Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: В преддверии "Последних джедаев": Что мы чувствуем?
Jedi Council > Звездные Войны > Фильмы > Трилогия Сиквелов
Страницы: 1, 2, 3, 4
Dhani
Цитата(Ottoriban)
Кого тогда пинать за Пробуждение?

Кеннеди. Она решила "снять фильм для фанатов". Ну и дело в том, что нет у нас визионеров вроде Лукаса. Живость, богатство его мира воссоздать практически невозможно. ЗВ без него кажутся бледными и пустыми. Хороший фильм всё равно снять можно, но сложнее.
Master Cyrus
Кеннеди сама себя поставила в рамки, из которых единственным выходом было решение Абрамса выпустить копипасту.
GFER
Цитата(Ottoriban @ 27.10.2017, 12:21) *
Один в один. CTRL C, CTRL V. Про восприятие ничего не скажу. Сам не обращал на это внимание, пока эта гифка на глаза не попалась, вместе с описанием Флембоянта.

Mels
В приквелах - поэзия от маэстро.
В сиквелах - бесталанный копипаст. Смотрите, не перепутайте, как говорится.
Gelennar
А можно подробней, каким образом вы приплели сюда Кеннеди?
feelfine
Цитата(Mels @ 27.10.2017, 22:12) *
В приквелах - поэзия от маэстро.
В сиквелах - бесталанный копипаст. Смотрите, не перепутайте, как говорится.

Авторитетное мнение подъехало
MiddleWalker
Цитата(Gelennar)
А можно подробней, каким образом вы приплели сюда Кеннеди?

Mels
Цитата(feelfine @ 27.10.2017, 22:34) *
Авторитетное мнение подъехало

Очевидно же, что сарказм, не?
feelfine
Цитата(Mels @ 27.10.2017, 23:05) *
Очевидно же, что сарказм, не?

Эх, тут такая атмосфера, что уже сложно отличить
Keeper
Используйте специальный тег полной форме сообщения, что как маленькие.
GFER
Цитата(Mels @ 27.10.2017, 23:12) *
В приквелах - поэзия от маэстро.
В сиквелах - бесталанный копипаст. Смотрите, не перепутайте, как говорится.

Сюжет Скрытой Крепости, пришлось сокращать. Вся беготня и погоня и некоторые части перешли в пятый эпизод. Дальше источника для истории оказалось мало, Лукас решил взять Новую Надежду и сделать по-быстрому последнюю часть трилогии. Идеи для сиквелов оказались мутными по сравнению с интересной предысторию становления Империи и Вейдера. Т.е. материал был только на один фильм - Месть Ситхов. Чтобы делать целую новую трилогию нужно было брать разные элементы из фантастики + геки Бастера Китона и старых комедийных довоенных фильмов, а также чуточку неонуара с формулой 1.
Марафон у меня начался вчера со Скрытой Угрозы, Лукас делал детское шоу с расчетом на то, что повзрослевшие увидят предостережение о том, что не каждого старика нужно слушать, особенно если он рвется к власти. Люк так просто вступил в секту, которая заставляла его убить собственного отца, его уже ученик спустя 24 года режит других детей. Ужасная история, но сколько же много ценителей ОТ, которые ловят кайф от мятежного духа trollface.gif

Итак, если Лукасфильм так легко отказались от черновиков по сиквелам, значит Абрамс не увидел в них потенциала с точки зрения интересной истории, но он сам растерялся, когда его выбрали режиссером, у него тоже нету большой истории, которая требуется Звездным Войнам, для того чтобы закрепить данную франшизу в топе на следующие 50 лет. Когда ребенок сочиняет 7 эпизод, то он берет основной источник и приделывает свои маленькие идеи. Время было все обдумать, но деньги собрать нужно уже сейчас и Джей Джей выбирает путь ребенка фаната, что несомненно обрадовало тех же ценителей ОТ, лучше космооперы никто не напишет, кроме той которую они посмотрели в детстве. Абрамс расписывается в своем бессилии творить свои ЗВ.

