Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: s01e01: Aftermath
Jedi Council > Звездные Войны > Анимация > Мультсериал "Бракованная партия" > Сезон 1
Страницы: 1, 2, 3
Jagg'ed Fel
Цитата(Lg545 @ 5.5.2021, 1:51) *
Сказал парень с имперским офицером на аватарке. О-объективность.

За парня, спасибо.Не думал что так молодо выгляжу.
Цитата(Anna @ 5.5.2021, 0:28) *
Палпатин держал армию в мирное время в несколько раз больше, чем было во время войны, и качество материала брони упало в угоду количеству. Кредиты и ресурсы на деревьях не растут.

На данный момент, Первый Порядок, смог создать супероружие в лице целой планеты. Смог набрать и вооружить Армию и Флот! Смог! При чём далеко не слабую по отношению к Палпатиновским временам.
Так почему бы дедушке Палпи, не содержать Армию и Флот в полном порядке. Почему бы, держать качество брони на высоком уровне.
Это спорный вопрос. И я не хочу верить в то, как в будущем Дисней, будет обелять повстанцев, сопротивление и республику. И как тот же Дисней, будет "закапывать" всё Имперское...
Грант
Цитата(Jagged Fel)
Так почему бы дедушке Палпи, не содержать Армию и Флот в полном порядке. Почему бы, держать качество брони на высоком уровне.

У Палпатина по Диснею уже после 5 эпизода были сотни готовых звездных разрушителей с лазером звезды смерти. Что сделало весь план по уничтожения восстания и вообще весь 6 эпизод абсолютно ненужным.
Jagg'ed Fel
Цитата(Грант @ 5.5.2021, 14:48) *
У Палпатина по Диснею уже после 5 эпизода были сотни готовых звездных разрушителей с лазером звезды смерти. Что сделало весь план по уничтожения восстания и вообще весь 6 эпизод абсолютно ненужным.

Мне никогда не нравились вот такие перегибы с супероружием, что в одну, что в другую сторону. В Легендах, ещё было более, менее норм. А вот у Диснея..., трансформеры и мстители какие-то, а не Star Wars.
Ottoriban
Цитата(Jagged Fel @ 5.5.2021, 13:58) *
Мне никогда не нравились вот такие перегибы с супероружием, что в одну, что в другую сторону. В Легендах, ещё было более, менее норм. А вот у Диснея..., трансформеры и мстители какие-то, а не Star Wars.

В девятой части они его даже по назначению применить не смогли толком. Так что неважно какой там дум девайс, если его унчтожают до его использования.
Lg545
Цитата(Jagged Fel)
Так почему бы дедушке Палпи, не содержать Армию и Флот в полном порядке. Почему бы, держать качество брони на высоком уровне.
Это спорный вопрос. И я не хочу верить в то, как в будущем Дисней, будет обелять повстанцев, сопротивление и республику. И как тот же Дисней, будет "закапывать" всё Имперское...

Армию содержать дорого(а там не только штурмовой корпус но и простая пехтура+флот)
Мегайобы строить дорого
Армия по большей части просиживает штаны без дела=тоже дорого
.
Отсюда экономия на экипировке
.
Ну а Дисней высрал выссосаную из пальца лабуду(у него там флот из думсдей ИЗР-в, колхозники на корытах ногами запинали)
Грант
https://vk.com/clonewarssereal?w=wall-31434822_204054
Компания "Hasbro" представила фигурку нового имперского персонажа, который на данный момент ещё не появлялся в м/с «Бракованная Партия»:

Согласно описанию от "Hasbro" - это вице-адмирал Рэмпарт, и, вероятно, он будет одним из антагонистов в последующих эпизодах мультсериала.
Casement
Про Омегу: а может она гибрид генов Джанго и Сайфо-Диаса?
FreelancerSith
Цитата(Lg545 @ 5.5.2021, 16:23) *
Тут скорее важен сам факт того, что клон может быть форсюзером+ это бы объяснило почему каминоанцы все это время прятали Омегу от джедаев

То, что клон - форсюзер, не так важно, если нет возможности повторить эксперимент по его созданию с тем же результатом. С другой стороны, финальный разговор каминоанцев не имеет особого смысла, если Омега была единичным успехом - смысл об этом рассказывать Империи. А вот если они смогли разработать технологию массового создания клонов-форсов, не разваливающихся на части и адекватных, то это очень мощный козырь для переговоров с новым правительством, Демагол в преисподней кусает локти от зависти. И в то же время это будет огромным изменением баланса в ЗВ, похлеще всех гипертаранов и Ксистонов, так что надеюсь, до этого все же не дойдет.
Anna
Цитата(FreelancerSith)
в целом она не раздражает и производит неплохое впечатление. Когда она за Хантером жесты повторяла, так и вовсе весьма мило смотрелось.

Не просто «не раздражает»: Грогу забыт, куда не зайдешь - везде восхищаются Омегой.

Цитата(FreelancerSith @ 4.5.2021, 21:39) *
хочется выделить Теха, который стал менее разговорчивым и более самоуверенным и циничным, тем самым став больше похож на Ковальски =)

Как вариант

Цитата(ddt @ 5.5.2021, 13:32) *
Хотя я уже не помню какая там официальная версия по поводу Сноука, так что всё возможно

В наши дни каждый – клон Палпатина ©

Цитата(Than)
Всё из того же пластоида.

У клонов броня была сделана из пластоида, а у штурмовиков – из пластоидного композита, т.е. матрица (пластоид) + наполнитель. Легче, улучшенная мобильность, но уязвимее.
«изменения имперской брони в значительной степени были связаны с производственными целями» - т.е. облегчение и удешевление производства.

Цитата(Jagged Fel @ 5.5.2021, 1:24) *
Только в ваших мечтах. Только в ...мечтах.

