Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Анимэ и Манга
Jedi Council > Беседка > Фильмы > Аниме
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28
TK-430
Дэвил Мей край смотрел, неплохо, посмотреть можно.
Я был всей душой за Лайта, потому что в детстве тоже такие мысли посещали. Конечно у меня был одним из вариантов: запись имен преступников для их убийства, но не в таких подробностях)))
Master Cyrus
Цитата(Ksano @ 3.7.2009, 10:17) *
Я не гоню на Лайта. Просто мне он не нравится. Мне не нравятся его методы, не нравится во что его превратила тетрадь, а когда он отдал тетрадь полоумному Миками, так тот вообще начал мочить всех без разбора, хоть и преступность. Да мне просто жалко Мису! Я понимаю, что она глупая блондинка, которая меня частенько раздражала, но, блин, она все делала для него! А он обходился с ней как со скотиной и только и умел, что управлять. Для него все люди такие же игрушки, как и Миса. Он был бы правителем, который в первую очередь думал бы "О! Я стал Богом этого мира и меня все боятся! Ахаха! Надо бы убить больше преступников, чтоб боялись еще сильне! Как преступники закончились?!:( Надо тогда просто кого-нибудь убить..". Короче, он самоуверенный, самовлюбленный тип. Мне его даже не жаль.

Плюсую. Так обходиться с семьей и с людьми, которые тебе доверяют - это действительно больше походит на расслоение психики, чем на просто подлость и коварство. И еще удивился "идиот чтоли? чего это ты в меня выстрелил?"
Dezmond
Цитата(Ksano @ 3.7.2009, 13:17) *
Я не гоню на Лайта. Просто мне он не нравится. Мне не нравятся его методы, не нравится во что его превратила тетрадь, а когда он отдал тетрадь полоумному Миками, так тот вообще начал мочить всех без разбора, хоть и преступность. Да мне просто жалко Мису! Я понимаю, что она глупая блондинка, которая меня частенько раздражала, но, блин, она все делала для него! А он обходился с ней как со скотиной и только и умел, что управлять. Для него все люди такие же игрушки, как и Миса. Он был бы правителем, который в первую очередь думал бы "О!Я стал Богом этого мира и меня все боятся! Ахаха! Надо бы убить больше преступников, чтоб боялись еще сильне! Как преступники закончились?!:( Надо тогда просто кого-нибудь убить..". Короче, он самоуверенный, самовлюбленный тип. Мне его даже не жаль. Кстати, если вы не заметили, то в полнометражке Лайта коцнул Рюук. Так что отправился этот божок в мир иной как миленький xD
ЗЫ.И мир без преступников - это просто утопия. Даже в аниме эта идея была бы слишком уж.

+1. Нафиг-нафиг такого бога. Хотел как лучше, а вышло как всегда. Хотя, должен заметить, Лайт ещё не самая большая зараза.
Geralt
Цитата
Кстати - только подумайте - какой разгул бандитизма начнется, когда мир узнает, что Кира мертв... И после этого Н и компания еще будут утверждать, что сделали всему миру услугу...

Вот кстати да, об этом то никто и многие и незадумывались. Методы не очень, у Киры были, да может он и сошел сума, но гляньте на описание мира Киры, преступности почти нет, живи честно и тебе нечего будет бояться. Страх это самый лучший способ управления, вон до сих пор им пользуются все правительства, так тут тоже самое только открыто. А все эти сыщики как болванчики, это плохо, нельзя так, хотя сами уже давно сомневались правельно ли они делают, что ловят Киру.
Sithoid
Hand of Emperor
Too fat.
Dezmond
Посмотрел Jin-roh. И что-то как-то совсем того. cray.gif
Как высказался один человек на worldart:
И посреди этого безжалостного соревнования великих идей - вусмерть уставшие люди, которых закормили до рвоты человечиной. Ну да, мудрые и харизматичные учителя толково и убедительно объяснили, почему нужно стать зверем и порвать на куски того, на кого пальцем показали. Вот только как стать обратно человеком - не желают объяснять...
Мара Magnifique
Неделю в манге и аниме (а хотелось бы в ЗВ) доконали меня....
А вчера - несколько часов разговоров об этом, разговор на японском.... пришлось с Киберданом слегка поболтать о ЗВ и Наследии...
Чтоб я что-нить из этого посмотрела! Да не в жисть!
Dezmond
Посмотрел первые три серии "Когда плачут чайки". Если авторы сохранят такой темп, то уже к середине сериала герои кончатся.
Eddie
Цитата
К тому же проект "Эльфийская песнь", вызвал шок даже в кругах поклонников анимэ (Есть такие товарищи у меня). Они были до глубины души шокированы бессмысленным насилием и демонстрацией детской эротики. Всё это печально...печально что молодые люди вроде тебя растут на этом. О каком будущем может идти речь?


