Полная версия этой страницы:
Йода был неправ?
Jedi Exile
19.7.2006, 10:56
Йода во время обучения Люка как-то сказал, что однажды ступив на путь Темной стороны оттуда уже не возвращаются. Мы же видим, как многие джедаи переходят то на Темную, то на Светлую сторону. Причем некоторые даже дважды и трижды.
Это странно...
Кто что думает по этому поводу?
Знаешь.. Йода говорил не о "формальной" стороне дела, а о внутренней, духовной. Думаю, даже перейдя на темную сторону, можно в душе оставаться... светлым. Как, например, Вейдер смог сохранить в себе светлые черты, ну и далее смотри VI Эпизод.
С другой стороны, формально принадлежа светлой стороне, можно быть чистокровным темным. Смотри Эни, III Эпизод.
Так что главное - что в душе :)
Lord Eres
19.7.2006, 16:45
Цитата(TepMoc @ Среда, 19 Июля 2006, 11:05)
Согласен. Главное - не какой ти снаружи, а какой внутри.
Йода был прав.
Вейдер попытался вернуться к свету, но не смог жить, зная, что принес столько страданий галактике.
Люк - другое дело. Он не перешел до конца на темную сторону.
И вообще эти книги... Придумка авторов. Противоречие Лукасу.
Цитата
Фильм превыше всего
поддерживаю TepMoc'а, но ещё добавлю: возможно, Йода так категорично сказал, чтобы оказать больший эффект, как любят делать многие учителя, ну в самом деле, не будет же он говорить: "Люк, ты это, можешь подифилировать на ТСС, а коли не понравится - давай назад, к светлым - проблем 0"
Lord Eres
19.7.2006, 17:33
Цитата(Корран Хорн @ Среда, 19 Июля 2006, 17:10)
Йода был прав.
Вейдер попытался вернуться к свету, но не смог жить, зная, что принес столько страданий галактике.
Люк - другое дело. Он не перешел до конца на темную сторону.
И вообще эти книги... Придумка авторов. Противоречие Лукасу.
Думаеш?
3Эп создавался по книге, а точнее по двум, так что фильми не совсем превыше всего
Makaveli
19.7.2006, 17:36
Цитата
3Эп создавался по книге, а точнее по двум, так что фильми не совсем превыше всего
Че?
Товарищ вы пьяны, Лукас самолично писал сценарий к каждому Эпу, а книги писались отталкиваясь от эпизодов или сценарных нароботок.
Цитата(Lord Eres @ Среда, 19 Июля 2006, 17:33)
Думаеш?
3Эп создавался по книге, а точнее по двум, так что фильми не совсем превыше всего
выделяй, плз, на что ты конкретно даешь ответ, а то весь пост может содержать много мыслей, но вот о какой ты говоришь, можно не сразу понять...
И ещё про это выражение Йоды: возможно, он имел ввиду, что даже вернувшись обратно к Свету после падения на ТСС, это возвращение не сможет быть полноценным - частица Тьмы навсегда останется в тебе и сможет проявиться в любой момент...
Цитата(Jedi Exile @ Среда, 19 Июля 2006, 17:38)
Корран Хорн, тогда не цитируй из книг про Винду. По фильму видно, что он был пешкой.
кому что, а немытому баня...
ну перестань уже, тем более не в тему...
Jedi Exile
19.7.2006, 18:13
Цитата
3Эп создавался по книге, а точнее по двум, так что фильми не совсем превыше всего
Это точно, пьяны! Как мог Лукас позволить написать кому-то книгу по его последнему творению?! Он слава богу в своем уме.
Но все-таки нельзя совсем отвергать все, чего не было в фильмах. И если в фильме не было джедая, который дважды или трижды мотался из стороны в сторону, это не значит, что подобных джедаев вообще не было.
Цитата
И если в фильме не было джедая, который дважды или трижды мотался из стороны в сторону, это не значит, что подобных джедаев вообще не было.
Дважды - ещё куда ни шло, но трижды??? Это уж извините, практически нереально.
