Хотя бы тем, что это трилогия, а событий там на одну книгу. Зан слишком увлекается своим мирком, а не ЗВ. Ну и элементарно дело в языке. Может, конечно, это переводчик так постарался, но «Траун» - первая книга Зана, от стиля которой я получал удовольствие; второй был «Сверхдальний перелет» (понимаю, что хронологически это "до", но в свое время пропустил, вот недавно наверстал), то есть тоже книга позднего Зана, что характерно. Стиль Зана времен трилогии и «Руки Трауна» - примитив. Может быть и не сам по себе, но в сравнении.

Объективно говоря, в этом проблема почти всех ранних книг по Легендам. Они почти все разделены на дилогии-трилогии, хотя там событий на 1 книгу.
Вон, тех же детей Джедаев и про теневую академию Палпатина расписали то ли на 4, то ли на 5 книг, хотя событий там на один стандартный томик.
И я тоже обратил внимание на то, что многие Легенд-книги написаны каким-то... сухим языком, с очень быстрой динамикой событий. Возможно тут проблема не столько в Зане, сколько в общем курсе подобного творчества.

Ну, не всегда. Вот в книгах Thrawn и Outbound Flight у меня нет претензий к описаниям битв. Там было больше разнообразия, и обычно присутствовала неординарная ситуация, требующая оригинального тактического решения. Это интересно и держит внимание. В Alliances же все просто и буднично: побегали-постреляли-победили, сменили локацию, побегали-подрались-победили, вылетели в космос, полетали-постреляли-победили.

Еще к свойственным зановским заскокам я отнесу использование слов-паразитов. Таких у него три: indeed, perhaps и we shall see. Его персонажи постоянно произносят эти слова! Я даже ради интереса кинула обе книги в редактор, чтобы посчитать, сколько раз за книгу они используются. Результат был такой:
Thrawn:
Indeed - 46 раз
Perhaps - 85 раз
Alliances:
Indeed - 60 раз
Perhaps - 114 раз
И это при том, что "Альянсы" где-то на 25% короче.

INDEED!!!

Вспомнилась озвучка Трауна в ЕаВ. Он там тоже и Индиидкает и Перхэпсеет постоянно).

Крэйден


Если, опять же, обращаться к ранним образчикам РВ (честно говоря, не думаю что термин «Легенды» вообще приживется, ну это так, заметка на полях), то не соглашусь. Взять Кевина Андерсона – одного из самых плодовитых авторов Бэнтам-эры (т.е. той самой ранней РВ). При том, что некоторые могут сказать про Андерсона, что тот писал полный бред, читать его в разы легче чем Зана. Но дело-то не в том, что Андерсон хорош, а том, что Зан плох. Его проблема – он слишком серьезно относится к своему тексту, в лучших традициях англоязычной идиомы про серьезность как сердечный приступ.

Tinve


Это как раз согласуется с моим тезисом, что к «Полету» Зан все-таки значительно улучшил свой стиль.

Я бы сказал, что этот роман дает хороший взгляд на... логистику. Наконец-то внятно и четко сформулировано, какое значение имеют гипертрассы, и почему, если таковая перекрыта, то это создает значимые проблемы, вынуждая путешествующие корабли уныло и медленно прыгать от одной звезды - к соседней, от нее - к следующей, и т.д.

Становится теперь многое понятно - например, почему Империя так и не собралась отвоевать сектор Мон Кала на протяжении всей ГГВ. "Быстрый" доступ в сектор извне был перекрыт, а развивать кампанию, уныло прыгая от звезды к звезде (в то время как неприятель будет пользоваться внутренними гипермаршрутами, создавая локальное превосходство даже многократно меньшими силами) - то еще удовольствие.

И становится опять-таки понятно, каким макаром Сноук сумел вылезти во главу ПО. Без предоставленных им Аттендантов (навигаторов), ПО в лучшем случае был бы захудалой местячковой империей в Неизведанных Регионах, просто потому, что значимую логистику без гипермаршрутов не построить. Да и упорное нежелание Новой Республики признавать ПО серъезной проблемой тоже становится вполне понятно - не имея представления о Сноуке и к.о., они вполне логично считали, что любую попытку ПО выползти межсистемными прыжками из Неизведанных Регионов легко можно будет пресечь просто за счет быстрых внутренних коммуникаций Республики.

