Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Дарт Вейдер: Тёмный Владыка Ситхов
Jedi Council > Звездные Войны > Комиксы > Комиксы от Marvel
Страницы: 1, 2
Duran
будут ещё выпуски?
Луриэн
Цитата(Duran)
будут ещё выпуски?

Да, конечно.
Tinve
Наконец-то, дошла очередь до самого интересного - Инквизитория. Кроме знакомых Гранд Инквизитора, братьев №6 и №8, и сестры №7, показаны два новых, пока не пронумерованных.
Хотелось бы увидеть в фильме "Кеноби", как пара инквизиторов выследит Оби-вана, и тот прикончит их прежде, чем они смогут раскрыть его местонахождение Вейдеру. Была бы отличная дуэль на светосаблях! А в дальнейших выпусках данной комикс-серии надеюсь на появление Мола. Ведь когда инквизиторы выслеживали Мола на Малакоре, это, вероятно, была не первая их охота, и Мол ранее уже имел удовольствие проредить инквизиторские ряды.
FreelancerSith
Цитата
показаны два новых, пока не пронумерованных

Один из них,скорее всего, тот, что появлялся в "Асоке".
Mikuru-san
Цитата(Tinve @ 6.10.2017, 1:22) *
Хотелось бы увидеть в фильме "Кеноби", как пара инквизиторов выследит Оби-вана, и тот прикончит их прежде, чем они смогут раскрыть его местонахождение Вейдеру. Была бы отличная дуэль на светосаблях! А в дальнейших выпусках данной комикс-серии надеюсь на появление Мола. Ведь когда инквизиторы выслеживали Мола на Малакоре, это, вероятно, была не первая их охота, и Мол ранее уже имел удовольствие проредить инквизиторские ряды.

как-то посещали меня подобные мысли в этой теме
Tinve
Цитата(FreelancerSith)
Один из них,скорее всего, тот, что появлялся в "Асоке".

Их внешность не соответствует описанию инквизитора из "Асоки".
FreelancerSith
Цитата(Tinve @ 6.10.2017, 2:19) *
Их внешность не соответствует описанию инквизитора из "Асоки".

О нем нам известно лишь то , что он серокожий и голубоглазый . Второй новый инквизитор , с аналогом капюшона на голове , под это описание подходит - разве что цвет глаз пока неизвестен .
Люц
А эти самые инквизиторы появлялись где-либо за пределами Повстанцев? А то, возможно, так и останутся лишь в мультике. (Что, впрочем, было бы к лучшему.)
Tinve
Цитата(FreelancerSith)
О нем нам известно лишь то , что он серокожий и голубоглазый

Но он еще был массивный и широкоплечий, а этот как-то не особо крупный. Хотя, может, это только по сравнению с огромным 5-м братом так кажется. Тогда возможно, что он тот самый из книги, если он не носил тогда этот шлем с дощечками перед глазами. Вообще, да, заглянула в "Асоку", там еще упоминается маркировка на лице инквизитора. У этого из "Вейдера" она тоже есть.
Цитата(Люц)
А эти самые инквизиторы появлялись где-либо за пределами Повстанцев?

В "Асоке" же!
Keeper
Цитата(Люц)
А эти самые инквизиторы появлялись где-либо за пределами Повстанцев?
В "Легендах" точно были.
Narvec'il'usero
Цитата(Keeper)
В "Легендах" точно были.