Вот не думал, что буду когда-нибудь буду с тобой согласен, но вот тут ярчайший +1
Лазари
Эдди
Не хочу разочаровывать, но в описании этого аниме стоит возрастное ограничение и указано на наличие насилия. Создатели аниме не виноваты, что его могут смотреть маленькие дети с неуравновешенной психикой. Тут уже пусть родители следят за этим.
Geralt
Цитата
Не хочу разочаровывать, но в описании этого аниме стоит возрастное ограничение и указано на наличие насилия. Создатели аниме не виноваты, что его могут смотреть маленькие дети с неуравновешенной психикой. Тут уже пусть родители следят за этим.


+1
Каждый день в новостях по телеку куда похуже трэш показывают и никто не бузит.
Master Cyrus
Цитата(Dark Lady Lazary @ 30.7.2009, 20:51) *
Не хочу разочаровывать, но в описании этого аниме стоит возрастное ограничение и указано на наличие насилия. Создатели аниме не виноваты, что его могут смотреть маленькие дети с неуравновешенной психикой. Тут уже пусть родители следят за этим.
Порнуха тоже может "до глубины души шокировать бессмысленным насилием и демонстрацией детской эротики". И возврастные ограничения здесь различаются только тем, что в отличие от порно анимэ не всё такое. Но раз предупреждают, то кто им доктор, что они не послушались и посмотрели.
Eddie
Саша

Я даже поправлюсь - мне плевать на детскую психику детей, я просто ужасаюсь, как можно, мм, смотреть и тем более любить эту бессмысленную резню? Там отлично раскрыта тема одиночества, людской жестокости? Простите, но это все прекрасно можно было сделать и без отлетающих рук и ног.
Sithoid
Eddie
Зато как отлично работает контраст отлетающих ног и кавая. Все темы как-то сразу обостряются... Я бы даже назвал EL "смертью кавая", ибо от жанра он не оставляет камня на камне.

З.Ы. Чтобы не прослыть окончательно извращенцем - кто-нибудь смотрит второй сезон "Волчицы"? Я пока не знаю, сразу стоит качать или лучше подождать, пока закончат? :)
Лазари
Сайрус
Понимаешь, просто у многих родителей такая психология:
На самом деле: их тупое чадо не послушало совета создателей аниме и посмотрело то, что ему не рекомендовали, хотя он знает, что его тошнит от одного вида даже нарисованной крови, а потом бежит вскрывать маминой пилочкой для ногтей себе вены/запирается в себе/становится уг.
Что думают родители: эти ужасные японцы со своими ужасными мультиками довели моего усипусечку до такого состояния! Анимэ надо запретить!
Вот как-то так.

Эддюшка
Тут я тебе ответить не могу, ибо я именно это аниме не смотрела и смотреть не собираюсь, потому что я терпеть не могу давление на свою психику унынием, одиночеством, и маленькими кавайным девочками))) Я прочитала аннотацию и меня оно просто не заинтересовало. Я отстаивала анимэ в целом.))) И, честно, я не люблю, когда в анимэ показывают много смертей, потому что я немного неадекватно иногда могу среагировать на смерть любимого персонажа: поплачу минут 5 (или нет, все зависит от степени,так сказать, любви к нему), а потом либо забрасываю анимэ и смотрю его дальше потом, либо смотрю с меньшим интересом. Но это все, как я уже говорила, иногда.
Geralt
Цитата
Я даже поправлюсь - мне плевать на детскую психику детей, я просто ужасаюсь, как можно, мм, смотреть и тем более любить эту бессмысленную резню? Там отлично раскрыта тема одиночества, людской жестокости? Простите, но это все прекрасно можно было сделать и без отлетающих рук и ног.