Добрый вечер!

Прошу простить меня за наглость, но никто не поделится ссылкой на книгу, чтобы почитать бесплатно?

У Эвока пока нет...

https://mega.nz/#F!LB9HzQgC!UucZkiU...VQ!nIVF3AyL

Вот спасибо прочел наконец то

Премного благодарю, уважаемый!

Обзор книги плюс адекватный объективный разбор-сравнение классического Трауна с новоканоничным с выявлением как достоинств, так и недостатков каждого

Послушала тут запись с зановской панели на Dragon Con 2018. Зан дал много интригующих намеков на вероятные будущие книги и раскрыл некоторые титбиты, касающиеся книг вышедших.
Особенно я для себя выделила, что изначально в качестве пропавшей персоны в “Альянсах” Зан хотел использовать Асоку, но ему не дали, потому что на нее могут быть другие планы у Филони. Падме же была предложена на замену.
Еще Вейдер, отрекшийся от своей старой личности, поминает Энакина исключительно как "the Jedi". Таким образом название фильма "Return of the Jedi" обретает новый подтекст. Сама я на эту связь не обратила внимания, но Зан, явно, очень гордится получившийся аналогией.
Из информации о будущих книгах интересно следующее:
Уже несколько недель на рассмотрении у руководства находится предложение на книгу, сюжет которой имеет минимальный риск конфликта с 9-ым эпизодом => шанс одобрения такой книги на публикацию до выхода фильма.
Потом, Зан уже горит желанием написать аж две книги про пост-ребелс период. Но загвоздка в том, что Филони пока не решил, будет ли он сам продолжать историю Трона и Эзры. И пока у Филони руки заняты другими проектами и нет времени на принятие этого решения, все находится в подвешенном состоянии.
Кроме того, для последующих историй у Зана есть задумки и планы на Фэро, Ар'алани и Кренника.

А когда книга на русском выйдет?

Не читал, но осуждаю)

Судя по описанию и рецензиям: так себе, бледная тень старой трилогии Зана. Как и "Траун" нового канона, впрочем. Гриски как-то не тянут на роль галактической и даже региональной (для чиссов) угрозы. Вагаари и то были повнушительнее, не говоря уже про сси-руви или (не к ночи будь помянуты) йужань-вонгов. Несмотря на похищение чисских сенситивов.
Этот момент меня не удивляет, кстати. Чиссы произошли от людей или близкая к ним гуманоидная раса, никаких блоков для появления одаренных индивидов тут нет. Раз у более отдаленных биологически тогрут или твайлеков сенситивы - не уникальны. Традиции использования и обучения тоже могли давно появится, тем более что в Легендах (свитор) чиссы вовсю якшались с ситхами и могли многому от них научится)

Зря сама книга хорошая Зан не подводит как обычно

Ну ты бы еще рецензию написал, не читая...
Как вообще можно о чем-то серьёзно говорить, основываясь лишь на чужом субъективизме?!

Для чего тогда опросы и обсуждения нужны? Выборка из нескольких отзывов - не обязательно субъективизм. Тенденцию восприятия увидеть можно, негативную или позитивную.

Истинно. Только появляется вопрос, сколько именно отзывов нужно, чтобы осознать некую тенденцию: три, пять, десять, сто? Есть ли обратная тенденция, как она выражена, на уровне, слабее/сильнее? Сейчас довольно просто найти топовых блоггеров или пообщаться на форумах, чтобы получить диаметрально-противоположные мнения. Сколько людей, столько и мнений. Вам, как офицеру имперской разведки, должно быть ясно чем чревато слепое принятие чужого мнения.

Всем привет! У кого есть ссылка на аудиокнигу на английском? Заранее спасибо!

В эпоху ТОР чиссы-сенситивы были, конечно. Изредка. Но они подвергались довольно серьезной дискриминации, даже выходцы из аристократических семей. За применение способностей Силы на планетах чиссов - полагалась смертная казнь, без всяких вопросов. И ситов на Ксиллу не пускали, без особого разрешения. Все это в Кодексе есть, кстати.
Приятно видеть, что спустя 4 000 лет - чиссы стали более толерантными и практичными, раз используют этих девочек как навигаторов )

Ага ) И пряжка ремня имперская почему-то. Хотя сам молодой Митт'рау'нуруодо хорошо нарисован, несмотря на сходство с Джейсоном Айзексом )
Вообще, мне больше по душе вот этот концепт-арт и дизайн одежды чиссов из забыла уже откуда )



Жаль, что его не взяли за основу для обложки. Видимо, из-за сходства с доспехами Скайуокера.