Daemon05
19.7.2006, 20:41
термос прав, имхо он дал исчерпывающий ответ
Цитата(Jedi Exile @ Среда, 19 Июля 2006, 9:56)
Йода во время обучения Люка как-то сказал, что однажды ступив на путь Темной стороны оттуда уже не возвращаются. Мы же видим, как многие джедаи переходят то на Темную, то на Светлую сторону. Причем некоторые даже дважды и трижды.
Это странно...
вот почему книги и игры по ЗВ - зло! задумка Лукаса (а не авторов книг!) была в том, что только Анакин - Вэйдер смог сойти с тропы ТСС!
Lord Eres
19.7.2006, 22:32
Цитата(Тейп Уиллз @ Среда, 19 Июля 2006, 21:00)
вот почему книги и игры по ЗВ - зло! задумка Лукаса (а не авторов книг!) была в том, что только Анакин - Вэйдер смог сойти с тропы ТСС!
Если I и II kotor - зло, тогда ситхи - ето революцыонеры, которие хотят мира и справедливости, а Джедаи - наследники Ракатанцев
[P0D]Darth Goliaf
20.7.2006, 22:01
Возможно Ёд говорил "с одной точки зрения", так же как они с Оби-Ваном говорили про смерть отца
Lord Eres
20.7.2006, 22:23
Ето Дуку - отборный Джедай?
А Энакин не шырпотреб, он делал то считал правильным и нужным, и то что он перешёл на светлую сторону, значит что он осознал свои ошибки, хоть и поздно, но осознал. И я считаю ненужным оскорблять кого то за его ошыбки в которых тот покаялся.
Lord Eres, есссно!
Дуку даже круче. Он - граф отборных кровей.
[P0D]Darth Goliaf
20.7.2006, 22:35
Граф Дуку очень даже отборный джедай. В отличии от всех он не изменил своим идеалам, когда коррупция постигла Республику
Lord Eres
20.7.2006, 22:40
Да уж, если бы Энакин тогда пощадил Дуку, ты бы другую песенку запел, потому как Дуку первым бы попросил прощения у Йоды, если бы выжыл.
Корран Хорн, тебе ведь не нравится, когда Изгнанник этого форума(
) "обижает" Винду? Вот так ты Энакина не трожь!
А Йода - учитель невсегда в ответе за своих учеников... Тем более они все такие умные, что каждый так аргументированно объяснял свой переход на ТСС, что аж заслушиваешься
[P0D]Darth Goliaf
20.7.2006, 22:49
Цитата
Да уж, если бы Энакин тогда пощадил Дуку, ты бы другую песенку запел, потому как Дуку первым бы попросил прощения у Йоды, если бы выжыл.
Кто-то тут недавно пел про раскаяние и про ошибки. И кстати Эни его бы не пощадил. Он бы не смог устоять под напором Палыча
Lord Eres
20.7.2006, 23:20
Я к примеру говорю. Если бы пощадил и прибил палыча вместе с обиваном.
А вообще ето было адресовано челу над тобой
[P0D]Darth Goliaf
20.7.2006, 23:34
Lord Eres
Ну тогда извиняюсь, что лезу не в свои дела
Lord Eres
21.7.2006, 1:22
Цитата([P0D]Darth Goliaf @ Четверг, 20 Июля 2006, 22:34)
Lord Eres Ну тогда извиняюсь, что лезу не в свои дела
Твоё мнение тоже интересно
Jedi Exile
21.7.2006, 7:19
Цитата
Корран Хорн, тебе ведь не нравится, когда Изгнанник этого форума( biggrin.gif ) "обижает" Винду? Вот так ты Энакина не трожь! saber_blue.gif А Йода - учитель невсегда в ответе за своих учеников... Тем более они все такие умные, что каждый так аргументированно объяснял свой переход на ТСС, что аж заслушиваешься
Я хоть и не люблю Винду, но он заслуживает уважения, а Анакин - слабый душой человек, слишком властолюбивый. А когда он начал душить Падме, я совсем в нем разочаровался...