А я вот например не очень на это внимание обращаю. Я смотрю в идею а не в картинку, людей с нормальной психикой мультяшная расчленёнка неберёт. Блин да в тех-же Том и Джери твориться куда поинтересней насилие, ну только что без красной краски.
Юми
В кои то веки снова начал аниме смотреть.
Вернее, просто захотелось посмотреть отдельно взятых "Когда плачут цикады". Немного не хватает, чтобы назвать лучшим аниме, которое я смотрел.
Geralt
Цитата
Вернее, просто захотелось посмотреть отдельно взятых "Когда плачут цикады".

Блин всё хочу глянуть эту вещь, но никак не могу достать.
Master Cyrus
Посмотрел FFVII Плач Цербера. Просто красотища. В стиле Advent Children, смотрел бы и смотрел. Про Винсента, но несмотря на короткометражность, остальные герои засветились даже больше, чем с Клаудом в Детях.
EdvaiZa
я конечно дико извиняюсь, а что такое Манга?
Юми
Цитата(EdvaiZa @ 5.8.2009, 23:37) *
я конечно дико извиняюсь, а что такое Манга?

Японские комиксы, по мотивам которых сделано большинство аниме.
EdvaiZa
ясно....
zavron_lb
Цитата(Лост @ 4.8.2009, 6:41) *
Вернее, просто захотелось посмотреть отдельно взятых "Когда плачут цикады". Немного не хватает, чтобы назвать лучшим аниме, которое я смотрел.

А я вот смотрю второй сезон. Первая серия отпугивает ужасной скучностью, но дальше всё становится куда лучше, иногда даже хочется первый пересмотреть, ибо многого уже не помню.
Guardian
Dark Lady Lazary

А ты сразу скажи, что ты не отаку, а любишь анимэ смотреть. Хотя для меня вы все - масса анимэшников. Среди вас есть и подающие надежду на исправление люди, и дебилоиды - отаку.
Dimmu Borgir, не поверишь, Venom, Marduk и еще кого - то. Ибо есть друг один, который это дело очень и очень любит, и постоянно его врубает на переменах. Я в этот момент или начинаю его душить, или занимаюсь чем - то другим, что не позволяет мне его душить. Сейчас точно верить не будешь, я часто перевожу песни. С раммштайневского "Солнышка" я просто умирал, упав под стол.
Ошибаешься. Таких как я - как раз - таки мало. Потому что не каждый пересмотрит кучу анимэ(хотя другую кучу мне так и не удалось посмотреть), а потом осознает, что всё - таки это не так хорошо, как могло быть. А ведь могло быть. Если бы не эта дебильная склонность к самоубийству, фанатизму, тупому показыванию нереалистичных пропорций тела, и попыток укладываний в ЭТО какого - то великого смысла, который будет развращён до невозможности.
Bennet
Цитата
как сказать по-японски "я не говорю по-японски"

Нихон го га ханазе масен, ога
тока без "ога"
Exar
Сижу читаю и офигеваю. Как можно все обилие аниме ровнять под одну гребенку... Это тоже самое что взять и сказать: все рассказы писателей 17 века - дерьмо.
Аниме - как и любой другой жанр имеет как качественные, так и некачественные композиции. Да - кому-то нравится вообще все аниме. Кто-то просто не может наблюдать кино/мультик в таком стиле.

Но называть весь жанр по смыслу плохим словом (да ровно как и хорошим) - злейшее зло.

Собираете единомышленников? "На вкус и цвет товарища нет" ©.. А если вы занимаетесь набором друзей по этому принципу - все что могу вам сказать: Vos Kyrie Elison.
Guardian
Dark Lady Lazary

А я и не говорю, что мне среди русских нравится. Я мало слушал, но слушал я то, что считается у вас хитами, по крайней мере мне тот товарищ так заявлял. "Мне нравится - всё что мне нравится, а что мне не нравится - зову я дерьмом." (С) Я не про людей. Я про анимэ. Я сам далеко не такой. Я больше социопат, хоть и альтруист.(да, это сочетание невозможно, но я, опять же, исключение) Все люди - особенные и незаменимые. Можешь со мной даже попробовать поспорить на этот счёт.)
Джессику Рэббит я знаю прекрасно, я прекрасно помню этот полуфильм - полумультик про Кролика Роджера. Не равняйте развлекушный фильм с тем, во что хотели вложить смысл и развратили его до невозможности.
А знаешь что меня еще очень - очень сильно бесит в анимэ?