"Энакин сопротивлялся настойчивому желанию поднять Трауна в воздух и подержать так, пока он будет объяснять ему истинную разницу между джедаями и ситхами".

Я бы на это посмотрела... может быть, кто-нибудь нарисует?

В опросе книге поставила 5. Хотя объективно - 4. Но я люблю Зана, люблю его Трауна и для меня эти книги - светлое пятно во всем этом мышином мраке... Жду дальнейших книг про чисса, а пока вот думаю, чего еще почитать... В старом каноне остановилась на НОДе. Чет дальше уже нет желания читать... Из нового пока только две книги о Трауне.


По-моему это не новый подтекст. Возвращение джедая всегда было возвращением Энакина Скайуокера.

Все же прочитайте Таркина и Лорды ситхов там нет демонизации Империи или возвеличивания мятежников

Хех, ну да, в "Повелителях ситхов" демонизации Империи нет; есть демонизация, собственно, ситхов.

Наоборот там упоминают что солдаты там например обожают лорда Вейдера .Собственно за исключением одного приказа Приказа Палпатина демонезации нет

В преддверии выхода "Измены" прочитал сабж. Книга в целом удачная, но ей ощутимо не хватает размаха. В первую очередь это касается событий прошлого - взаимодействие Трауна с Энакином далеко не такое интересное, как с тем же Илаем, хотя простор для занимательного сотрудничества двух воинов из разных культур был, а в итоге все свелось в основном к совместным экшн сценам. Жаль, ведь Скайуокер в книге показан хорошо,со всеми своими достоинствами и недостатками, ставшими фатальными. Что касается второй сюжетной линии, то там все гораздо бодрее, хотя совместной работы команд чисса и Вейдера хотелось бы больше. Сам сит радует удивительной для книг Зана адекватностью, а их финальный разговор с гранд-адмиралом - лучший момент за всю (пока что) дилогию. И теперь интересно, какое откровение будет в третьей книге, после Трауна разведчика и возможного форс-юзера.

Книга понравилась. Наверное несколько меньше первой, но всё ещё сидела над книгой увлечённо. Для меня Зан довольно долго раскачивается в плане сюжета во всех книгах, но ближе к средине сложно оторваться, тут сработал подобный принцип. Вещь которая мне однозначно понравилась это 2 временные линии. Можно покопаться в Трауне тогда и сейчас и Скайуокер тогда - и Вейдере сейчас. Диалоги Трауна и Вейдера улёт - все хороши Но последний в этом плане очень выделяется из души душевно в душу
Рассчитывала, что в линии Трауна в НК таки введут вонгов или что-то похожее, но видимо крутых врагов (не грисков) оставили на потом.
Прочтения стоит

Я так и не понял почему Палпатин в книге думает что Таркин одобряет звезду смерти хотя он в каноне как раз против нее .

В Трауне не обращала на это внимание. А какой резон Таркину не одобрять ЗС? Могла подзабыть этот момент, но мне всегда казалось, что для такого человека как Таркин это ещё один шанс подержать в руках власть и увОжение, хоть и работы больше, да.

Резон в том что звезда смерти проект его конкурента Кренника в каноне с которым у него вражда за место при императоре . Правда прикол том что доктрина страха Таркина осталась из оригинала ,но вот ее основа ЗС нет .

У меня сложилось впечатление, что и в новом каноне Таркин был всеми руками "за". Губернатор был против Кренника и его взглядов на проект.


Проект Кренника? Да ладно? Таркин в этом проекте как бы не дольше участвует.
"Я скажу ему [Императору], что я отныне руковожу работой над оружием, о котором я в своё время раньше всех заговорил" ©
Кренник Таркину не конкурент, так, назойливый зазнайка, которого приходилось терпеть, ибо классный специалист.

Ну в 3 книге про Трауна возможность навредить Креннику была одним из мотивов Таркина помочь Трауну . А так конечно когда Таркин убедился в действености ЗС то сразу заслуги себе решил присвоить . Сам Кренник точно считал со ЗС сможет стать вторым в Империи . Сомнения в проекте были у Таркина в книге Таркин и в 4 сезоне повстанцев , чтак что он действительно так думал.

