Вот именно :)
Поэтому народ сам должен выражать свою волю, и брать самое активное участие постройке государства и его развития.

Демократия-не выход.Народ должен безоговорочно подчинятся истинно великим вождям,а остальных,вроде Горбачёва,убивать.Лишь когда народ вновь возьмётся за топоры,тогда припомнят русского медведя.

  

Возможно для русского народа как раз не выход, но в идеале именно народная воля должна решать все

А насчет вождей, где брать столько великих? Как пелось у Высоцкого "настоящих буйных мало - вот и нету вожаков". После смерти этих великих вождей их империи рушились и распадались.

Ребятки, простите что влом читать остальные комменты, ответил только на понравившиеся ближайшие к моему последнему посту. Палыч, что же ты путаешь государства, подмениваешь эпохи, еще и сарказничаешь. В 1991 году не было РФ, а враги были у СССР потому, что тот был агрессивно настроенной военной силой. Сейчас агрессия осталась только в пропаганде, если бы Штатам понадобилось вдруг резко надавить на современное российское руководство - они просто заморозят их счета в американских и западноевропейских банках. И как по мановению волшебной палочки, оно [руководство] станет пушистое и покладистое.
Обоснуй, приведи примеры из реальной жизни.
Кто-то погибал, кто-то выживал, кто-то сбежал, кто-то не сбежал, а кто-то хотел, но не смог сбежать, кто-то голодал, а кто-то только делал вид, что голодал - так всегда бывает. А я, например, могу отметить, что 600 000 советских солдат сдалось в плен только под Киевом. Где же хвалёная воля к борьбе? Дело не в воле, а в совокупности большого количества факторов.
Китай - это сила, тут не поспоришь. Но и НАТО не подарок, совокупное население стран НАТО - около 900 млн человек и это в большинстве своём более богатые, промышленно и научно продвинутые страны, чем Китай. Смогут выставить достаточно людей, чтобы сохранить интригу. Да и не люди уже давно воюют, а технологии.
Жги ищо!
Молодец, посмотрел Звёздные войны. 

Знаете как отдичить сильное государство от слабого?У сильного всегда есть враги.Насчёт счетов,я согласен.Но это ли не позор?Нас могут ставить в любую позу по приказу дяди Сэма.

Да пожалуйста!Вот,например война в Ираке.Американцы объявили что они её выиграли,однако до сих пор не предъявили доказательств.По данным ЦРУ США в Ираке существуют около 80 крупных и более сотни мелких вооружённых формирований,ставящих своей целью свергнуть оккупантов.За прошедший год было уничтожено более нескольких тысяч оккупантов и их холуев.Сами же американцы не изловили ни одного мало-мальски крупного командира повстанцев.Северные провинции им не подчиняются.Как видите сытая и одетая армия США не смогла справится с оборванными и голодными иракцами,у которых однако есть цель.Американцы же воюют за бумагу.

Тем не менее,если бы сейчас война,всё правительство,госдума и единая россия сбежали бы закордон.Сталин же не ушёл в отставку,не уехал,не сдал Москву.
А без воли к борьбе хорошо воевать на чужой территории,с численным превосходством и лояльным местным населением.

Воюют ещё люди.Даже в Ираке и Афгане ещё роботы строй не вышагивают.Проблема в том что Китай получит скорее всего поддержку Лиги Исламских Государств и всего третьего мира,недовольного несправедливым распределением благ.

Один раз мы это уже провернули в 30-тых.

Это сугубо мои идеи,а не плагиат.