А вот меня тоже всегда интересовало, как-нибудь увязываются инквизиторы из Повстанцев и нового канона с Джереком и прочими? Или никто и не пытался увязывать?
Keeper
Скорее нет. В новом каноне они выглядят как-то более организованно.
Tinve
Инквизиторская арка становится все интереснее.
Гранд Инквизитор в нарисованном виде такой жуткий и мерзкий! Пау'аны вообще не отличаются красотой, но в "Повстанцах" лицо у Инквизитора было более выразительное и приятное. Мне нравится, что Гранд Инквизитор ведет себя с Вейдером на равных, называя его просто Вейдером, без всяких лордов-милордов.
Очень интригуют планы Джокасты Ню. Чувствую, эта бабка еще заставит ситов побегать и поволноваться.
ReNegade_v15.1
Цитата(Tinve)
что Гранд Инквизитор ведет себя с Вейдером на равных, называя его просто Вейдером, без всяких лордов-милордов.
Причём ЕМНИП так только до событий "Повстанцев". Видимо позже Вейдер его малость подвоспитает spiteful.gif
borog
Цитата(ReNegade_v15.1 @ 3.11.2017, 7:46) *
Причём ЕМНИП так только до событий "Повстанцев". Видимо позже Вейдер его малость подвоспитает spiteful.gif


В новом комиксе это как раз объяснено. Никто не знает кто такой Вейдер, он тупо не находится в никакой системе рангов и званий.
Для всех он никто.
И в комиксе как раз начинают раскрывать как Вейдер начинает зарабатывать свой "имидж". Он рубает конечности Инквизиторам, высокомерен с Серым, он душит офицера прямо перед Сидиусом (который ему лекцию о ТС после читает).
А самое главное его диалог с офицером СБ. Вейдер спокоен, не угрожает и не высокомерен. Нормально отвечает на вопросы, хотя они немного заносчивы. Говорит называть себя Лордом.

ПС. Джокаста выбесила. У неё миссия от которой зависит спасение сотен детей-кандидатов в будущие джедаи, а она психонула, что Серый кинул книгу?
Мерлин Эмералд
Цитата(borog)
ПС. Джокаста выбесила. У неё миссия от которой зависит спасение сотен детей-кандидатов в будущие джедаи, а она психонула, что Серый кинул книгу?

Меня эта сцена посмешила. Прям КВН про тишину в библиотеке.
Ну, Джокаста - типичный фанат своего дела. Как мадам Пинс из поттерианы.
А что касается чипа с данными обо всех детях-силовиках... Мне бы хотелось этот чип уничтожить.
Пусть не будет больше этих сект дурацких и отбора детей у родителей!
Интересно, Джокаста задумала всех этих детей силком тырить у родителей, и это когда недавно отшумел Приказ 66? Приказ по уничтожению как раз таких форсъюзеров? Явно собралась наёпывать родичей...
Tinve
Вообще, Джокаста косвенно виновна в падении Серенького на темную сторону. Ведь это произошло отчасти из-за того, что злостная библиотекарша не давала прилежному стражу читать книжки. А он всего лишь жаждал знаний! Аж жалко его, бедняжку.
Джокаста Ню в этом выпуске мне напомнила вот кого:

Whill
Пожалуй, это вторая марвеловская серия (после «Кейнана»), дотягивающая до былого уровня ЗВшных комиксов от «Dark Horse». Интригующий сюжет, хорошо написанные диалоги, неплохое обновление лора относительно инквизиториума (РВ была слишком уж лоскутной в этом плане), небанальный выживший джедай. Графика в целом не фонтан, но тоже выше среднего марвеловского уровня.
Мэл
Ознакомился, нормально, жду продолжения.
Tinve
The Dying Light была одна из лучших арок в вейдерских сериях комиксов. 10-ый выпуск прекрасно завершает историю Джокасты Ню и передает эстафету Люку. Очень повеселило, что многие клонтруперы не знают, как выглядит Вейдер, и принимают его за джедая.
А еще бабушка Нюша в бою оторвала Вейдеру член:

Крэйден
Меня немного огорчило, что смерть Джокасты произошла "за кадром".
Т.е, конечно, наверное, не стоило прям во всех красках было показывать поверженный труп бабули (хотя, это было бы вполне логичным). Но это, даже, не просто панорама скрытая взрывом, или падение в бездну. Нам просто говорят - а потом Вейдер ее убил.
В остальном, до сих пор интересно, что за секреты скрывались в архиве джедаев. И что бы было с клонами, если бы они узнали, что Вейдер - это бывший мастер-джедай.