Что же мне хотелось чувствовать перед 8 эпизодом? Детский Сад закончится и придут реальные профи и поднимут они сиквел трилогию. А что чувствую? Продолжение ПС и попкорн-муви.
Psy
Почему-то билеты завезли на 13 декабря. Это так и должно быть? Каждый уважающий себя кинотеатр может показывать фильм до официальной премьеры?
Или такого понятия как "Официальная премьера в отдельно взятой стране" не существует?
Keeper
Скорее всего ранние сеансы за несколько часов/минут до полуночи.
GFER
Недавно наткнулся случайно на беседу в соц.сети детей 10-12 лет.

- На самом деле название фильма - это "Последний Джедай", потому что про Люка.
- Рей тоже Джедай, у неё есть меч и она применяет Силу
- Так нужно же долго учиться, чтобы стать им
- Рей не нужно учиться, она уже и так может побеждать злодеев
(Орфография и Пунктуация мои)

И вот после того как я прочитал это, то понял почему Лукасфильм остановился на варианте во множественном числе.
Мэл
А он остановился?
GFER
Цитата(Мэл @ 22.11.2017, 14:22) *
А он остановился?

Если ты про диалог, то я дальше не читал.

По теме: чувствую себя на большом корабле, после грохота и шума из-за столкновения с айсбергом и гадаю, доплывет ли франшиза до очерченных берегов или скоро затонет.


2222
Цитата(GFER)
доплывет ли франшиза до очерченных берегов или скоро затонет.

Вряд ли затонет. Это тебе не DCEU.
Люц
Франшиза то будет плыть еще долго. Студия не просто так n-млрд $ Лукасу заплатила. А вот доплывем ли (поплывем ли) вместе с франшизой мы... вот в чем вопрос.
Master Cyrus
Цитата
- На самом деле название фильма - это "Последний Джедай", потому что про Люка.
- Рей тоже Джедай, у неё есть меч и она применяет Силу
- Так нужно же долго учиться, чтобы стать им
- Рей не нужно учиться, она уже и так может побеждать злодеев
При написании сценария и перед каждым интервью у создателей фильма такие же беседы.
Aurum
У меня внезапно умеренно положительные предчувствия :)

Джонсон как раз может сделать "неправильные ЗВ"... как в свое время Кершнер.., и придать им новый вектор развития. Ну а если "нет" - без сожалений попрощаюсь для себя с диснеевским "каноном", но не со Star Wars. Вот и всё. Я уже много раз говорил - влияние Диснея на эту франшизу на самом деле куда слабее, чем им самим кажется yes.gif
GFER
Цитата(Rakṣaṣḥ @ 22.11.2017, 16:54) *
Вряд ли затонет. Это тебе не DCEU.

Плавать можно и под водой, дна пока не видна

UPD: а не видно - Star Wars: Forces of Destiny
Shinoda
Не то что в старом каноне, где вся продукция была не детской и качественной...тьфу ты....качественной...да блин!
GFER
Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 18:19) *
Не то что в старом каноне, где вся продукция была не детской и качественной...тьфу ты....качественной...да блин!

Были уровни канона и исключения возможно было перенести на нижние уровни, сейчас это целый непродуманный канон.
А вот доводы:"вы чего? ЗВ для детей!" слышаться чаще и предел будет тогда, когда такая откровенно некачественная продукция выходить будет как правило.
Shinoda
Я жал этого аргумента. Меня очень радует сознательность и высокая сообразительность наших ЗВ-шников, которым нужны градации канона и прямые указания от Лукасфильм, какую продукцию во Вселенной считать детской и пропускать. А то фанаты они такие, сами не способны решать, что смотреть, а злобный Дисней заставляет их смотреть Forces of destiny.
Dhani
Повторюсь: я искренне считаю, что через пару лет Дисней в принципе забьёт на понятие канона и даст фанатам самим решать. Мы любим официальные печати аутентичности, но это, мне кажется, чуждо нынешним владельцам.
GFER
Цитата(Dark knight @ 22.11.2017, 19:11) *
Я жал этого аргумента.