В принципе, согласен. Но жителям "сильного" государства от этого только хуже, а власть имущим лучше - легче удержать власть пока есть некий "враг".
Доказательств чего? ВС независимого Ирака выпилены под корень, установлено марионеточное правительство. Бегающие по пустыням три калеки с дубинками никого не волнуют. Американцы, кстати, уже вывели оттуда войска (но, конечно, я знаю наперёд - ты сейчас скажешь что американцы сбежали в ужасе). Иракцы сами будут душить бунты внутри своей страны. 
У Сталина не было тех несметных богатств, ради которых стоило бы жить. У него было только одно - беспредельная власть над этой страной. В другой стране его просто убили бы - "он слишком опасен чтобы оставлять его в живых" ©
Человек жмёт кнопку пуска межконтинентальной баллистической ракеты со стратегическим ядерным оружием на борту, дальше всё делают "роботы". Не вышагивают только потому что никуда шагать им и не надо.А НАТО скорее всего получит поддержку Лиги Марсианских Государств. Или не получит? 
Понятное дело...

Нет,я конечно понимаю,если бы в России стоял гарнизон НАТО,президентом был человек по фамилии Смит,а в школах бы учили только английскому,у нас бы не было врагов,правда и нас бы не было.

Эти три калеки с дубинками замочили тысячи "освободителей".Включай те иногда телевизор на новости,это полезно.Обама уже признал что США там обломалось.Лишь только последний солдат коалиции пересечёт границу,марионеточное правительство слетит со своих кресел быстрее чем американцы опомнятся.

Иди прячься в подвале, в любой момент могут начать бомбить. Палыч, юношеский максимализм - это проходит.
Каждый убитый американец забрал с собой в могилу примерно по 5 иракских боевиков. Вполне нормально. А Обама скажет что угодно лишь бы за него проголосовали опять, так что не авторитет. Я вижу ты так много говоришь о будущем, ты не экстрасенс случайно? Или работаешь военным аналитиком при МинОбороны РФ?

Я ведь ещё и конспиролог-человек,который ищет проблемы мирового масштаба во всякой фигне.

Я работаю социально-экономическим аналитиком,правда не при минобороны.Так что о будущем могу рассуждать с определённой долей вероятности.

Думаю вряд-ли так будет. У народа нет единства. По телевизору ежедневно зомбируют о том как у нас всё хорошо, как правительство помогает нуждающимся и борется с коррупцией. Власть будет "кидать кость" с барского стола простому обывателю чтобы он был хоть минимально сыт. Дома погорельцам отстроят отсняв при этом пяток документальных фильмов на тему "власть помогает народу". Периодически будут чинушку зарвавшегося или неугодного с поста снимать и сажать за взятки и тп, также параллельно снимая пяток докфильмов на тему " власть искореняет коррупцию". Зп бюджетникам и пенсии немножко приподнимут, пресекут незаконное взвинчивание цен также показательно со всевозможным пиаром. И основная масса простых обывателей возлюбит правительство и будет взирать на зомбиящик доверчивыми глазами дворняжки. И начхать им на то куда уходят деньги от продажи беценных ресурсов страны. Маленькая прослойка общества способная мыслить самостоятельно, интеллигенция, будут ворчать недовольно попивая чай на кухне, они не "люди действия". Агрессивно настроенные революционеры, взявшие в руки оружие будут заклеймены словом "бандиты" и повторят судьбу " приморских партизан". Сторонники демократического способа противоборства с властью будут собираться в оппозиции, выходить на митинги подставляя свои неразумные головы под ментовские дубинки.
Ну даже если предположить, что народ объединится и в порыве праведного гнева отправит действующее правительство в полном составе пополнять население тюрем. Кто займёт место Медвепута? Лидеры возглавлявшие оппозицию. А кто эти лидеры? У руля всегда самые хитрые а не самые честные. Всё вернётся на круги своя, если не станет хуже.

Как показывает история,в годы невзгод народ объединяется.Власть рано или поздно перейдёт черту.Через 10 лет или через 110 ,но перейдёт.Рыночная экономика показала свою неэффективность,а власть свою подлость.Сегодня есть множество организаций экстремистского толка,но у них нет должной среды для развития.