Какие еще мечтах? Не надо записывать меня в клуб анонимных хэдканонников, я этим не занимаюсь.

«Повстанцы»: 9эп2с «Stealth Strike»:
«Я бы никогда не был на их стороне и не стал бы носить эту дрянную броню».
«Я горжусь тем, кто я есть. И я действительно ненавижу это броню».
- Рекс

В РВ насчет новой брони жаловалась Дельта в «Имперских командос».

***

Из интервью с главным сценаристом Дженнифер Корбетт и режиссером Брэдом Рау:
1. Тома Кейна («Рассказчика») больше не будет: он был только для первой серии «в стиле Войн Клонов». ВК закончились.

2. Почему Прицельщик? – потому что он самый противоречивый и сосредоточенный на работе член группы. «Нет лучшего злодея, чем один из своих, т.к. они знают вас лучше всех. Они знают, как вы действуете, они знают ваши сильные и слабые стороны, и я думаю, что слабость Партии в том, что он их брат, поэтому им будет нелегко пойти против него. Если бы они встретились лицом к лицу, как бы это выглядело? В серии мы больше исследуем чипы, и то, что они начинают узнавать, ставит под вопрос, был ли у Прицельщика выбор, и именно о выборе мы говорили в этой серии».

3. Что касается несоответствий с комиксом «Кэнан»:
Цитата
I can tell you that that particular sequence we spent the most time on in the pilot, from writing to production to editing to reshooting, because a lot of talk went into how we wanted to portray that pivotal moment with Dave Filoni and with Brad… Everything we did was for a reason and it might not match 100% but it’s sort of just wanting to honor what existed but also give another take on it in this story.
J. Corbett

«Могу сказать, что это именно та последовательность, на которую мы потратили больше всего времени в пилотном эпизоде, от написания до производства, редактирования и повторной съемки, потому что было много разговоров с Дэйвом Филони и Брэдом о том, как мы хотим изобразить этот поворотный момент… Все, что мы делали, было сделано не просто так, и может не совпадать на 100% [с комиксом], но это, своего рода, просто желание отдать дань уважения тому, что существовало, но также дать другой взгляд на это в этой истории».

4. Камео любимых персонажей: будут. Ждите.
Than
Похоже, общеизвестные Чрезвычайные Приказы канули в небытие. Теперь всё завязали на чипы.

Цитата(Anna)
У клонов броня была сделана из пластоида, а у штурмовиков – из пластоидного композита, т.е. матрица (пластоид) + наполнитель. Легче, улучшенная мобильность, но уязвимее.

Этот вывод - где он прописано? Нигде?
Уязвимее насколько? На 3-5 процентов? Броня - всегда компромисс, абсолютной защиты в потребном весе за приемлемую цену не даст ничто. У фазы II зато вот вроде как отсутствовала система жизнеобеспечения - как вот это сравнить с бронёй штурмовиков?

Цитата(Anna)
«изменения имперской брони в значительной степени были связаны с производственными целями»- т.е. облегчение и удешевление производства.

Первая часть - цитата. Про эволюцию имперской брони вообще, не про сравнение её защитных свойств с броней клонов. Второе - ваши умозаключения. И про качество нигде ни слова.

Цитата(Anna)
В РВ насчет новой брони жаловалась Дельта в «Имперских командос».

Ну, давайте ещё Люка сюда позовём, который вроде как ничего не видел в шлеме, а стрелял очень даже метко.
Anna
Цитата(Than @ 7.5.2021, 17:21) *
Этот вывод - где он прописано? Нигде?
Уязвимее насколько? На 3-5 процентов? Броня - всегда компромисс, абсолютной защиты в потребном весе за приемлемую цену не даст ничто. У фазы II зато вот вроде как отсутствовала система жизнеобеспечения - как вот это сравнить с бронёй штурмовиков?


Первая часть - цитата. Про эволюцию имперской брони вообще, не про сравнение её защитных свойств с броней клонов. Второе - ваши умозаключения. И про качество нигде ни слова.


Ну, давайте ещё Люка сюда позовём, который вроде как ничего не видел в шлеме, а стрелял очень даже метко.

Зачем Люка? Он 1) не носил броню клонов, 2) не знал, как шлем включить, чтобы в нем можно было нормально видеть.

Естественно, умозаключения и выводы. На основе цитат из справочников + мнений из книг/с экрана тех, кто на себе испытал обе брони: клонов и штурмовиков.

Броня штурмовиков была более продвинутой с точки зрения технологий. Штурмовики были армией в мирное время - т.е. полицией, по сути. И в броне ходили "дешевые" люди.
Броня клонов создавалась для боевых действий. И в броне ходили "дорогие" клоны.

Иными словами,
броня штурмовиков - это iPhone,
броня клонов - Nokia.
(без учета цены)
-------------------------
Гривус в мультсериале выглядит даже лучше, чем в фильме.
Than
Цитата(Anna)
Зачем Люка?

А что? Каждое лыко в строку же.
Цитата(Anna)
2) не знал, как шлем включить, чтобы в нем можно было нормально видеть.

А стрелял, не снимая того самого шлема, на зависть многим.
Цитата(Anna)
Естественно, умозаключения и выводы. На основе цитат из справочников + мнений из книг/с экрана тех, кто на себе испытал обе брони: клонов и штурмовиков.

Ну так где там однозначная качественная оценка, которую всем можно предъявить? Что вот клонскую броню такие выстрелы берут, а такие - нет, броню штурмовиков такие берут, такие нет, а вот списки свистелок и перделок, что к ним прилагаются?
Цитата(Anna)
Штурмовики были армией в мирное время - т.е. полицией, по сути.

facepalm.gif
Нет. Вот вообще ни разу. Армия - не полиция.
Цитата(Anna)
Броня клонов создавалась для боевых действий.