Не хотел тебя разочаровывать)

В этой вселенной происходили значительные события и не очень. Когда есть ядро из фильмов и топа книг, комиксов, игр, можно легко просмотреть все и вынести оценку собственную франшизе и проработанному миру.

А в этом случае придется копаться в куче, и никогда не быть уверенным в своей оценке, ибо любой тебе покажет набор продукции, из-за которой не хочется думать, что ЗВ - великая вещь. Спустя годы все это будет усугубляться, и не хотелось бы чтобы эта франшиза стала одной из многочисленных скатившихся.

Доп.

Шин, или ты мне хочешь сказать, что этот корабль изначально строился (как детская развлекуха) на мели и стоял он всегда на мели, а то, что я жду некого движения, то это мои личные проблемы?
Master Cyrus
Цитата(Mels @ 27.10.2017, 21:12) *
В приквелах - поэзия от маэстро.
В сиквелах - бесталанный копипаст. Смотрите, не перепутайте, как говорится.
Давайте посмотрим.
Шагоходы во второй части трилогии, участвующие в полномасштабной битве, начинающей войну.
Шагоходы во второй части трилогии, атакующие повстанческую базу в скале на белой пустынной планете; а против них лишь траншеи с пехотой, отдельно стоящие пушки и звено спидеров.
Сложно спутать, где рифма, а где копипаст.
Люц
Любопытные размышления. ploho.gif

Вы заметили, как менялось отношение к власти в разных эпизодах Звёздных войн? Оригинальная трилогия - немного заезженный, но беспроигрышный вариант со Злой Властью, против которой сражаются благородные мятежники. Основная идея - борьба за свободу. В принципе, привычная для западной культуры история.
Приквелы - уже интереснее. Вначале власть как бы за "хороших", но постепенно она трансформируется в "злую" и "свобода умирает под звук аплодисментов". В фильме намекается, а в некоторых книгах ("Повелитель тьмы" Лусено) прямо говорится, что "хорошие" сами виноваты, что государство стало "Империей зла". Основная мысль уже более сложная - не надо доводить страну до такого, что злодей покажется спасителем, а уничтожению свободы будут аплодировать.
Про новую трилогию судить рано, но... Что нам известно о Новой Республике в диснеевском каноне? А то, что она - НИКАКАЯ. Она даже не может создать армию для защиты себя, любимой. Роль "хороших парней" досталась так называемому "Сопротивлению" - фактически добровольческой организации, созданной для защиты режима. "Сопротивление" не пытается что-то изменить в Новой Республике к лучшему - оно только сражается с силами, несущими перемены. Заметьте - защищает именно режим от его политических врагов, а не страну от оккупантов.

Ну и какую же мысль несёт новый канон? "Какой бы бесхребетной и никчёмной ни была власть, не допускайте тех, кто предлагает перемены, они ещё хуже"? Создаётся впечатление, что именно так.

Впрочем, скорее всего, это так вышло у "гениальных" сценаристов, которые решили быстро уничтожить Империю, но не придумали, как бы сделать Новой Республике опасного врага, кроме как до невозможности ослабить её саму. Или всё же...
(с)
Ottoriban
Цитата(Dhani @ 22.11.2017, 17:15) *
Повторюсь: я искренне считаю, что через пару лет Дисней в принципе забьёт на понятие канона и даст фанатам самим решать. Мы любим официальные печати аутентичности, но это, мне кажется, чуждо нынешним владельцам.