Власть всегда будет состоять из "мудаков". Это аксиома. Сколько бы и какого плана революций не прошло, это ничего не изменит. Натура человеческая такая. Жажда власти - удел тёмных. У руля всегда самый хитрый, расчётливый, амбициозный эгоист, потому что абсолютно доброму и искренне честному индивидууму к власти стремится не свойственно. Нам не нужны революции. Они гробят Россию. Бессмысленные войны и убийства только для того чтобы одних "мудаков" заменить другими.
Единственный выход, как мне кажется, создать такие условия при которых действующей власти будет выгодно вкладываться в собственное государство а не сливать деньги за пределы. Самое благоприятное (это сугубо мой мнение и я не претендую на то что оно единственно верное) устройство общества это монархия. Монарх практически с рождения отождествляет себя как личность с государством. И в силу своего человеческого эгоизма он будет радеть за державу. А демократия это как навозная куча для паразитов.

Ага их объеденит и возглавит каконить очередной "мудак" и поведёт штурмом на Москву "спасать Россию". Перебьют кучу народа, ввергнут страну в хаос чтобы лет через 10-20 осознать бессмысленность.

Что за бред? Народ и так объединён. Чё дальше? Ты утомляешь своими пафосными речушками из пропагандистского буклета Единой России. Больше конкретики. Я завтра выйду на улицу делать свою страну лучше, что ты предлагаешь мне конкретно делать?

ЛОЛ, ты еще скажи про загнивающий западный капитализм. Ах, как красиво и долго они уже загнивают... Нам бы такое загнивание.

Цель существования этих организаций - скрытая поддержка людей, обеспечивающих главарей этих организаций зарплатой. В свою очередь "денежные мешки" получают еще больше власти и еще больше контроля над массами. Сами того не осознавая, эти экстремисты поддерживают тех, против кого будто бы борятся.


Согласен почти во всём. Насчет монархии - не знаю, возможно ты и прав. Про демократию не совсем согласен: наша реализация демократии - говно, а сама идея вполне хорошая. Забастовки и страйки в Западной Европе и США - вот это демократия и она действует! Вынуждает политиков и власть имущих идти на уступки под страхом потери ими же, имущими, денег от простаивающих заводов, от заблокированных дорог, от парализованных средств коммуникации. Это как раз и есть то, что ты подразуемвал под "единственным выходом" - когда власти выгоднее дать людям то, чего те хотят, чем терпеть многомиллионные убытки на каждом бездействующем предприятии. Именно это и есть демократия, а не голосование за очередного "мудака" на выборах.


Прежде чем говорить, что сама демократия - говно, можно же посмотреть на другие страны, в которых есть демократия и в которых не всё так плохо, как у нас. Можно сделать вывод, что сама форма правления не при чём, тут дело в других вещах. И если начать копать то можно добраться до нашей психологии, нашего менталитета: мы хотим чтобы всё было хорошо, но не хотим ничего для этого делать. "Дурачок Емеля" из русской народной сказки "По щучьему веленью" - наша национальная мечта.

Подписался.

Никогда не обвиняй в пафосе фаната Вархаммера 40000!
Народ объединён?!Я в шоке.Единства в этом народе нет,каждый сам за себя.Раньше хоть заставляли жить по законам коллективизма,а сейчас и этот барьер рухнул.Недавно перечитал Библию.Сегодня все признаки апокалипсиса:смешение наций,погоня за деньгами,атеизм,парады извращенцев.

И скажу!В Европе и США сейчас дикая безработица,как впрочем и у нас.Кризис это называется.Если не веришь мне,поверь хотя бы новостям.Сейчас происходит спад рынка,падают котировки акций,растут ипотечные проценты.

made my day, в цитатник!

Ерунда. Каждый сам за себя был всегда. Человек человеку волк, слыхал? (а зомби зомби зомби, да) Просто теперь люди от скуки стали сами себя причислять к каким-то социальным (не сексуальным!) меньшинствам:рэперы, рокеры, анимешники, админы, чёткие пацанчики и т.п. Но подсознательно они все одинаковы, а значит едины. Или ты как-то по-другому понимаешь единство? Когда все друг друга обнимают и желают удачного дня?
Их загнивание длится уже чёрти сколько лет и напротяжении этого времени постоянно происходят кризисы, спады, подъемы и снова расцвет. И даже в кризисе они всегда жили лучше, чем мы когда никакого кризиса у нас не было.