Kimaen Irat Tcha

Если не фотошоп - то всё дело в корсете. Но я очень сомневаюсь. Ту же Диту я как - то имел честь увидеть на Фишках, у нее была абсолютно нормальная фигура.

А ты уверен что я не смотрел?

Начнём по порядку. Согласен, что со смерти ЭЛа становится скучновато?
Ничего, что сюжет повторяет одну и ту же концепцию - мальчику дали супероружие, он хотел изменить мир к лучшему, в итоге сам превратился в дерьмо? Рю, конечно, красавчик, хотел крови - сделал дело, когда нужно было - вынес Киру нахрен. И хрен с ним, что картинка тусклая, и хрен с ним, что диалоги там иногда просто заводят в тупик мозг человека, понявшего смысл Евангелиона, но в титрах на хрена было показывать самоубийство бедной этой девчонки, как её там... хрен уже вспомню... Вот зачем? Смысл?

Exar

А вот действительно. Ты прав, причём прав на 100%. (на "ты", потому что мы с тобой, как я помню, были хорошо знакомы)
Правда, я не говорил, что всё анимэ - дерьмо. Более того, ты можешь посмотреть в этой теме, я кажется, рассказывал о одном единственном, которое мне очень понравилось. "Корабль - Призрак".

В действительности у анимэ есть хорошие вещи. Те же самые "Покемоны", только если их рассматривать как мультик для детей не старше 14 лет. Те кто старше, посмотреть могут, ностальгически улыбнутся - не более. Не этот фанатизм. Можно поприкалываться. Это нормально. Но не сходить по нему с ума, как с тех же клонов "Дигимонов".

Я не говорю, что анимэ - это очень и очень плохо. Просто введение его в культ - вот что очень и очень плохо.

Хотя у человечества просто мания какая - то возводить в культ то, чего вроде нет, но оно есть.
Dhani
Я, кстати, Покемонов впервые увидел в этом году. Как-то моё детство прошло без них.
Угарная вещь. Ничего плохого даже сказать не могу)
Guardian
Dhani

Я же говорю - поприкалываться. :)
Bennet
Я этих покемонов уже видеть не могу...
Даниэла Крис
Вот из-за покемонов и сейлормунов люди и начинают ненавидеть аниме.)
Dhani
Наоборот, это самые безобидные представители анимэ. Без разврата и жестокости.
Просто отупляющие)
Даниэла Крис
Ты обычных фильмов много можешь найти без разврата и жестокости?)
Bennet
Че, я Тетрадь Смерти посмотрел и к аниме отношусь все так же нейтрально
Dhani
Цитата(Даниэла Крис @ 20.8.2009, 16:14) *
Ты обычных фильмов много можешь найти без разврата и жестокости?)

Это ты вообще не в тему.
Даниэла Крис
Нет, я в тему. Потому что я говорю, что аниме в плане разврата и жестокости абсолютно ничем не отличается от тех фильмов, которые все любят смотреть. Следовательно, разврат и жестокость - не аргумент против аниме)
Лазари
Guardian
Ты смешной)) Мне даже лень отвечать на каждое твое предложение, потому что иначе здесь откроется очередная флудилка с музо-аниме-срачем. Да и просто это бесполезно, потому что ты баран) То есть упрямый) Про твое состояние ума я ничего еще не говорила.
Отвечу только на одно предложеньице.
Не знаю, чья это цитата:
"Мне нравится - всё что мне нравится, а что мне не нравится - зову я дерьмом."
Но она определенно показывает недалекость и ограниченность человека, который живет по ее принципу, соглашаясь с автором.
Данечка
+1
Еще можно дополнить развратностью и жестокостью реальной жизни. По сравнению с этим..аниме - отцензуренная детская сказка.
Shinoda
Цитата
Еще можно дополнить развратностью и жестокостью реальной жизнью. По сравнению с этим..аниме - детская сказка.