Внезапно, но броня штурмовиков - тоже для боевых действий.

Цитата(Anna)
Иными словами,
броня штурмовиков - это iPhone,
броня клонов - Nokia.

Как же меня корёжит от таких сравнений.
Lg545
Цитата(Than)
Похоже, общеизвестные Чрезвычайные Приказы канули в небытие. Теперь всё завязали на чипы.
Спустя 7 лет человек проснулся...
Впрочем одно никак не противоречит другому
Цитата(Than)
Ну, давайте ещё Люка сюда позовём, который вроде как ничего не видел в шлеме, а стрелял очень даже метко.
Люк который одаренный в Силе и сын Самого метко стрелял...да ладно?! Наверное это броня дюже хорошая, а вовсе не Сила Люку помогла, как помогает ВСЕМ ОДАРЕННЫМ метко стрелять

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Than)
Внезапно, но броня штурмовиков - тоже для боевых действий.
продолжай фразу...для боевых действий ПРОТИВ БОМЖЕЙ С ПОМОЙКИ(повстанцев)
Таллар
Мне очень не хватило грамотных, профессиональных действий отряда. Герои ведут себя так же, как и команда "Призрака" в Повстанцах. Я конечно понимаю, что Филони по другому не умеет, но все же, от взвода матерых спецназовцев ждешь чего то большего, нежели безумной рукопашной с толпой дроидов.

Ну и да - комикс был лучше. Я упорно не понимаю, зачем было исправлять то, что уже неплохо работало. Ладно, "Асока", там дуэль была довольно вяло показана, но тут первоисточник выигрывает.
Уж по крайней мере, могли бы цвет меча то не менять.
Lg545
Цитата(Таллар)
но все же, от взвода матерых спецназовцев ждешь чего то большего, нежели безумной рукопашной с толпой дроидов.
Мы говорим о тупых бесполезных Б1, которые вблизи полный мусор, с реакцией на фланговый удар у них полный швах, но вдали, сконцентрировав огонь, могут банально массой залпа задавить(именно так они клонов Деппы и дрюкали)
Таллар
Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 21:57) *
Мы говорим о тупых бесполезных Б1, которые вблизи полный мусор, с реакцией на фланговый удар у них полный швах, но вдали, сконцентрировав огонь, могут банально массой залпа задавить(именно так они клонов Деппы и дрюкали)

Вся эта концепция "тупых бесполезных Б1" появилась только потому, что кое-кому лень придумывать экшн-сцены. В первом эпизоде, между прочим, армия Б-1 вполне себе размотала ориентированных на ближний бой гунганов.
Если все так просто, то чего ради весь этот начальный сюжет вообще существует? Там два джедая в окопе сидят, которые в рукопашном бое куда больше клонов разбираются. Нехай бы Депа Биллаба просто в толпу прыгнула, да всех порубила.
Anna
Цитата(Таллар)
Филони

Дженнифер Корбетт. Филони там на вторых ролях, как в "Мандалорце".

Цитата(Таллар)
Ну и да - комикс был лучше. Я упорно не понимаю, зачем было исправлять то, что уже неплохо работало. Ладно, "Асока", там дуэль была довольно вяло показана, но тут первоисточник выигрывает.
Уж по крайней мере, могли бы цвет меча то не менять.

Почему изменили комикс про Кэнана: в комиксе был акцент на драму Кэнана. А здесь нужен акцент на чувствах Хантера.
Почему не взяли какого-нибудь другого ребенка: большая часть (полагаю) фанатов этот комикс не читала (как и не читает чертову тучу комиксов по ЗВ), и была рада увидеть молодого Калеба Дьюма - экранизацию слов Кэнана про П66 из "Повстанцев".
Последнее как раз наблюдаю на YT.

Меч хз зачем меняли. Я выше предположила, но это так себе причина.
Цитата
Все, что мы сделали, было сделано не просто так
Lg545
Цитата(Таллар)
ся эта концепция "тупых бесполезных Б1" появилась только потому, что кое-кому лень придумывать экшн-сцены. В первом эпизоде, между прочим, армия Б-1 вполне себе размотала ориентированных на ближний бой гунганов.
1)Б-1 всегда были говном. Не надо затирать сказки про могучих Б-1, которые мало чем уступают Гривусу
2)Гунганы это армия сраных туземцев
3)Гунганов дроиды разнесли как раз таки числом и атакой в лоб. Дроидов никто не атаковал сбоку на узком участке фронта(где они не могут реализовать свои формации в полной мере)
Цитата(Таллар)
Если все так просто, то чего ради весь этот начальный сюжет вообще существует? Там два джедая в окопе сидят, которые в рукопашном бое куда больше клонов разбираются. Нехай бы Депа Биллаба просто в толпу прыгнула, да всех порубила.
Я тебе вроде как русским языком объяснил, что ключевым фактором здесь был фактор неожиданности. Депу дроиды ВИДЯТ и ОГНЕМ ПРИЖИМАЮТ к земле. Случись так, что она побежала бы махать светошашкой-из нее бы сделали швейцарский сыр еще на подходе
Таллар
Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 22:17) *
1)Б-1 всегда были говном. Не надо затирать сказки про могучих Б-1, которые мало чем уступают Гривусу
2)Гунганы это армия сраных туземцев
3)Гунганов дроиды разнесли как раз таки числом и атакой в лоб. Дроидов никто не атаковал сбоку на узком участке фронта(где они не могут реализовать свои формации в полной мере)

Каких еще могучих Б-1? Это дешевое пушечное мясо, каким и должно оставаться. Но даже мясо додумается до того, навести ствол на противника и нажать спусковой крючок. От них не требуется абсолютно никаких особых навыков и умений. Буквально только те функции, с которыми справляется и современная техника - засечь движение, да замкнуть контакты на суставе, активировав бластер.
Но вместо этого они петросянствуют, рассуждают о том тут главный, и просят клонов прекратить их убивать.
Дедский сад - штаны на лямках.

Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 22:17) *
Я тебе вроде как русским языком объяснил, что ключевым фактором здесь был фактор неожиданности. Депу дроиды ВИДЯТ и ОГНЕМ ПРИЖИМАЮТ к земле. Случись так, что она побежала бы махать светошашкой-из нее бы сделали швейцарский сыр еще на подходе

Ага, вот только у нас есть падаван Кадеб Дьюм, который преспокойно себе дошел своим ходом от места засады Бракованных, до осаждаемой позиции. Буквально ни чего не мешало Депе сделать тоже самое, попутно прихватив с собой пару гранатометчиков.

Цитата(Anna @ 7.5.2021, 22:14) *
Почему изменили комикс про Кэнана: в комиксе был акцент на драму Кэнана. А здесь нужен акцент на чувствах Хантера.
Почему не взяли какого-нибудь другого ребенка: большая часть (полагаю) фанатов этот комикс не читала (как и не читает чертову тучу комиксов по ЗВ), и была рада увидеть молодого Калеба Дьюма - экранизацию слов Кэнана про П66 из "Повстанцев".
Последнее как раз наблюдаю на YT.

Меч хз зачем меняли. Я выше предположила, но это так себе причина.

Они вполне могли взять одного из уже показанных в сериале джедаев. Я вполне понимаю, зачем там Кэнан, но мне не нравится практика выбрасывания материалов куда подальше, по первой хотелке автора. Они, между прочим, этот комикс за реальные деньги продавали, утверждая, что он каноничен.
Lg545
Цитата(Таллар)
аких еще могучих Б-1? Это дешевое пушечное мясо, каким и должно оставаться. Но даже мясо додумается до того, навести ствол на противника и нажать спусковой крючок. От них не требуется абсолютно никаких особых навыков и умений. Буквально только те функции, с которыми справляется и современная техника - засечь движение, да замкнуть контакты на суставе, активировав бластер.
Но вместо этого они петросянствуют, рассуждают о том тут главный, и просят клонов прекратить их убивать.
Дедский сад - штаны на лямках
От них требуется ИИ способный просчитывать и быстро реагировать на внештатные ситуации. Только вот мой калькулятор 1970 года выпуска думает быстрее чем дроид Б1
Цитата(Таллар)
Ага, вот только у нас есть падаван Кадеб Дьюм, который преспокойно себе дошел своим ходом от места засады Бракованных, до осаждаемой позиции. Буквально ни чего не мешало Депе сделать тоже самое, попутно прихватив с собой пару гранатометчиков.
Калеб мелкий п*здюк
Anna
Цитата(Таллар)
Они, между прочим, этот комикс за реальные деньги продавали, утверждая, что он каноничен.

Я тоже не фанат противоречий (предполагалось же, что в Едином Каноне все будет едино),
но этот аргумент мне непонятен.

Какая разница, канонична история или нет, если ты от нее тащишься?
Переиздание Трилогии Трауна 90-х раскупили как горячие пирожки в 2017. И спец. издание по 150$. И футболки с обложкой "Наследника Империи".

Тут, кстати, комментарии Пабло Идальго (о, он снова в твиттере...) подоспели по поводу "Кэнана" и канона:
Цитата
Jordan Maison:
*Breathes Deeply* Okay, lemme talk a little bit about "canon." I know, touchy subject and everyone has their own ideas, but by and large it seems misunderstood.
An important thing to remember, is that Star Wars is, and always has been, established as a MYTHOLOGY.

Pablo Hidalgo:
If you want, one way to square this circle is the history textbook version of events “persons X and Y where on planet B when A occurred” is the canon; a fictional expression of it is potentially dramatized and embellished for its medium. Your space mileage may vary.
Таллар
Цитата(Anna @ 7.5.2021, 22:45) *
Я тоже не фанат противоречий (предполагалось же, что в Едином Каноне все будет едино),
но этот аргумент мне непонятен.
Какая разница, канонична история или нет, если ты от нее тащишься?

Ну для меня разница есть. Просто фанфик, который не играет никакой роли во вселенной, я бы не стал покупать.
Для меня важно ощущение некой структурной целостности и непрерывности произведений.
Именно по этому, кстати, я Стар Трек и не люблю - все в одну кучу свалено, хрен разберёшься, что там канон, а что нет.

А вот отмазки Пабло Идальго, в стиле - "отстаньте, это все чушь для ботанов мифология" особенно печалят.

Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 22:43) *
От них требуется ИИ способный просчитывать и быстро реагировать на внештатные ситуации. Только вот мой калькулятор 1970 года выпуска думает быстрее чем дроид Б1

Все что от них требуется - это стрелять. Буквально то, ради чего их создали.
Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 22:43) *
Калеб мелкий п*здюк

Ну это конечно аргумент.
Than
Цитата(Lg545)
Но вместо этого они петросянствуют, рассуждают о том тут главный, и просят клонов прекратить их убивать.

Дроиды-танкисты затупили особенно жёстко.
Цитата(Таллар)
Буквально ни чего не мешало Депе сделать тоже самое, попутно прихватив с собой пару гранатометчиков.