Я понимаю единство как единство цели и средств.Вам когда-нибудь приходилось стоять в советской очереди?Мне приходилось.Так вот в ней было легче пройти если с кем то договориться или объединится.Группой легче пройти.Сегодня в России закон "человек человеку волк" вышел из-под контроля.Раньше он насильно сдерживался усилиями государства.Теперь он признан за норму.

Я в своё время был в командировке в штатах.В городе Детройте.Это даже не жизнь.Это мучительное выживание.Бездомные рождаются,живут и умирают в грязи и нищете.На улицах дикая вонь-трупы никто не убирает.В каждом американском городе есть свой маленький Детройт.Называется гетто.Очень милое место.В фильмах конечно показывают средний класс,но в жизни немного не так.Тот же средний класс может легко оказаться на помойке,если не заплатит ипотеку.

Демократия... Власть народа. Среднестатистический обыватель глуп. Масса из таких обывателей это своеобразное стадо управляемое кукловодами. Поэтому власть народа это опять же не власть отдельно взятого обывателя а власть кукловодов, которые и организуют эти забастовки на заводах и прочие проявления недовольства в большинстве случаев для своих личных целей чем для всеобщего блага. Демократия это благодатная почва для "мудаков" дающая им возможность выделится из толпы и двинуться к трону. Не нужна народу власть он не умеет с ней обращаться. Власть нужна определённым индивидуумам способным грамотно руководить.Ннеобходимо, повторюсь, создать условия чтобы этим индивидуумам у власти выгодно было развивать своё государство. И не из страха перед возможной забастовкой или потерей власти или имущества. Боязнь кнута далеко не всегда к послушанию приводит. А ради собственного интереса. Чтобы для него не было ничего дороже и ближе собственного дома-государства. Как в своё время Пётр 1 Россию поднимал.

А разве у других стран во власти не "мудаки"? Мы хуже живём потому что отстали социально и экономически на полвека благодаря экстремистски настроенным масса жаждущим всё поделить под управлением "мудаков" жаждущих тупо властвовать... Мы несколько раз на корню ломали всю экономику и пытались выстроить с нуля в то время как остальные планомерно развивались. Постоянные войны выкашивающие населения...

Нет, в советской очереди побывать не не повезло, зато моё "очередестояние" пришлось на 93,94,95 и т.д. годы. Тоже не подарок. Так вот, не совсем понял с кем вы там объединялись в очередях, но таким образом вы обманывали сами себя. Проблема-то не в том, что людей много. А в том, что государство не обеспечило им нормальное жизнеобеспечение. А насчёт единства цели и средств, то у рабочего человека только одно средство - работать. Другого средства помочь государству у него нет и не должно быть. Он уже работает, чем приносит государству прибыль, которую ему не доплачивают. И ты считаешь, что он должен ЕЩЕ что-то делать для государства? Ну уж нет, он имеет полное право требовать от государства выполнения своих обязанностей, закреплённых в конституции и законодательства.
Я тоже был в США, в городах Нью Йорк, Балтимор, Оушн Сити, Сиеттл, проезжал по Филадельфии. Жил там несколько месяцев, и ничего подобного не видел. Проезжал по чёрным кварталам - да, разрисованные стены, да, перевёрнутые мусорники кое-где, да, местами выбиты стёкла. Но чтобы трупы на улицах лежали - это вы уже сочиняете, мсье.  Заметил какую-то вонь, она действительно было, но позже я узнал что это пахнет химия, с которой они моют асфальт. Потому что они реально МОЮТ асфальт!

В нормальных странах забастовки организовываются настоящими профсоюзами. Жаль, что наши профсоюзы - именно такие, как ты описал. Я не буду обсуждать твои догадки по поводу "личных целей", а просто взгляну на результат и пойму что я прав в этом вопросе.


