боролась и чем жила всю свою жизнь, а еще она его любила, а еще он убил юнлингов. В общем крушение мира, не позавидуешь. И не от такого люди уходили в страну небесных оленей.
Даниэла Крис
Цитата(Reymet2)
Преждевременные роды - тоже нет.

Основной смертельный риск для женщины в родах - это кровотечение. В современном мире при оказании медицинской помощи в родах женщины не умирают. Это раньше, когда рожали в поле, каждые десятые роды заканчивались смертью матери (от кровотечения), с тех пор стереотип остался, а в реальности это единичные случаи.
Падме рожала в продвинутом медицинском центре с дроидами, кровотечение там уж точно бы не пропустили.

Цитата(Reymet2)
Ничего, даже отдалённо похожего на схватки, у неё не было, пока корабль летел на Полис-Массу.

Пока она рожала, Вейдера успели дотащить до Корусканта и собрать, а это не час и не два. Первые роды в среднем длятся 12-17 часов, иногда быстрее. Так что таймлайн уложить вполне можно.

Цитата(Reymet2)
А из фразы дроида «Она умирает по непонятным причинам, чтобы спасти детей, нужно срочно начинать операцию»

*аж пересмотрела, забыла уже этот момент*
О господи.
Вот что бывает, когда экономят на медицинских консультантах. Стереотипы из средневековья в футуристичном обрамлении) Я хотела тут написать умный комментарий с обоснуем, но когда пересмотрела, у меня весь запал иссяк. Итс мэджик. Нужно было налить ей здравура.
Reymet2
Цитата(Ottoriban)
В общем крушение мира, не позавидуешь. И не от такого люди уходили в страну небесных оленей.

Когда это люди стали умирать от «крушения мира»?

Добавлено через 5 мин.
Цитата(Даниэла Крис)
Падме рожала в продвинутом медицинском центре с дроидами, кровотечение там уж точно бы не пропустили.

Не очень понятно, почему она вообще рожала сама. По идее, в таком состоянии дроиды должны были кесарево сделать. Она же там уже настолько слаба, что у неё тупо может сил не хватить вытолкнуть из себя два здоровенных предмета, у нас в таких случаях просто разрезают матку и извлекают из неё детей.
Ottoriban
Цитата(Reymet2)
Когда это люди стали умирать от «крушения мира»?

Постоянно. Опять таки не воспринимай буквально. Она испытала шок, который свел её в могилу.
Reymet2
Цитата(Ottoriban)
Она испытала шок, который свел её в могилу.

От эмоционального шока не умирают.
Apolra3529
Цитата(Ottoriban)
Она испытала шок, который свел её в могилу.

Цитата(Reymet2)
От эмоционального шока не умирают.

Думаю, умирают. Но не так быстро. Вряд ли она умерла от инфаркта на почве сильнейшего потрясения.

Пусть кто-то соглашается с притянутой за уши обоснуйкой Лукаса "она не хочет жить", кто-то - нет. Надо было устранить персонажку, сделали это топорно - да и пусть, вопрос не стоит дискуссии. Лишь бы не сделали каноном бред про воздействие Палыча.
Reymet2
Цитата(Apolra3529)
Думаю, умирают.

Это как?

Цитата(Apolra3529)
Вряд ли она умерла от инфаркта на почве сильнейшего потрясения.

Вот честно говоря, лучше бы Лукас так сделал. Всего-то надо было показать, как она за сердце хватается, а потом вложить в уста дроида слова об этом. И смысл (смерть из-за плохих поступков Эникея) не пропал бы.


Добавлено через 44 сек.
Цитата(Reymet2)
Пусть кто-то соглашается с притянутой за уши обоснуйкой Лукаса "она не хочет жить", кто-то - нет.

Она не "приятнутая за уши", она просто неправильная и нелогичная. Не может "физически совершенно здоровый" человек просто так умирать.
Таллар
Цитата(Даниэла Крис @ 7.7.2021, 10:48) *
Основной смертельный риск для женщины в родах - это кровотечение. В современном мире при оказании медицинской помощи в родах женщины не умирают. Это раньше, когда рожали в поле, каждые десятые роды заканчивались смертью матери (от кровотечения), с тех пор стереотип остался, а в реальности это единичные случаи.
Падме рожала в продвинутом медицинском центре с дроидами, кровотечение там уж точно бы не пропустили.