Что бы бораться со вселенским злом - Эни, я готов обьединится даже с Jedi Exile. Энакин - тварь! Не смог побить Оби-Вана так со спины напал на Мейса, перерезал малышей и девушу чуть не удушил. Слабак!
Lord Eres
21.7.2006, 16:35
С Падме - он вышел из себя и убивать он её не собирался, Мейсика он предупреждал, а раз тот не услышал, значит - глухой(или ушы чистить надо) и изменения в силе тоже надо было Мейсику почувствовать, раз он такой великий джедай. Йода и тот почувствовал как в храм попал.
Цитата(Lord Eres @ Пятница, 21 Июля 2006, 16:35)
С Падме - он вышел из себя и убивать он её не собирался, Мейсика он предупреждал, а раз тот не услышал, значит - глухой(или ушы чистить надо) и изменения в силе тоже надо было Мейсику почувствовать, раз он такой великий джедай. Йода и тот почувствовал как в храм попал.
Мейс собирался уничтолжить зло. С Падме - он отыгрывался на ней за Оби-Вана. Да и вообще как ты можешь оправдать слабодушного, властолюбивого убийцу детей и женщин?
действительно, так хочется защитить Энакина, но не по теме! Или это прокатит как природное развитие дискуссии?
Lord Eres
21.7.2006, 17:25
А может как природное развитие силы?
хотя наверное нет
если уж дошло до обсуждения Энакина, то ошибка Йоды была в том, что он позволил молодому Обавану его обучать! Он ощущал в нем страх (все знают к чему он приводит
) и тьму в его будущем...
и еще, он не нападал на Мейса со спины, он просил не убивать Палыча а предать его суду и отрубил ему руку (традиция
)
Lord Eres
22.7.2006, 14:31
Цитата(Корран Хорн @ Пятница, 21 Июля 2006, 15:12)
так со спины напал на Мейса
Цитата(Тейп Уиллз @ Пятница, 21 Июля 2006, 22:08)
он не нападал на Мейса со спины, он просил не убивать Палыча а предать его суду и отрубил ему руку (традиция
)
Цитата(Корран Хорн @ Суббота, 22 Июля 2006, 10:55)
Да.....Корран. Один в один. завидное совпадение
Тебе нужно податься в клоуны. Правда, на твоих представлениях
будут, а на похоранах -
Lord Eres
22.7.2006, 14:55
Цитата(Корран Хорн @ Суббота, 22 Июля 2006, 13:36)
Тебе нужно податься в клоуны. Правда, на твоих представлениях
будут, а на похоранах -
Твоё мнение - пустяк. Я даже не воспринимаю. А вот ты лажанулся со своими "и я так тоже говорю". Семь пятниц на неделе иметь не хорошо
Цитата(Lord Eres @ Суббота, 22 Июля 2006, 14:55)
Семь пятниц на неделе иметь не хорошо
Поясни
Lord Eres
22.7.2006, 15:05
Каждый час думать по новому.
Пр. А - Я люблю Пежо, и он - лучшый
Б - А я люблю Феррари - и оно лучше
В - А я - москвич - но считаю, что Пежо лучше чем Феррари
Б - Феррари лучше чем Пежо, оно быстрее
В - А я что говорю, Феррари лучше - оно мощнее
Цитата(Lord Eres @ Суббота, 22 Июля 2006, 15:05)
Каждый час думать по новому.
Пр. А - Я люблю Пежо, и он - лучшый
Б - А я люблю Феррари - и оно лучше
В - А я - москвич - но считаю, что Пежо лучше чем Феррари
Б - Феррари лучше чем Пежо, оно быстрее
В - А я что говорю, Феррари лучше - оно мощнее
Я с тебя беру пример - сколько дней мейса обыжаеш?