Правильно, и Пила по сравнению с концлагерями Германии- кружок мишки Гамми, так что не говорите что это ужастик.
Dhani
Причём тут вообще реальная жизнь? В реальной жизни дерьма хватает, но зачем об этом дерьме снимать всякую непотребщину и выдавать это за, кхм, искусство?
ППЦ у вас сравнения, блин.
Лазари
А что, ты хотел бы наблюдать сплошь утопичные картины? Да ну. Погрязнуть в лживых идеалах..убого.
Shinoda
Идеалы не всегда лживы, так же фильмы могут нести образовательтный эффект, показывая нам как можно и надо поступить(такие фильмы как Побег из Шоушенка, Камо Грядеши, Поезд На Юму и момент с паромами в Тёмном Рыцаре).Они не должны врать нам что "всё прекрасно", но и смаковать убожества мира тоже не стоит, а?
Лазари
Идеал лжив почти всегда, потому что на то он идеал, что недостижим. Зачем внушать ложную надежду?
Я не говорю, что надо смаковать черноту, но и забивать себе голову розовым миром тоже не надо.
Shinoda
Цитата
Идеал лжив почти всегда, потому что на то он идеал, что недостижим. Зачем внушать ложную надежду?
Я не говорю, что надо смаковать черноту, но и забивать себе голову розовым миром тоже не надо.

Зачем надежду называть ложной из за своего нежелания к ней стремица?
А весь разврат в аниме разве не смакуют?Изначально речь шла об этом, твой аргумент был- что это реально.Отнюдь, это далеко не всегда реально.Но не суть- суть в том что человек сам сорздаёт свою реальность, и если ему показывать всю эту пошлятину и твердить что идеалы ложны- для него они будут ложны, потому что он так хочет.Он будет олицетворением своей идеи.Если человек верит в свои идеалы- это не розовые очки, они не успокаивают, а подстёгивают к самосовершенствованию.
Guardian
Kimaen Irat Tcha

О да.) До сих пор ищу гаитян с МСЛ в руках.)))
Тебе не понять, гнусный любителель отвратительно - развращенного ответвления японской культуры под названием Мёртвый Ноут. :)
Говорится, что "на вкус и цвет товарищей нет", но здесь - то я с тобой абсолютно согласен! А почему мне тогда анимэ не нравится, выскажи своё мнение по этому поводу, если оно у тебя есть. (ну есть же, да?)

lachtak
Цитата
А почему мне тогда анимэ не нравится, выскажи своё мнение по этому поводу, если оно у тебя есть. (ну есть же, да?)

Моё мнение слишком скромное и невзрачное, чтоб я его мог высказать тут.
Цитата
Цитата
А анимэ действует на человека намного больше, чем те же "Улицы". Да, оно не делает из человека гопника - далбоящера, который собирает стаю далбоящеров вокруг себя и метелит тех, кто ему не нравится. Оно действует куда глубже.

Цитата
о___о. Милый, аниме очень много. Меньше клише-фраз и больше конкретики.

Ты ушел от ответа.
Цитата
гнусный любителель отвратительно - развращенного ответвления японской культуры под названием Мёртвый Ноут. :)

Bennet
Я представляю, что будет, когда все это прочитает Лост =))))
Guardian
Kimaen Irat Tcha

А ты выскажи лично.

Я от ответа не ушёл. Просто я не понял, что ты от меня его хочешь. Тот же самый Сейлормун, который делает из людей отаку или те же самые Гандамы, которым вдруг ни с того ни с сего в Японии поставили памятник. В честь чего, мать их, спрашивается? Что они такого сделали?

Голосовать!

Lost will kill us. All.
lachtak
Цитата
А ты выскажи лично.

Моя скромно молчать :3
Лазари
Guardian
Ты ее процитировал в определенном контексте, значит с ней согласен и действуешь согласно ей))
Значит хреновые скандалы ты видел, раз считаешь, что мыльные похожи на реальные. Я вот парочку таких скандалов еле пережила и у меня до сих пор на лице от них следы остались, хотя прошло уже чуть больше 10 лет от одного из них.
Я Пуаро и не трогаю. Сама его смотрю с огромным удовольствием, так что не думай, что ты здесь самый насмотренный. Но ведь там тоже есть убийства, из-за которых ты так накинулся на аниме. Это же куда же глубже аниме действует? Ты говоришь настолько стандартными антифразами, что меня скоро от них уже начнет воротить. Ты напоминаешь мне хентайного самца, который независимо от девушки и сюжета однообразными движениями ласкает им всем грудь. Вот и у тебя на все виды аниме одна и та же фраза. А по существу ты еще ничего так и не сказал.
Смотрела все фильмы, которые ты мне сейчас назвал. А "Карты, деньги, два ствола" один из моих любимых. И так к чему это? Это же не аниме))
Цитата
Я от ответа не ушёл. Просто я не понял, что ты от меня его хочешь. Тот же самый Сейлормун, который делает из людей отаку или те же самые Гандамы, которым вдруг ни с того ни с сего в Японии поставили памятник. В честь чего, мать их, спрашивается? Что они такого сделали?

