Хороший.

Могут.

Что за штепсель на шарике

Замудохали порги вместе с ниндзя-монахами! Почти вся реклама фильма построена на этих поргах. Стыдно должно быть. Фильм для детишек.

Дисней, одним словом.

Вангую, что для мальчиков будет выпускаться кольцо Сноука. Молодцы Дисней, учатся. У нас в свое время был бум на подобные кольца "героев", дети заставляли скупать эту фигню ведрами. Еще пояс должен быть с эффектами, будем ждать в следующем эпизоде стало быть :)

Дожились, ЗВ фильм как реклама мерча.

Да. Сидят за круглым столом. И мечтают о том, какой же, нафиг, крутой фильм снимут с рекламой крутых игрушек для детей. А ЗВ там для них в канаве с говном плавал.

Как ни странно соглашусь. До фильма ещё 4 месяца, а порги уже надоели. Маркетологов на мыло.

Какой бы огромный невероятно крутой (по их мнению) корабль они не придумали, старый добрый "звёздный разрушитель" класса "Палач" мне всё равно нравится больше. Во-первых, он не повторяет аналогичный корабль из второго фильма предыдущей трилогии, а во-вторых выглядит как-то получше. И зачем шагоходу кривые ноги? По-моему, они только понизят его устойчивость, так что любой По Дамерон сможет его с лёгкостью завалить.

А про золотой халат Сноука я вообще молчу. И без того мне этот злодей казался лишним - теперь он мне кажется ещё и крайне нелепым. Ему бы в такой одёжке не на трон, а в джакузи с двумя тви'лечками, по одной на каждую руку.

Не особо они и старались для сиквелов что-то придумать. Кривая техника, кривой сюжет, кривые персонажи (кроме Кайло Рена, кстати), кривые дроиды, кривые расы, кривые планеты.

Кокаиновую дорожку на сиськи тви'лекки и сигару в его дырявую щёку.

Кажется, весь Канон строится по принципу "самоповтор? Но в Легендах же такое себе позволяли! А, да, еще возьмите вон того Трауна для фанатов". Вообще нет смысла (кроме пачек денег для Диснея) в уничтожении канона и создании еще более повторяющихся вещей. Типа ...продадим ту же же историю по второму разу? Ну это уже не "новый цикл", как называли Наследие или Старую Республику. Это "перезапись". Воу! Еще один AT-AT, только большеее и мощнее. Не впечатляет? У нас есть новый Дредноут, вах! Посмотрите, размер как 700 Звёзд Смерти! Как это на экране он всё равно будет выглядеть как Палач?.. Как это размером никого не впечатлишь? Но мы думали...

Как же хочется, чтобы это были Каздан и Абрамс!

Ага, щас хейтеры РВ порвутся. Та же малина.

You were meant to destroy the EU, not copy it!

, а я не совсем понимаю, как копирование не только фильмов, но еще и РВ, может быть меньшей копией для "тру-канон-фанатов". Плюс заимствование идей сейчас очень явное, его разве что слепой не заметит.
Зато, про новый канон можно буквально сказать "everything is proceeding as I have foreseen"!

Заимствуют из старого канона - плохо. Фантазии нет, копия, повтор, плагиат, испортили персонажей.
Не заимствуют из старого канона - плохо. Порушили весь лор, наплевали на фанатов, это орлангурщина, не знают сеттинга, мерисью напихали.

Казалось бы, что оптимальным вариантом был бы отказ от перезапуска.

Но было бы то же самое:

Ничего нового в каноне, самоповторы, одно и то же
и
Сломали весь канон, Лукас делал-делал, Зан с Лусено делали-делали, а вы...

И более того, даже без продажи Диснею это всё уже делали. Видел я на форуме старые-старые посты, где Лукаса ругают нехорошими словами из-за Войн Клонов Филони, которые порушили "железобетонный канон" (с).

А что бы было, если бы сняли пресловутый SW: Underworld...

Пха, да что там. Почти все посты о сериях ВК забиты нытьём по поводу того, как они рушат канон и самоповторяются.

Ну, ничто до Дисней не рушило РВ как ВК.