Депа, в принципе, и сама могла бы до дроидов гранаты докинуть (или даже докатить) телекинезом.
Цитата(Anna)
Тут, кстати, комментарии Пабло Идальго (о, он снова в твиттере...) подоспели по поводу "Кэнана" и канона

Ему там очень правильно ответили, что чем тогда, самка собаки, ваша сюжетная группа вообще занимается?
Lg545
Цитата(Таллар)
Все что от них требуется - это стрелять. Буквально то, ради чего их создали.
Вы упорно игнорируете канон. В каноне их создавали "стрелять прямо". Хватит лепить из Б1, дроидов каммандос
Цитата(Таллар)
Ну это конечно аргумент.
Никогда не слышали, что в мелкую цель сложнее попасть?
Цитата(Таллар)
Буквально только те функции, с которыми справляется и современная техника - засечь движение, да замкнуть контакты на суставе, активировав бластер.
Да-да, Б-1 же рембят на постоянке
Цитата(Than)
Дроиды-танкисты затупили особенно жёстко.
Как будто впервые...

Добавлено через 11 мин.
Ладно, если до тебя очень туго доходит, объясню на примере другой Вселенной
.
Бракованная партия пошла в рукопашку ровно по той же самой причине, почему в Вархаммере 40к космодесантники предпочитают ведению дальнего боя, идти в ХтХ. Космодесант очень крутые ребята и стрелять они умеют дай боже, но в дальнем бою у противника за счет количества\тактики\вооружения есть шансы "перестрелять" космодесант с потерями 40 человек на одного космаря(условно). Другое дело, что если космодесант ворвется в ближний бой, то это звезда рулю. Десяток космодесантников с легкостью сможет потрошить сотни, если не тысячи вражеских солдат
Anna
Цитата(Таллар)
Просто фанфик, который не играет никакой роли во вселенной, я бы не стал покупать.

А Вы их покупаете? Я плачу за интернет и смотрю все комиксы на YT:)
[пожимает плечами] Книги по Легендам от Азбуки я покупала до тех пор, пока они все не закончились в 2020-ом.

Behind the scenes к "Последствиям" говорят, что "Кэнан" - канон ...
Цитата
Caleb Dume, better known to Star Wars Rebels fans as Kanan Jarrus, and his master Depa Billaba experience Order 66 in the opening moments of the episode. This event was first explored in Marvel Comic series Kanan: The Last Padawan, written by Star Wars executive producer Greg Weisman. Its depiction here takes some cues from the comic, including the planet of Kaller and an appearance by clone trooper Grey.

... from a certain point of view.

Продолжение в теме следующего эпизода.
Грант
Цитата(Anna)
Переиздание Трилогии Трауна 90-х раскупили как горячие пирожки в 2017. И спец. издание по 150$. И футболки с обложкой "Наследника Империи".

Конечно их раскупили,это же настоящий и логичный пост эндор от Зана.
Таллар
Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 23:42) *
Хватит лепить из Б1, дроидов каммандос
Да-да, Б-1 же рембят на постоянке

Хватит гиперболизировать.
Я никогда не говорил, что Б-1 должны крутить сальтухи и убивать белку в глаз с пяти километров. Речь идет о том, чтобы тупо развернуться и сжать указательный палец, выстрелив в цель.

И если уж вы считаете, что основной боец, одной из галактических держав, сражающихся на тысячах фронтов в течении нескольких лет, и между прочим, выполняющий поставленные задачи, не способен буквально СТРЕЛЯТЬ, то "туго доходит" явно не до меня.
Цитата(Lg545 @ 7.5.2021, 23:42) *
Никогда не слышали, что в мелкую цель сложнее попасть?

Ну конечно. Там до леса - один джедайский прыжок. Если бы так просто было замочить дроидов с фланга лихой рукопашной атакой - давно бы это сделала.
Цитата(Anna @ 8.5.2021, 0:04) *
А Вы их покупаете? Я плачу за интернет и смотрю все комиксы на YT:)

Честно говоря, не видел у нас в продаже. Но это так к слову. Кто-то ведь берет.
Цитата(Anna @ 8.5.2021, 0:04) *
[пожимает плечами] Книги по Легендам от Азбуки я покупала до тех пор, пока они все не закончились в 2020-ом.

Легендарные книги все еще каноничны внутри РВ, как отдельной хронологии Звездных Войн. А этот комикс теперь нет.
Lg545
Цитата(Таллар)
Хватит гиперболизировать.
Я никогда не говорил, что Б-1 должны крутить сальтухи и убивать белку в глаз с пяти километров. Речь идет о том, чтобы тупо развернуться и сжать указательный палец, выстрелив в цель.
А я говорю, что у них от этого процессор расплавится от перегрузки(врагов впереди никто не убирал, а распределить огонь у них мозгов не хватит)
Цитата(Таллар)
И если уж вы считаете, что основной боец, одной из галактических держав, сражающихся на тысячах фронтов в течении нескольких лет, и между прочим, выполняющий поставленные задачи, не способен буквально СТРЕЛЯТЬ, то "туго доходит" явно не до меня.
Туго доходит именно до вас. Задача дроидов не в том чтобы реагировать на неожиданные угрозы. Их главная задача давить противника миллиардным зерграшем, игнорируя собственные потери
Цитата(Таллар)
Ну конечно. Там до леса - один джедайский прыжок. Если бы так просто было замочить дроидов с фланга лихой рукопашной атакой - давно бы это сделала.
Клонами кто командовать будет? Калеб п*здюк Джарус?
Таллар
Цитата(Lg545 @ 8.5.2021, 0:32) *
А я говорю, что у них от этого процессор расплавится от перегрузки(врагов впереди никто не убирал, а распределить огонь у них мозгов не хватит)

Это уже какой-то маразм. Эти самые Б-1 управляют танками и артиллерией, пилотируют космические корабли, патрулируют захваченные планеты. Да господи, этой самой операцией, которую мы обсуждаем, руководил Б-1.
И при этом, они не смогут повернуться и выстрелить?! Блин, серьезно?
Цитата(Lg545 @ 8.5.2021, 0:32) *
Туго доходит именно до вас. Задача дроидов не в том чтобы реагировать на неожиданные угрозы. Их главная задача давить противника миллиардным зерграшем, игнорируя собственные потери

Миллиардным? Их там штук тридцать на поле боя было.
Цитата(Lg545 @ 8.5.2021, 0:32) *
Клонами кто командовать будет? Калеб п*здюк Джарус?