Не забьёт, не для того они 4 миллиарда Лукасу отдали. Канон позволяет им барыжить лейблом ЗВ. Покупайте только официальные продукты по франшизе - прописная истина же.
Duran
Выходит это будет первый фильм который я посмотрю в кинотеатре с конца лета. Даже то, что я пока временно "охладел" к франшизе не искоренило во мне желание пойти на сеанс последнего джедая. Может после просмотра появится желание посмотреть половину сезона ребелсов и что нибудь уже почитать.
2222
А я на ЗВ и фильмы Нолана первый раз в IMax хожу, а второй раз на обычный сеанс. Хоть мне и не так понравился 7 эпизод, но оба раза получил от него удовольствие в кинотеатре.
ReNegade_v15.1
Цитата(Gionemus)
ЗВ и фильмы Нолана первый раз в IMax
По-моему единственные 2 серии фильмов, на которые можно и нужно(если есть деньги и возможность) ходить всегда именно в imax. Всё остальное либо недостаточно круто в плане визуала, либо в рамках серии что-то достаточно крутое выходит не всегда, либо вообще одиночные исключения, не в сериях.
Duran
У нас в городе нет кинотеатров IMAX, поэтому придется в обычном смотреть.
Petrov-Vodkin
Цитата(Люц)
Любопытные размышления.

Намекаете что главная мысль новых фильмов будет: "Не раскачивайте лодку и защищайте власть"
ReNegade_v15.1
Цитата(Petrov-Vodkin)
Намекаете что главная мысль новых фильмов будет: "Не раскачивайте лодку и защищайте власть"
Да ну, бред какой-то... не в России же снимают trollface.gif
Vade Parvis
Цитата(Petrov-Vodkin @ 28.11.2017, 10:53) *
Намекаете что главная мысль новых фильмов будет: "Не раскачивайте лодку и защищайте власть"
Судя по "Родословной", общий посыл нынче вообще из разряда "радуйтесь тому, что у вас есть, хавайте, что дадут и даже не помышляйте о большей социальной справедливости, иначе придут красно-коричневые комми и устроят вам ГУЛАГ".
FreelancerSith
Цитата
Про новую трилогию судить рано, но... Что нам известно о Новой Республике в диснеевском каноне? А то, что она - НИКАКАЯ. Она даже не может создать армию для защиты себя, любимой.

А Хакс что-то там упоминал в своей речи про флот. Хотя мало ли что говорил геноцидальный маньяк. А на орбите Хосниан-Прайм сгорали не крейсеры мон-каламари, а круизные лайнеры.
Цитата
"Сопротивление" не пытается что-то изменить в Новой Республике к лучшему - оно только сражается с силами, несущими перемены. Заметьте - защищает именно режим от его политических врагов, а не страну от оккупантов.

Уж лучше все останется как прежде, чем к власти придет Сноук. Впрочем, если в конце девятого эпизода после победы над FO в Новой Республике не будут проведены никакие реформы, то это будет одним из главных упущений трилогии сиквелов.
Master Cyrus
Цитата(FreelancerSith @ 28.11.2017, 19:44) *
А на орбите Хосниан-Прайм сгорали не крейсеры мон-каламари, а круизные лайнеры.
Лучше бы так - хоть какие-то функции выполняли бы. Кроме того, что это яйца в одной корзине, про флот больше и сказать нечего.
FreelancerSith
Цитата(Master Cyrus @ 28.11.2017, 22:59) *
Лучше бы так - хоть какие-то функции выполняли бы. Кроме того, что это яйца в одной корзине, про флот больше и сказать нечего.

Можно припомнить то, что Дэмерон некоторое время в нем служил, а ушел оттуда из-за нежелания вышестоящих вступать в открытую конфронтацию с FO. Причем действия их продиктовывались скорее нежеланием выглядеть агрессорами, а не страхом перед силами обитателей Неизведанных регионов.
GFER
Цитата(FreelancerSith @ 28.11.2017, 20:44) *
А Хакс что-то там упоминал в своей речи про флот. Хотя мало ли что говорил геноцидальный маньяк. А на орбите Хосниан-Прайм сгорали не крейсеры мон-каламари, а круизные лайнеры.


"И вот, когда у тебя будет уже два корабля под твоим командованием, буду звать я вас, Командор Барбосса."

Я за то, чтобы заранее не обсуждать данный вопрос о мысли, которую Лукасфильм хочет донести.
1. Люк может сказать своих пару нехороших слов о существующей гос. системе.
2. В ходе событий данной трилогии политическая система изменится, под потенциальным влиянием Сопротивленцев, когда они раскроют всех этих олигархов на казино-планете.
3. Главный герой выберет сторону врага.