, с ВК особый случай. Лукас же Бог!! создал вселенную. Если ему показали Рилот с вулканами - ну, что поделаешь, плохие объяснения такому человеку, как Лукас - это уже неправильный подход к презентации концептов, а не "Лукас специально, Лукас виноват!". Рилот, кстати, в сериале показывали в разных местах, и ни в одном месте день/ночь не сменялись. Так что нарушения канона нет, если не считать, что Филони с Лукасом вроде как случайно не изменили день/ночь в этих локациях и так и не врубились в фишку. Так или иначе, создатель Звёздных Войн имеет право не читать остальные произведения, ибо сам неплохо разбирается, как надо делать Звёздные Войны. И, в любом случае, у Лукаса в мультике всякие Венаторы и базы сепов были потому, что это Война клонов, а не потому, что "больше лучше в третий раз".

Ну, было одно произведение от "творца", которое порушило некоторые каноны (немало из них на деле не были порушены, а просто были преувеличены разочарованием в сериях), но он потому и создатель ЗВ, что ему можно. Главное, что и в нём хватало интересного и атмосферы, и на каждую проблему находилась наоборот, правильно воплощенная идея. И если последние сезоны вышли получше первых двух, то даже в первых двух он так маниакально не копировал все подряд идеи и не делал камео Траунов и ко, где это не надо.

P.S. Но никто же не забыл, что Лукас много где в РВ принимал участие, а еще снял шесть фильмов? А если кто-то, возомнив себя Лукасом, садится писать сценарий без ознакомления с каноном, что потом выходит? Да даже когда персонаж "гений", его делают дураком похуже Асоки из ВК. Это ли не намеренное рушение канона дайте два?

Но суть Рилота не только в стоящем на месте терминаторе. Вообще-то в РВ там были жуткие песчаные/тепловые бури, на дневной стороне была пустыня, в которой не росло НИЧЕГО, на ночной было жуть как холодно, а сами тви'леки жили в подземных городах. Да-да, конечно, в ВК вааапще никакого канона не нарушали, вы чего.

Блин, раз события фильма будут идти в том числе и на планете-казино, что мешало пригласить Билли Ди Уильямса как главного эксперта галактики в области казино, карточных игр и других интересных вещей? Возвращение Ландо придало бы дополнительный интерес к фильму.

Он вроде отказался в новых ЗВ сниматься, так же, как и актер, игравший Веджа в ОТ.

, в основном ругали цикл дня и ночи. А про бури и холод я в курсе. Но что мешает считать, что все действия, разворачивающиеся довольно рядом, совпадали с полосой? Помнишь же сад парящих камней на Рилоте? Ну, немного отодвигаем светлую сторону и тёмную, и вроде нормально (не известно же, где там этот сад и из какой из пещер отправляли того тви'лека в изгнание). Упоминаний о том, что жители Рилота жили исключительно в пещерах, я в первоисточнике не нашёл. Что мешало им жить в горной местности (показанной в сериале) по бокам от скал? А пейзажи, показанные в серии, вполне могли быть вне этой сумеречной полосы, ведь оттуда лишь летели корабли, которым бури и холод не помешают. Города тви'леков были между скалами, туда бы не проходили ветра и бури. Столица была окружена стенами. Достаточно сказать, что Республика подобрала подходящий день, когда нет сильной бури, и тогда пещера повстанцев, расположенная вне скал, тоже обретает смысл, ведь выйдя из неё можно было напороться на бурю. Растения: да кто знает, какие там растения, они дряхлые да и ростут ближе к сумеречной стороне в тени, в пустыне именно что выжженная пустыня в сериях.



"Скалистая земля" - это то, что показано в сериале, размытое понятие. "Среди скал" - среди скал тви'леки и жили в сериях. А про Lessu ничего не сказано. Ничто не мешало им построить столицу вне скал, вокруг одного шпиля, чтобы подчеркивать влияние и смелость их сенатора и высших кругов.

У меня на этот счёт есть поэма в прозе в стиле бугурт.

, на "Имперскую Дачу".

Я подал, не вывешивают пока.

,еееее!))) То, что надо))

… и это всё, что вам нужно знать о том, насколько несовершенен подход новых ЗВ-авторов к заимствованию.

, речь о том, что не заимствуй они ничего - людям бы тоже не понравилось?

Нет, речь о том, что заимствовать тоже надо уметь, и далеко не всегда всё можно свалить на то, что безмозглые фанаты не знают, чего хотят. Иногда всё-таки знают и впадают в неконтролируемый восторг, увидев, к примеру, Мустафар в R1.