Клон-командир, который пол серии возле джедайки простоял, а после Приказа 66 собственно и принял командование.
Lg545
Цитата(Таллар)
Это уже какой-то маразм. Эти самые Б-1 управляют танками и артиллерией, пилотируют космические корабли, патрулируют захваченные планеты. Да господи, этой самой операцией, которую мы обсуждаем, руководил Б-1.
И при этом, они не смогут повернуться и выстрелить?! Блин, серьезно?
Смотрим серии с Со Геррерой на Ордероне и понимаем КАК дроиды Б-1 патрулируют город. Их с легкостью оттрахали в ближнем бою вчерашние новобранцы. Скораблями тоже самое-их задача сидеть на жопе и кнопки тыкать, а думать за них будет тактический дроид
Цитата(Таллар)
Миллиардным? Их там штук тридцать на поле боя было.
Это называется "батальон" и таких батальонов там был дохреналион
Цитата(Таллар)
Клон-командир, который пол серии возле джедайки простоял, а после Приказа 66 собственно и принял командование.
Задача клона командера-беречь жопу своего тупого джедая
Jagg'ed Fel
Уважаемый Lg545. А нельзя ли как то покультурнее выражаться в ваших постах. А то некоторые слова, "режут" глаза и слух. Здесь всё таки, культурные люди, общаются.
Basilews
Посмотрел первую часть, ну бодренько, продолжение клонварсов после клонварсов.
Появление Кейнана/Кейлеба понятно, типа от нашего сериала к вашему (пардон, тоже нашему). Кто тут ругается, что переписали, ну то мелочи, скажите спасибо что его например не сделали падаваном Пло Куна (с Филони станется). (с другой стороны, два дядьки в экипировке гонятся за мальчиком, чтобы сказать ему, что не хотят ничего плохого, - это выглядело немного по-дебильному, впрочем, может, так и было задумано).
Омега, типа, новая Асока, пока больше нечего сказать.
Странно, что кто-то одобряет Кроссхейра, который настаивал на выполнении преступных приказов. Такие зольдатики потом плачутся на скамье подсудимых, что они всего лишь выполняли приказ (правда, тут это подано так, что он не сам по себе, а это его чип работал). С другой стороны, интересно, как они теперь будут без своего снайпера (на шоу для Тапкина он сделал половину работы, до того как начали стрелять боевыми). (с третьей стороны, есть подозрение, что дальше по сериалу из него вынут чип и он станет учителем танцев).
Дальше, как понимаю, у них тур по местам славы клонварсов, жду, когда они встретятся с настоящей Асокой. Вечером гляну еще вторую серию.
Грант
Цитата(Basilews)
Странно, что кто-то одобряет Кроссхейра, который настаивал на выполнении преступных приказов. Такие зольдатики потом плачутся на скамье подсудимых, что они всего лишь выполняли приказ (правда, тут это подано так, что он не сам по себе, а это его чип работал). С другой стороны, интересно, как они теперь будут без своего снайпера (на шоу для Тапкина он сделал половину работы, до того как начали стрелять боевыми). (с третьей стороны, есть подозрение, что дальше по сериалу из него вынут чип и он станет учителем танцев).

Вполне нормальные приказы уничтожение военных группировок которых обучал Рекс и они отказались воевать за Империю. Чтобы они потом не начали террористическую войну вести под руководством Со Гереры.
Basilews
Особенно та старуха, которой Кроссхейр целится в лоб, не понимая, почему сержант не отдает приказ.
А до этого он настаивал на убийстве ребенка (Кейлеба), который просто пытался убежать.
Jagg'ed Fel
Цитата(Basilews @ 8.5.2021, 13:13) *
Странно, что кто-то одобряет Кроссхейра, который настаивал на выполнении преступных приказов.

А были ли они преступными?
Цитата(Basilews @ 8.5.2021, 13:13) *
Такие зольдатики потом плачутся на скамье подсудимых, что они всего лишь выполняли приказ (правда, тут это подано так, что он не сам по себе, а это его чип работал).

Это конечно не относится на прямую к Кроссхейру, но всё же... Мне лично ближе вот это: "пунтк 1: Командир всегда - прав; пункт 2: Если командир не прав, смотри пункт 1!" На этом стояла Армия, стоит и стоять будет!
Lg545
Цитата(Jagged Fel)
А были ли они преступными?
Это как спросить-был ли преступным Бабий Яр. Впрочем оголтелые фанбои Империи оправдают все что угодно
Anna
Цитата(Basilews)
интересно, как они теперь будут без своего снайпера

Один ушел, другой пришел;)

Мемы пошли
ddt
Цитата(Basilews)
Такие зольдатики потом плачутся на скамье подсудимых, что они всего лишь выполняли приказ

Кто победил - тот и решает какие приказы были преступными, а какие нет.


Цитата(Basilews)
(с третьей стороны, есть подозрение, что дальше по сериалу из него вынут чип и он станет учителем танцев)

В смысле будет учить Омегу шмалять из снайперки?
Basilews
Цитата(ddt @ 8.5.2021, 18:02) *
Кто победил - тот и решает какие приказы были преступными, а какие нет.

Резон. Но в данном случае еще есть третья сторона - зритель.