Можно же конечно проэкстраполировать инфу с ПС, но ради справедливости, хотя бы нужно знать о большей части из сверхстарой трилогии.
Vade Parvis
Цитата(FreelancerSith @ 28.11.2017, 19:44) *
А Хакс что-то там упоминал в своей речи про флот. Хотя мало ли что говорил геноцидальный маньяк. А на орбите Хосниан-Прайм сгорали не крейсеры мон-каламари, а круизные лайнеры.
Судя по имеющейся информации по НР, эти звездолёты могли быть приписаны либо к силам планетарной обороны Хосниан-Прайм, либо к сенатской гвардии, либо к аналогу Судебных сил (учитывая то, что новоканонный Альянс — это реставраторы, а не революционеры, воссоздание подобной структуры выглядело бы совершенно логичным).

Цитата
Уж лучше все останется как прежде, чем к власти придет Сноук.
Именно к такому выводу зрителя/читателя и подводят. В государстве по факту (по форме-то новоканонную НР всё больше восхваляют, в крайнем случае — предлагают "отнестись с пониманием" к проблемам) царит упадок и беззаконие, сенат погряз в коррупции и бездеятельности и откровенно бесится с жиру, старательно реставрируются все самые отвратительные и и провальные особенности СР полувековой давности — но, конечно, лучше уж всё остаётся как прежде, ведь те, кто выступают за более прогрессивную и социально-ориентированную альтернативу, за лозунгами более адекватной организации жизни государства тайно готовят приход к власти отмороженного внешнего тоталитарного врага.

"Нераскачивание лодки" в самой что ни на есть откровенной форме. Прямо будто специально в качестве агитки против Сандерса сочинялось (на самом деле, полагаю, у той же Клаудии Грей что-то подобное само по себе получилось, без умысла, просто в силу специфики как собственных взглядов, так и медийного поля в близких кругах и в стране в целом).
Жора Кустов
Я чувствую страх. Страх за теперь уже Большую Двойку - Люка и Лею.
В любом случае перед просмотром посмотрю спойлеры. Для ОТ мне спойлеры были не нужны, это как Первобытная История, которая должна быть незыблемой, а для трилогии сиквелов - уже нужны.
А умрёт Люк - всерьёз задумаюсь о том, чтобы покинуть Землю и уйти на Марс или Проксиму b, когда техника дойдёт.
Мэл
Всем же понятно, что не Люк из этой двойки нас покидает в этом эпизоде.
Keeper
, как сделать так, чтобы это было единственной проблемой в жизни?
Жора Кустов
Цитата(Keeper @ 29.11.2017, 5:06) *
, как сделать так, чтобы это было единственной проблемой в жизни?

А какие у тебя проблемы? Ты переехал в Болгарию и работаешь там дизайнером. (насколько я помню твои посты во флудилке)
Keeper
, далеко не всё сразу становится круто, когда переезжаешь в другую страну. И не дизайнером =)
Master Cyrus
Цитата(GFER @ 28.11.2017, 21:46) *
1. Люк может сказать своих пару нехороших слов о существующей гос. системе.

2. В ходе событий данной трилогии политическая система изменится, под потенциальным влиянием Сопротивленцев, когда они раскроют всех этих олигархов на казино-планете.

3. Главный герой выберет сторону врага.

GFER
They built more than 125 sets for The Last Jedi for a 110 days shooting schedule.
The amount of practical creatures in The Last Jedi is bigger than The Force Awakens and Rogue One combined.
They took some lighting and visual ques from The Empire Strikes Back design-wise.


Dhani
Понятно, резиновые элиены вернулись. Тьфу.
Tinve
Жду скорее нейтрально. В TFA меня пока никто из новых персонажей особо не привлек и не заинтересовал, поэтому у меня поверхностный интерес к продолжению. Но питаю надежду, что в TLJ сюжет повернет в интересное для меня русло, и мое отношение изменится.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.