Ребят, я как-то подустал от этой ругани, чесслово.
snowbars
26.7.2006, 14:10
Анакин помоему не такой слабак. Не зря его Лукас сделал ЕДИНСТВЕННЫМ, способным изменить цвет. Ведь поидее переход на другую сторону это не просто перекраска меча. Это перестройка всех принципов и идеалов. Не зря Йода говорил что вейдер убил Анакина. По идее так и было. Вейдер и анакин это практически раздвоение личночти. Только Анакин/Вейдер в итоге смог собрать все личности в себе. Он поступил ПРАВИЛЬНО, а не так как ему говорил, совет, Палыч и все остальные особо умные. Люди любят тыкать другим в их ошибки, но для этого нужно как минимум поступить по другому в такой же ситуации...
Konduktor
27.7.2006, 5:21
Цитата(snowbars @ Среда, 26 Июля 2006, 14:10)
Анакин помоему не такой слабак. Не зря его Лукас сделал ЕДИНСТВЕННЫМ, способным изменить цвет. Ведь поидее переход на другую сторону это не просто перекраска меча. Это перестройка всех принципов и идеалов. Не зря Йода говорил что вейдер убил Анакина. По идее так и было. Вейдер и анакин это практически раздвоение личночти. Только Анакин/Вейдер в итоге смог собрать все личности в себе. Он поступил ПРАВИЛЬНО, а не так как ему говорил, совет, Палыч и все остальные особо умные. Люди любят тыкать другим в их ошибки, но для этого нужно как минимум поступить по другому в такой же ситуации...
Блин, не поверишь - хотел то же самое написать! Почти слово в слово. Обалдеть...
snowbars
А мне кажется, что как раз в этом - его слабость. Вот Квай показал ему леденец - он пошел к Кваю. Сидиус показал три леденца - он пошел к Сидиусу. Сын показал 4 леденца - он пошел к сыну
Jedi Exile
1.8.2006, 15:49
DDDsa, Люк ему ничего не показал. Он просто не мог предпочесть Императору, которого еще и презирал, собственного сына.
DDDsa
Ну да. В этом его слабость. Он слаб потому что он не джедай и не сит. Он слаб потому что он человек. Или силен? Каждый сам делает выбор слабость это или сила. Как порешишь таким и станешь. Вот.
Jedi Exile Я не настолько прямо говорил. Само то что Люк являлся его сыном стоило трех леденцов, ну а 4-ый показал сам Люк когда пришел к отцу
snowbars Возможно
Dart Hitman
20.8.2006, 0:57
Иногда даже такие как Йода не всегда правы.
Темный Ангел
20.8.2006, 9:47
По-моему , Йода тоже мог и ошибиться - никто не застрахован от ошибки.
Нельзя же сказать, что Вейдер полностью перешел на Темную. А как же "в нем есть добро...я это чувствую" - остались же в нем частицы Света.
Пример Аайлы Секуры. Джедай? Джедай. А вспомните всю ее биографию. И она "переходила" из Света во Тьму и обратно.
Dart Hitman
21.8.2006, 19:41
Цитата(Темный Ангел @ Воскресенье, 20 Августа 2006, 5:47)
По-моему , Йода тоже мог и ошибиться - никто не застрахован от ошибки.
Нельзя же сказать, что Вейдер полностью перешел на Темную. А как же "в нем есть добро...я это чувствую" - остались же в нем частицы Света.
Пример Аайлы Секуры. Джедай? Джедай. А вспомните всю ее биографию. И она "переходила" из Света во Тьму и обратно.
И Ворс, учитель ее. и с Уликом тоже самое было.
Dark Sith
3.9.2006, 15:17
Цитата(Dark Jedi Exile @ Среда, 19 Июля 2006, 9:56)
Йода во время обучения Люка как-то сказал, что однажды ступив на путь Темной стороны оттуда уже не возвращаются. Мы же видим, как многие джедаи переходят то на Темную, то на Светлую сторону. Причем некоторые даже дважды и трижды.
Это странно...
Кто что думает по этому поводу?
Он был в какой-то мере прав!
Ведь не у всех такая сильная сила воли и осознание происходящего!
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.