Просто замечу, что Падме рожала в шахтерском поселке нечеловеческого вида, почти не имевшего контактов с внешним миром. Вполне вероятно, что мед-дроид понятия не имел о том, как проводить роды у человеческой женщины и вел операцию через местный гугл. Вот и накосячил в процессе. А потом просто отмазался, дескать она жить не хочет.
Ottoriban
Цитата(Таллар @ 7.7.2021, 15:07) *
Просто замечу, что Падме рожала в шахтерском поселке нечеловеческого вида, почти не имевшего контактов с внешним миром. Вполне вероятно, что мед-дроид понятия не имел о том, как проводить роды у человеческой женщины и вел операцию через местный гугл. Вот и накосячил в процессе. А потом просто отмазался, дескать она жить не хочет.

Они там, в далекой далекой галактике, не первую тысячу лет между собобой живут разными видами. Я думаю за это время у мед дроидов разных рас, в ходящих в состав республики должна быть прямая информация о методах и средствах лечения любого из их представителей. А если учесть что люди там представлены очень широко и в самом фильме нигде не упоминались проблемы с мед обслуживанием, то такая версия не шибко похожа на жизнеспособную.
Таллар
Цитата(Ottoriban @ 7.7.2021, 16:14) *
Они там, в далекой далекой галактике, не первую тысячу лет между собобой живут разными видами. Я думаю за это время у мед дроидов разных рас, в ходящих в состав республики должна быть прямая информация о методах и средствах лечения любого из их представителей. А если учесть что люди там представлены очень широко и в самом фильме нигде не упоминались проблемы с мед обслуживанием, то такая версия не шибко похожа на жизнеспособную.

Может быть. Хотя я уверен, что экзотский мед-дроид, на экзотской станции не окажет сервис "выше среднего". Вдруг они там яйца откладывают, или еще что-нибудь, и в итоге операционная вообще к живорождению не приспособлена.
Вполне "неплохой" момент для внезапных осложнений при родах.
FreelancerSith
Цитата(Reymet2 @ 7.7.2021, 5:01) *
Палыч свампирил жизненную силу - ага, а потом вместо того, чтобы точно так же замочить всех лидеров ребелов в сортире, вдруг забыл про эту свою суперспособность.

Ну, у лидеров ребелей не было своих Избранных, от которых эти лидеры еще и беременны были бы) Дотянулся же Палыч до Йоды через полгалактики через связь того с Дуку, а под конец 3 эпизода Дряблый, по идее, был на пике своих сил.
Но, если что, я эту теорию считаю весьма и весьма спорной, в первую очередь потому, что Сидиус ни в одной произведении по хронологии позже "Мести" в своих мыслях такую важную информацию не проговаривал (возможно, он все проделал неосознанно, пока пытался спасти Ведро, но это уже совсем уж притягивание за уши).
Reymet2
Цитата(FreelancerSith)
Ну, у лидеров ребелей не было своих Избранных, от которых эти лидеры еще и беременны были бы)

Люк и Лея дети Ведра же. У них явно была с ним какая-то связь. А у Палыча с Ведром, как у учителя и ученика.
FreelancerSith
Цитата(Reymet2 @ 7.7.2021, 18:26) *
Люк и Лея дети Ведра же. У них явно была с ним какая-то связь. А у Палыча с Ведром, как у учителя и ученика.

Про то, что Лея - родственница Люка и Вейдера, никто из этой четверки не знал вплоть до 6 эпизода. А Люка в промежуток между 5 и 6 смысла не было пытаться убить через подобную технику - он же кандидатом №1 в новые ситхи был.
Shacuar
Я считаю, пока нам не открыли все секреты мидихлориан, которые живут во всех живых существах и сами по себе являются разумной формой жизни, то не получится дать рациональное объяснение происходящему и только принять версию Лукаса. Почти уверен, что новый канон не станет ее оспаривать. Мы знаем, что стресс и депрессия вызывают серьезные болезни, мы знаем о существовании такого понятия как "воля к жизни" и мы знаем Фрейда, который писал про "инстинкт смерти" (человек есть поле битвы, на котором встречаются две равно мощные силы: влечение к жизни и влечение к смерти. Фрейд считал их биологическими силами, присущими всем организмам, включая человека. Если влечение к смерти обращено на внешние предметы, оно проявляет себя как влечение к разрушению; если оно остается внутри организма, оно направлено на саморазрушение человека). Уверен, если копнуть, то кто-то уже исследовал эту тему о воле к жизни, тот же Фромм, даже у Маслоу в книге "Мотивация и Личность" что-то было про это.
Даниэла Крис
, смертельное акушерское кровотечение пропустить невозможно, там было бы в крови ВСЁ - стол, пол, дроиды, Оби-Ван, Вейдер на Корусканте, Палыч в тронном зале, ВСЁ.
Feone
Цитата(FreelancerSith @ 7.7.2021, 17:58) *
Про то, что Лея - родственница Люка и Вейдера, никто из этой четверки не знал вплоть до 6 эпизода. А Люка в промежуток между 5 и 6 смысла не было пытаться убить через подобную технику - он же кандидатом №1 в новые ситхи был.