Вот с этого и надо начинать, что из всего аниме ты просто пересмотрел все сезоны Сэйлормун и Покемонов, а с остальным даже толком и не ознакомился xD Я же сделала в своей жизни главный подвиг: не смотрела ни Сэйлормун, ни Покемонов и очень этим довольна, поэтому и могу судить о данном виде искусства адекватно))
Цитата
Расслабься, мне просто захотелось немного анимэ-срача, который тут никогда не был.

Ты наивен и смешной. Зайди в тему Аниме и Манга и поподдакивай вражине анимешной, что там осела и мнит себя ниипаццо крутым медиком xD
Guardian
Dark Lady Lazary

Ты ж моя умница, читай сообщения мои внимательнее, м?
Я действую согласно ей? Я иногда действую согласно ей. Чаще всего я придерживаюсь: "Найти и уничтожить.", т.е. посмотреть, понять, высказать мнение. Я накинулся на анимэ из - за самоубийств. От обычных убийств нигде не уйти. На мозг, что видно очевидно. Защищаетесь вы все также одинаково. Стандартные антифразы? Хм. Матом вроде не крыл нигде. Про то, "какие ВЫ все далбо..." я ничего не говорил, поскольку вы вполне адекватные люди.
На все виды? "Корабль - призрак" - знаешь такое анимэ? Так вот скажу тебе честно - мне оно очень понравилось. Отчасти из - за того, что я был маленький, но я опять бы посмотрел его с нескрываемым удовольствием. Меня воротит об упоминаниях о Мёртвом Ноуте, который я, на твоё удивление, посмотрел. И воротит меня не так, как от Сэйлормун, восемь серий которых я имел честь видеть из - за подруги - фанатки этой дряни. Покемонов я, признаюсь, смотрел много. Потому что я тогда был маленький, мне это было интересно. А еще я смотрел "Триган", и матом крыл, когда пол - Луны просто напросто отвалились. Ну... ну не может быть такого. Еще мне понравился "Призрак в доспехах". Я не смотрел про Самурая Кеншина еще. Надеюсь, найду. Пересмотрел весь Евангелион. Даже приблизительно понял смысл. Но "Конец Евангелиона" обозлил меня конкретно. Мало того что последние эпизоды были в стиле "вырви мозг", так еще и в этом показали Синдзи в депрессии, которая у него развилась хрен знает откуда, который обвиняет во всем Аску, да и вообще... Убили Рэй. Мрази, мало того, что поизмывались над бедной девочкой, так еще и самоубили Аянами. А до этого еще были яой - сцены с этой мерзостью, получеловеком - полуангелом... а яой я презираю, как презираю геев. А еще была загадочная Аниматрица. Я ее всю ненавижу - но просто обожаю эпизод про бегуна - афроамериканца, устанавливающего новый мировой рекорд(не Усэйн ли Болт ли это в юности?).
Так что можешь мне не рассказывать, что я ничего не видел, значит не могу судить. Я многое не видел. Потому что не мог увидеть. А чего я видел - мне хватило, чтобы высказать своё мнение. Моё ИМХО, как говорится.
К чему я про Гая Ритчи? К тому - что я не далбоящер, который не ценит искусство.
Я наивен, потому что я молод. Я смешон, потому что хочу быть таким. Мне это нравится.) А поддакивать - не в моих принципах. Я привык, когда я сам нападаю. А здесь - я собираю тех людей, которым анимэ не нравится также, как и мне, чуть меньше, чуть больше - неважно. Первоначальной целью этой темы - был именно сбор людей. Но потом пришёл Эдди и всё испортил. Начал срач. А я привык отвечать и давать сдачи. Вот и всё.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.