Креннику. Не проекту мобильного рудодобывающего комплекса на кайбер кристаллах.


Убедился, что этот криворукий зазнайка в плаще всё-таки построил действительно рабочий инструмент. Из новеллизации "Изгоя-1" отпечаталось в памяти, что когда Таркин узнал, что суперлазер будет стрелять только раз в сутки, страшно ругался и приказал переделать. Креннику пришлось взять под козырёк. Ну, конечно, совсем не заинтересован, да. Инспектирует через силу, наверное.


Кренник удивительно сильно цеплялся за собственные иллюзии, насчёт своего положения, насчёт Эрсо.
Никто ему ЗС бы не дал. Палпалыч решил, кому можно доверить станцию, давным давно.


Таркин комедию ломал. Полезное умение в политике, врать и притворяться.

Пост, написанный ранее, удалил от греха подальше. А то... решат что это реклама.

Почти дочитал эту книгу. Думаю что это одна из самых слабых книг от Т.Зана. Но как всегда, Траун понравился.

Ура! Сей "Траун" успешно домучан и даже оставил под конец немного приятных эмоций, вопрос к канону и пэйринг (без них я никуда)). Кто читал последующие книги серии - там нигде случайно не сказано, что Траун был "исключением из правила"?)) А не то от его реакции мне показалось, что в детстве он был одним из таких детей-пилотов. И да - от их прозвищ, я теперь не могу отделаться от чувства, что в жилах Шми течёт и чисская кровь... Хотя за Вейдера всё-таки обидно - принизили беднягу, генерала в Клонических Войнах, по самое нехочу. Ну да ладно, последней сотни страниц это стоило.

Лучше не читать спойлер, но если уж спросили

Траун не "скайуокер"
Но вот его старшая сестра...:)


Я сама не смотрела, но видела на YT ролик по этому поводу.

Прочитал всю новую трилогию! Ничего такого не заметил! Может мы с вами, читали разные книги?

Вы не читали "Доминация. Грядущий Хаос". Про юность Трауна - там.

Что касается "Доминации", то да, я прочёл не всю книгу. Только до 6 главы и V воспоминания. Так что, спорить не буду...
Но как я понял, разговор был о новой трилогии? Или... нет?

Моим первым сообщением на форуме после регистрации 10.10.2020 был отзыв на "Грядущий Хаос". Я там под спойлерами это написала.

В вукипедии (англ. версия) этот факт уже указали в разделе "Раняя Жизнь".

Вопрос был, кто читал последующие книги серии. Без разницы, наверно, какой трилогии, они обе "новые". Главное, в какой на этот вопрос есть ответ.


13 глава.

Обязательно прочту ВСЮ "Доминацию", как только появится полный ...перевод книги.

Вспомнила, в комиксе Звездные Войны #8 (4 ноября 2020) Палпатин впервые (для нас) говорит о Трауне после того, как его "украли".

Там он ясно сказал, что Траун и Таркин - первые по мозгам в Империи [ну, кроме его самого]. Вейдеру придется мириться с третьим местом.

Из обсуждения "Траун. Доминация: Грядущий Хаос":

А что Вы хотите? Интеллектуальные игры. Предположения. Искусство дискутировать (подтверждать/поощрять правильное - индид, вежливо говорить, что может утверждение собеседника и не верно - перхапс). Что мы делаем, когда занимаемся умственной работой, пытаемся что-то сообразить и нам сложно?
Хмуримся.
Даже Вейдер в "Союзниках" маску нахмурил:



LOL

P.S. Шутка, конечно) В русском издании здесь переведено как "сосредоточился". Дальше есть перевод как "нахмурился", и, естественно, речь идет о том, что Вейдер под маской нахмурился)
Просто заметка, что рядом с Трауном все постоянно хмурятся, и это нормально)

И вроде бы всё интересно и даже достаточно интересно и запутано, но как-то слабовато и натянуто. Если линия Траун/Вейдер читается легко и очень интересна. то линия Траун/Энечка прям нудятина и скукота.

4

Да слабая линия, но надо же было как то обосновать знакомство Трауна и Вейдера.

Вот кстати да. Следующий роман легче и быстрее проскочил.