На самом деле связь возможно была, Хотя Вейдер и не осознавал этого, и с Леей тоже. Иначе с точки зрения сюжета, крайне сложно объяснить, почему он обошёлся с Леей в НН куда мягче, чем мог бы. Да, он с провинившимися офицерами обращался куда более жестоко, чем с какой-то повстанкой.

Добавлено через 14 мин.
На самом деле после долгих споров осталось два мало-мальски разумных обоснуя: или Палыч её свампирил, но не абы как, а через скрытую связь в Силе, ибо он имел к ей доступ с самого детства, чего нельзя сказать о прочих лидерах Альянса, но неосознанно, так как намеренность опровергается прямо в одном из романов, либо Падме была за некоторое время до этого отравлена хитрым ядом, который никак себя не проявляет до некоего сильного стресса, а при стрессе организм накрывается непонятно с чего. В данном случае стрессом стал конфликт с Энакином но если бы Энакин не скатился в Вейдера, то стали бы роды. Таким образом видение Энакина должно было сбыться в любом случае. Отравить могли подосланные неймодманцами спецы. Если принять последнюю версию, то поведение Йоды в начале фильма с "отпусти всё то, что потерять боишься" начинает очень дурно пахнуть.
Reymet2
Цитата(Feone)
либо Падме была за некоторое время до этого отравлена хитрым ядом, который никак себя не проявляет до некоего сильного стресса, а при стрессе организм накрывается непонятно с чего.

И что это за яд, который может сколь угодно долгое время не выводиться из организма?
Цитата(Feone)
Если мрмнять последнюю версию, то поведение Йоды в начале фильма с "отпусти всё то, что потерять боишься" начинает очень дурно пахнуть

Ну, если Йода всё знал, могли бы найти противоядие
Асмела
Мне кажется, не стоит придумывать версии, на которые в фильме не было даже намека. Простая правда жизни - сэкономили на консультантах. В логике же вселенной... ну, вероятно, когда человек уж очень стремится к смерти, любая мелкая проблема со здоровьем способна его угробить. Может, у Падме была некая пороговая чувствительность к Силе, тогда организм ее нежелание жить воспринял как команду и начал потихоньку отключаться.
Than
Цитата(FreelancerSith)
я эту теорию считаю весьма и весьма спорной, в первую очередь потому, что Сидиус ни в одной произведении по хронологии позже "Мести" в своих мыслях такую важную информацию не проговаривал

Даже более того, в "Возвышении Дарта Вейдера" в размышлениях самого Палпалыча прямо говорится, что он считает, что Вейдер убил свою жену на Мустафаре.

Цитата(Reymet2)
И что это за яд, который может сколь угодно долгое время не выводиться из организма?

Хэдканонный, скорее всего. Исключительная подгонка под ситуацию с Падме и кагбэ намекаэ.

Цитата(Feone)
или Палыч её свампирил, но не абы как, а через скрытую связь в Силе, ибо он имел к ей доступ с самого детства, чего нельзя сказать о прочих лидерах Альянса, но неосознанно

Цитата(Feone)
либо Падме была за некоторое время до этого отравлена хитрым ядом, который никак себя не проявляет до некоего сильного стресса, а при стрессе организм накрывается непонятно с чего

Притянуто за уши и ни единого намека.

Цитата(Асмела)
В логике же вселенной... ну, вероятно, когда человек уж очень стремится к смерти, любая мелкая проблема со здоровьем способна его угробить. Может, у Падме была некая пороговая чувствительность к Силе, тогда организм ее нежелание жить воспринял как команду и начал потихоньку отключаться.

Вообще, такая странная смерть немного напоминает манипуляции Плэгаса с мидихлорианами. ЗВ всё же не ИРЛ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.