Конечно, "мудаки"! Я же сказал, что согласен с тобой в том, что во власть по определению могут пролезть только "тёмные". Но их "мудаки" не так брутальны, как наши. Оставляют народу хоть крошки, а тут мы полки грызём.

Возможно. Я не претендую на то что моё мнение единственно верное. Это квинтэссенция моего восприятия современного социума в целом :).

Рабочий человек должен в идеале ещё и поддерживать режим,защищать его,любить Родину.Это и есть единство нации.Государство(не наше современное конечно)-это народный и экономический организм,и служить ему,то есть народу есть долг каждого.

Вы были в благополучных и сытых штатах.Что бы оценить общество нужно посмотреть как живут его низы,а не верхи и середина.

В штатах не был, но что-то мне кажется что с бесхозными трупами лежащими на улице - нездоровая фантазия :)

Я всегда считал, что человек уже поддерживает режим, платя налоги. За которые содержатся все ветви власти, армия и всё-всё-всё, что принадлежит государству. Я не считаю, что этого мало.

Ну, что ж... как выпадет возможность - обязательно взгляну на детройтские трупы. 

Налоги-это деньги,а служба -это служба.Все в стране обязаны служить,все вплоть до главы государства.

Я думаю, что Россию ждёт светлое будущее в составе Китайской Народной Республики. Полное исчезновение и деградация русской нации. И всему этому способствуют люди, поддерживающие гибельный политический курс Единой России.

Предложи альтернативу, кроме планов в духе "Нравственность. Национализация. ??????? PROFIT!"? Конкретные действия для абстрактного хомячка типа меня? В какую партию вступать, на какие митинги ходить, кто спасёт Россию, чтобы к 2050ому году столица РФ будет на Марсе, а культурная - в Нью-Йорке?

Он таки большей частью логичный, особенно при отсутствии нормальной альтернативы :)

замечательно. то есть ты судишь по лозунгам, которые пишут для быдлоидов, а не по делам?
Я правильно понял: тебя устраивает коррумпированность всего и вся, распродажа страны по кускам и прочие замечательные вещи, потому как именно этот курс реализовывает ЕР?

Вы с Адмиралом похожи... Предложи вариант! КПРФ? ЛДПР? Может вообще "Яблоко"?

вариант один, заниматься своей жизнь, а не политическим дерьмом и игнорировать голосование и выборы как таковые, потому как это в любом случае разводка лоховская. Не существуют честных политиков и политических партий реализующих курс на улучшение жизни населения. Политическая партия и ее лидеры, занимаются лишь продвижением себя любимых в целях улучшения своих условий жизни и увеличения своего влияния.
политика - это чан с гавном, нравится в нем купаться, дело твое.

Читать лозунги - ересь. Их пишут политологи и психологи, а они знают что надо написать ;) Оценивать можно только конкретные шаги.

ЕР же реализует совсем другой курс. Если для тебя это не имеет разницы, а политика (далее идёт авторская цитата) - "это чан с гавном" - пжлст, не буду мешать - можешь и дальше продолжать так думать. Твоё право.

Maximilian, альтернативы не существует. Во всяком случае пока.

и какой же курс они реализуют? может просветишь.

Наша планета превратиться в одну большую грязную помойку. А мы все станем грязью и пожалеем что давно не следили за экологией.

Россия? WTF? -Спросят люди в 2050 году.
А может быть, нам даже повезет и часть русских выживет. Они будут компактно проживать на территории заповедника под Мурманском, переписываясь в голонете: будут рассуждать о былом величии и как его вернуть, о вреде православия и т.д.
Почему именно под Мурманском?
-Вы же белые. У вас там Белое море. А мы - чёрные. У нас и море Чёрное.-скажут будущие хозяева земли, которую мы пока что называем россия.

Хотя, конечно, глупо заглядывать так далеко вперед, даже не зная что будет завтра. Да, и чё все забыли про 2012?))