Ну, я думаю, что вообще стоило бы делать истории, основываясь на том, что было. Иначе получается какое-то извращенство. Вроде история своя - но тут почему-то чужой персонаж. Вроде персонаж чужой - давайте интересную историю, как с ним были - так нет, мы запихнём своего.

Громкие продолжительные аплодисменты, переходящие в овации.

Оптимальным вариантом была бы новая история. Пусть продолжение старой, но не тупое повторение. Или если брать из РВ - то брать как положено. А то что получатся, это какой-то полуфабрикат, немного отсюда, немного оттуда, сюжет будет копией ОТ, но назовем мы это все НОВОЙ САГОЙ.

Отлично сказано.

-Зря они сделали ЗВ 7 ремейком, вот приквелы не были ремейками!
-Золотые слова!
-Зря они форсят поргов, вот гунганов и эваков никто не форсил!
-Как точно сказано!
- ЗВ не имеет права быть сказкой, как они посмели сделать персонажей нормальными людьми, офигевающими от происходящего, а злодеев многогранными, а не пафосными нагибаторами?
- Ну, в сказках всегда было так, а мифологические мотивы- основа и суть ЗВ ТЫ ТАК ПРАВ, ИДИ РАСЦЕЛУЮ, БРАТИШКА!!!11
- И в общем, Дисней не фанаты и не понимает фанатов, вот Лукас понимал фанатов!
- Да, Лукас, кхе, любил, кхе-кхе, простите, ЗВ, кхеххехехе, простите...

Шин, в этот раз совсем не тонко получилось.

Тут только толсто уже, по-другому никак.

Ну, зато он выразил свою точку зрения, которая тоже имеет место быть. Но, как мне кажется, проблема для остальных в том, что очень похожее уже было в четвёртом эпизоде. Где именно тут реалистичность - я не понимаю. Если ты Рей, которая круче всех в галактике там, зачем тебе удивляться каждой мелочи? Люк вот так не делал и выглядел нормально.

Да как бы это отсутствие тонкости никого на форуме не останавливало, когда хейт продолжался 2 года, из темы в тему, изо дня в день, по принципу "наша песня хороша, начинай сначала", и накапливаясь как снежный ком. Против такого монстра, как против Голиафа, не пойдешь с рогаткой, приходится пользоваться троллингом потолще, я чай не Давид.

Добавлено через 7 мин.

Реалистичность и неоднозначность там в отношении злодеев и штурмовиков, в отношении Рей- там старый добрый сказочный романтизм, подкрепленный очень обаятельной актрисой. И вот такое оригинальное сочетание, мне кажется, выгодно отличает фильм от того, что мы видели, не давая ему скатиться в безыдейное самоповторение. Да, это не значит что так должно быть, но вопрос не в этом. Вопрос надо задать такой -" А почему, блин, собственно и нет? ". Получилось занятно, а теперь продолжим, разовьем темы, добавим глубины и расширим лор, благо "отсутствие экспозиции " не кредо, а прием для нагнетания интриги и попытка расчистить дорогу будущим авторам.

В таком случае это сводится к тем же мыслям, что и у всех. Выйдет остальное - увидим, что хорошо, что плохо. Но если фильмы будут идейно похожи на "зеркала" из ОТ - это "хорошим" точно не назвать. Только для определённых любителей вроде тебя, что не есть плохо, но не есть большая часть аудитории. А ЗВ не для фанатов ЗВ - ну... Муть какая-то. Зачем же так делать? Выкупить и делать своё...

Кто подразумевается под большей частью аудитории? Недовольные фанаты?

Подразумеваются все фанаты, которые в случае трёх клонов "что-то заподозрят" и скажут, что не этого ждали и любые другие фильмы могли бы быть лучше.

Два чая господину Шиноде и аплодисменты в студию!

Восторги продолжаются 2 года, из темы в тему, изо дня в день, по принципу "наша песня хороша, начинай сначала", только не накапливаясь, потому что изо дня в день это просто одна и та же вода - без вообще хоть какого-то пополнения доказательной базы, даже без попыток прямых ответов на конкретные претензии, и без учета иных точек зрения кроме самых поверхностных, что особенно забавно смотрится рядом со словами "нормальные персонажи", "реалистичность", "глубина", "многогранность". Уж кто бы про хейт заикался.