Цитата(ddt @ 8.5.2021, 18:02) *
В смысле будет учить Омегу шмалять из снайперки?
Нет, тут другое: :)

Длинная цитата

Но поскольку выдвинута такая идея про Омегу, то подумал про снайперскую дуэль в эпичном финале сезона, которую она выиграет после чего Кросхейра спасут, вырежут чип, и он станет хорошим, как тот имперский дядька в Ребелях.
Jagg'ed Fel
Цитата(Basilews @ 8.5.2021, 19:19) *
Но поскольку выдвинута такая идея про Омегу, то подумал про снайперскую дуэль в эпичном финале сезона, которую она выиграет после чего Кросхейра спасут, вырежут чип, и он станет хорошим, как тот имперский дядька в Ребелях.

Если всё так будет как вы написали, то это... будет полный провал мультика под названием "Бракованная Партия". thumbdown.gif
Гиллуин
Цитата(Jagged Fel)
Если всё так будет как вы написали, то это... будет полный провал мультика под названием "Бракованная Партия".

А мне нравится :) Вообще ничего так была серия. Мне, конечно, больше всех понравился Калеб. Жаль, не покажут, что он делал дальше... Ну и вообще начало. Хотя продолжение тоже ничего.
Jagg'ed Fel
Цитата(Гиллуин @ 8.5.2021, 22:47) *
А мне нравится :) Вообще ничего так была серия. Мне, конечно, больше всех понравился Калеб. Жаль, не покажут, что он делал дальше... Ну и вообще начало. Хотя продолжение тоже ничего.

Посмотрим... Пока хоть и есть у меня мелкие замечания, но при этом мульт "вытягивает".
Грант
Цитата(Jagged Fel)
Посмотрим... Пока хоть и есть у меня мелкие замечания, но при этом мульт "вытягивает".

Что про 3 серию думаете ?
Jagg'ed Fel
Цитата(Грант @ 14.5.2021, 18:28) *
Что про 3 серию думаете ?

Отпишусь в теме 3 эпизода. А если кратко, то: "Хорошие солдаты - следуют приказам" - прицельщик.
Reymet2
Таки посмотрел. Честно говоря, остался в некотором недоумении. Приятно, конечно, снова увидеть анимацию филоневских «Войн клонов» и их заставку (вступление к 1 серии сделано точь-в-точь как там). А вот всё остальное вызывает вопросы.

Начнём с того, что саму идею чипа у клонов, который «включает» у них приказ 66, я считаю дурацкой. У Трэвисс в старом каноне была куда более логичная концепция приказа 66, согласно которой Палпатин гениальный интриган, мастерски спровоцировавший джедаев на попытку его свержения (это уже оффтоп, но скорее всего именно для этого он в Э3 сказал Энакину, что он и есть владыка ситов), и таким образом получивший повод для абсолютно законной расправы над джедаями. Здесь же программа ликвидации джедаев зашита в клонов с самого начала, причём пока чип не активировался, клоны вообще не знают, что это за приказ 66. Причём в клонов зашит не только приказ 66, но и рукоплескание Палпатину во время его речи, что уже совсем идиотизм. Но, быть может, я просто придираюсь из-за синдрома утёнка.

Ещё непонятно, зачем снова переписали историю гибели Биллабы и побега Кейнана. Ну был же комикс, причём относящийся уже к новому канону. Нет, возьмём и снова всё переделаем. Ну вот зачем? Нельзя было придумать просто нового джедая и нового падавана?

Но куда важнее другое - почему «Бракованная партия» отказалась выполнять приказ о ликвидации мятежников на Однероне? Потому что они увидели, что это не дроиды и испытали разрыв шаблона? Ну так (и, почему-то, на это только Прицельщик обратил внимание) Таркин и не говорил, что они дроиды. Он сказал «сепаратисты, которые хотят продолжать войну» (кстати, соврал он только о том, что они сепаратисты, про «хотят продолжать войну» он сказал чистую правду - и сам Со Геррера сказал потом это же). С чего отряд 99 взял, что это дроиды? За КНС воевали далеко не только дроиды. Специально не буду ничего говорить про старый канон, но вот в филоневских ВК была целая арка про битву за Умбару. И там за КНС воевали не дроиды, а очень даже живые существа. Так почему Охотник испытал такой разрыв шаблона? Непонятно.

Кстати, а почему вообще Со Геррера и его люди выступили против империи? «Это жители деревень, которые сражались за республику и вынуждены были уйти в лес, когда Палпатин незаконно [почему, кстати? абсолютно законно] провозгласил себя императором». Так почему они были вынуждены уйти в лес? Империя издала указ о том, что всех, кто в ВК воевал за республику, надо расстрелять? Бредятина. За республику целая армия клонов воевала, и куча офицеров включая того же Таркина.

Итак - отряд получил приказ ликвидировать незаконное вооружённое формирование, которое подняло мятеж против законной власти по вообще непонятно какому поводу. Отряд этот приказ не выполнил. И, конечно, злые имперцы их всех арестовали, исключительно потому что они злые.

Теперь про Омегу. Почему она решила, что на Камино «теперь тоже опасно» и «нужно уходить»? Потому что Таркин не любит клонов? Ну и что? Клоны (или это теперь уже штурмовики?) всё равно остаются имперской армией и будут ей ещё довольно продолжительное время (создать систему военного призыва с нуля это не так быстро). А в старом каноне так вообще, несмотря на замену клонов призывниками, остававшихся в армии клонов никто не демобилизовал и некоторые из них воевали аж на Хоте (ничего не придумываю, см. киновставки из старого Battlefront 2 (не того, который от EA, а того, который 2005 года)).

Конечно же, когда злые штурмовики ни за что арестовали нарушивший приказ отряд, то на усиление действия чипа повели именно Прицельщика. Почему? Ведь Прицельщик как раз был лоялен империи. Куда логичнее было бы усилить действие чипа у Охотника или Теха, а не у Прицельщика, у которого с подчинением всё было и так нормально.

В общем, такие у меня впечатления о 1 серии. Посмотрим, что будет дальше.
Basilews
Цитата(Reymet2 @ 14.5.2021, 22:28) *
Итак - отряд получил приказ ликвидировать незаконное вооружённое формирование, которое подняло мятеж против законной власти по вообще непонятно акому поводу. Отряд этот приказ не выполнил. И, конечно, злые имперцы их всех арестовали, исключительно потому что они злые.

Со говорит две вещи: 1) партизан щимят за то, что отказались воевать за Империю, 2) цивилы - это беженцы, которые стали таковыми после того, как Палпатин пришел к власти.
Эти два момента могут быть связаны, а могут и нет, но в любом случае имеют место репрессии со стороны нового режима и сопротивление этим репрессиям.
Что клоны ожидали встретить дроидов, это одно дело, но кого они точно не ожидали встретить, так это Со. И гражданских. Нормальный инструктаж звучал бы так: "На Ондероне есть партизаны Со Гереры, которых мы когда-то готовили против сепаров, но они повернули оружие против нашей миролюбивой Империи. С ними могут быть члены семей и другие гражданские. Задача - Со и партизан аккуратно ликвидировать, цивилов не трогать, чтобы не создавать мучеников и не антагонизировать население. О выполнении доложить".
Поэтому Таркин получил тот результат, который и должен был получить. Более того, именно так собирались поступить солдаты в новой серии, если бы не клон с чипом психопата.
Reymet2
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
Со говорит две вещи: 1) партизан щимят за то, что отказались воевать за Империю

Против кого воевать? Война клонов закончилась, если вы честные граждане - оружие на гвоздь и по домам.
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
2) цивилы - это беженцы, которые стали таковыми после того, как Палпатин пришел к власти.

И как де именно они стали беженцами? Штурмовики согнали их с земель, чтобы отдать земли под личную латифундию Дарта Вейдера?
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
Эти два момента могут быть связаны, а могут и нет, но в любом случае имеют место репрессии со стороны нового режима и сопротивление этим репрессиям.

Скорее, имеет место просто то, что Со и сочувствующей ему части населения не понравилось провозглашение империи и они решили поднять вооружённый мятеж
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
Что клоны ожидали встретить дроидов, это одно дело, но кого они точно не ожидали встретить, так это Со. И гражданских. Нормальный инструктаж звучал бы так: "На Ондероне есть партизаны Со Гереры, которых мы когда-то готовили против сепаров, но они повернули оружие против нашей миролюбивой Империи. С ними могут быть члены семей и другие гражданские. Задача - Со и партизан аккуратно ликвидировать, цивилов не трогать, чтобы не создавать мучеников и не антагонизировать население. О выполнении доложить"

Если эти люди ушли в леса вместе с отрядом Со - то они уже не гражданские, а участники незаконных вооружённых формирований. Вот если бы они продолжали жить в своих деревнях и при этом помогали Со - то там да, было бы непонятно, кто гражданский, а кто нет. Но если они ушли из деревень вместе с Со - то это уже не цивилы, а соучастники.
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
Поэтому Таркин получил тот результат, который и должен был получить.

Какой результат он должен был получить - он чётко обозначил. Ликвидация мятежников.
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
Более того, именно так собирались поступить солдаты в новой серии

Не смотрел ещё
Цитата(Basilews @ 15.5.2021, 1:03) *
если бы не клон с чипом психопата.

Оказывается, не совершать акт государственной измены это уже психопатия
Basilews
Цитата(Reymet2 @ 15.5.2021, 0:24) *
Скорее, имеет место просто то, что Со и сочувствующей ему части населения не понравилось провозглашение империи и они решили поднять вооружённый мятеж

Это домыслы, но если хотите, вот встречные домыслы. Со и его люди в самом деле собирались вернуться к мирной жизни, но тут заявились имперцы и попытались их мобилизовать в какую-нибудь охранную полицию, они отказались и были объявлены вне закона. Причины для бегства гражданских могут быть разные. Да хотя бы в самом деле их земля понадобилась под какое-то строительство. Или пришла Империя, национализировала фермы и установила невыполнимые нормы выработки (что-то такое было в "Асоке"), крестьяне находят убежище у партизан или те сами начинают их вытаскивать, как вариант - это действительно просто члены семей, на которых Империя пытается отыграться. Значит, это никакие не "инсургенты, желающие продолжения войны", просто люди, которых заставили защищаться. Кстати, Империя явно не считает партизан угрозой, потому что против них посылают всего одно отделение и то в качестве проверки на лояльность.
Грант
Цитата(Basilews)

Да ладно в Трауне Империя выплачивала компенсации когда, переселяла фермеров Лотала,просто реднеки обычно умом не блещут и новых перспектив не видят предпочитая сразу браться за оружия. Ну их там не много было в лагере посылать большой отряд не имело смысла,куда логичнее небольшой отряд спецназа.
Bratislaw
Цитата(Reymet2)
на усиление действия чипа повели именно Прицельщика. Почему? Ведь Прицельщик как раз был лоялен империи.

Как я поняла, именно по этой причине. У остальных чипы вообще не работали, а у этого - хоть как-то, логичней было начать с него, как с самого лёгкого.

По поводу же самой серии - глянула вчера. После "Сопротивления" - очень годно, никаких странных пилотов с замашками детсада. Возник только вопрос по поводу того, как сделали "Бракованных" и Омегу. Ну явно же не от Джанго все гены, кажись к нему кого-то подмешали, причём во всех случаях.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.