, он просто рассматривает 7-й Эпизод исключительно как фундамент для будущих фильмов. Это же очевидно. В данном случае фильм действительно мог бы задавать новое развитие следующих частей, но, судя по поргам анонсам и новостям, такого не будет. Не будет - Шину это не помешает говорить, что фундамент нормальный. Ведь он ручается сейчас за этот фильм. Но фундамент и правда не самый плохой и ужасный (фильм про Эвоков в качестве начала новой трилогии, хм?..), и возмущаться насчёт его слов про 7-ку - не комильфо, если относить их к ней конкретно. То, что он там видит - в фильме есть. Так почему ему не говорить про реалистичность? Будет 8-я часть трэшем, который не оправдает его ожиданий - он не будет говорить, что персонажи вне этого фильма хорошо получились. Тут всё чисто индивидуально. Если мы видим сюжет простым - это не мешает кому-то видеть в нём глубину, скрывающуюся под этой "простотой". Как по мне, в "сложном" сюжете глубины и трудностей у героев больше, а для него это - утрированная реальность, потому что обычно таких ситуаций нет. Он бы и не смог найти других аргументов, кроме как расписки того, что ему понравилось. Это как у меня с Изгоем, если ты наблюдал тот разговор про фэйлы фильма.

Master Cyrus, забавно, я вроде к тебе не обращался, но ты все равно на меня набросился. Ну что ж.
Хорошему фильму не нужно, чтобы кто то доказывал тебе лично и любому недовольному, что в нем было хорошо, всем уровень твоей непредвзятости понятен по твоей реакции на любую похвалу от меня, критиков, киноведов, киноманов, Илана, да даже на каждую новость. Может два года повторять, что Ридли и Бойега хорошие актеры, а Кайло Рен интересный злодей, по тем же причинам, по которым ты их осуждаешь (экспрессивность и неувереность в себе), и ВОДА в твоих глазах, но два года повторять, что Дисней говно, Кайло говно, Рей говно , Финн говно, это, извините за грубость, ЯД. С тобой невозможно спорить, потому что ты все хорошее обливаешь ядом. Смелая девочка, помогающая ближнему? Чертова Мери Сью! Неожиданный конец с простой идей, что Бог Карма Сила всегда на стороне хороших, чтобы дать надежду юным зрителям? Угробили вселенную, сволочи, превратив в какой то гребаный эскапизм! Испуганный дезертир, показавший, что даже среди штурмовиков есть живые люди? Чертов предатель, слабак! Злодей, неожиданно больше желающий быть злым, чем действительно злой? Невнятный лопоухий урод! Живые диалоги и хорошая игра? Не лучше чем раньше! Мало экспозиции? Ну так это вообще смертный грех. Короче. Вот что. Господин доказательная база, поясни ка, почему я должен верить больше тебе, чем себе, им

и... тебе???

©Master Cyrus, jedicouncil.net
Arkenius

Не совсем. Я люблю сложные сюжеты и драмы навернуть не дурак. Но считаю что в ЗВ они не всегда хорошо получаются, а порой просто вымучены. Поэтому и не считаю что ЗВ это очень взросло.

Добавлено через 33 мин.
Знаешь, Сайрус, пожалуй я облегчу тебе жизнь. Знаешь почему Пробуждение говно? Потому что если Стакиллер высасывает звезду в своей же системе, то это создают ситуацию в которой саму систему ждет звездец. Да и навряд ли Фин мог бы мгновенно увидеть взрыв системы Хасниан, учитывая, что она на многие световые годы дальше Такоданы. Как же так? Почему создатели об этом не подумали? Неужто фильм считает нас всех за дураков?
НЕТ, БЛДЖАД, ПРОСТО ЭТО ДЕТСКОЕ КИНО

Эм, никак и не посмели, какие там персонажи - нормальные люди? Какие злодеи многогранные? Кайло? Это еще под большим вопросом. И кто там не пафосный нагибатор?



В каком месте приквелы - ремейки?

Шинода прям из серии "Кушайте что дадут и не выпендривайтесь, ведь всегда так было и не нам об этом судить."

в том то и проблема, что сценаристы не проявили фантазию и выдали чертов лазер уничтожающий планеты

Если такие проблемы с фантазией, то слижите что-нить с первого или второго КОТОРа (звездная кузня/генератор лунной тени).