Добавлено через 43 сек.
ПС: Стилистика комикса мне нравится, хотя иногда и проскальзывают странные рожи на заднем фоне (одну из них можете видеть на моей аватарке).
Но Палпатин там шикарен, да.
Tinve
Цитата(Крэйден)
Нам просто говорят - а потом Вейдер ее убил.

Алые отблески от активированного вейдерского меча на лице Ню абсолютно однозначно говорят о том, что произошло в следующую секунду. Наоборот, подобная недосказанность часто смотрится более выигрышно: атмосфернее и трагичнее, чем излишние подробности.
Mienstrim
Отличный комикс, но одно НО. После просмотра второго сезона Повстанцев, было ощущение, что Инквизитор был хорошим парнем, который просто ступил не на ту дорожку, ну, типо как Энакин. Тут же нам его показали, как довольно алачного и мерзкого человека(пауана точнее), который и будучи джедаем не был особо приятным.
Мерлин Эмералд
Цитата(Tinve)
А еще бабушка Нюша в бою оторвала Вейдеру член:

Блин! Ну как можно так писать? Я ж ещё не читала, а тут такое... Я аж реально замерла. megalol.gif
Крэйден
Цитата(Мерлин Эмералд)
Блин! Ну как можно так писать? Я ж ещё не читала, а тут такое... Я аж реально замерла.

Пенис Энакина обгорел на Мустафаре (вот почему он такой "шерховатый" на арте) а бабушка Ню его уже окончательно оторвала что бы пришить новый)).


Цитата(Tinve)
Алые отблески от активированного вейдерского меча на лице Ню абсолютно однозначно говорят о том, что произошло в следующую секунду. Наоборот, подобная недосказанность часто смотрится более выигрышно: атмосфернее и трагичнее, чем излишние подробности.

Может быть, я торопился когда читал. Видимо я упустил этот фрейм).
Даниэла Крис
Чем дальше, тем больше я задаюсь вопросом - что мешало Вейдеру поймать Люка, падающего в вентиляционную шахту? О_о

, этапять :D
Keeper
Перезалйете кто-нить эту пикчу, а то у меня не работает, например.
Otm'oro'zov
Цитата(Крэйден)
Пенис Энакина обгорел на Мустафаре (вот почему он такой "шерховатый" на арте) а бабушка Ню его уже окончательно оторвала что бы пришить новый)).


Комикс не читал, но методом чисской дедукции я установил, что вышеупомянутый фаллический предмет - повреждённый световой меч Джокасты Ню )
Крэйден
Цитата(Даниэла Крис)
Чем дальше, тем больше я задаюсь вопросом - что мешало Вейдеру поймать Люка, падающего в вентиляционную шахту? О_о

А нужно ли? Может Вейдер прагматично рассудил, мол - пока что рано, сговоримся против Императора потом. Заодно и повстанцев прищучим.
Мерлин Эмералд
Цитата(Otm'oro'zov)
вышеупомянутый фаллический предмет - повреждённый световой меч Джокасты Ню )

Ну конечно же! В ружье расплавился...

Цитата(Даниэла Крис)
Чем дальше, тем больше я задаюсь вопросом - что мешало Вейдеру поймать Люка, падающего в вентиляционную шахту? О_о

Дык... Сюжет... Или спишем на фрустрацию милорда. Сын считай невербально нах послал...

Тяжко я понимаю по-английски. Скажите, тот чип с данными о юных форсъюзерах, он был уничтожен Ню или попал в руки Вейдера? Что он себе в блок на поясе вставил, что там за списки были? Хотелось бы, конечно, чтобы чип с данными о детях-форсиках канул в Лету или любой её ДДГшный аналог. Детей жалко! Хватит этих сект... Пусть живут нормально и с родителями.
Vade Parvis
Цитата(Tinve @ 2.11.2017, 18:15) *
Пау'аны вообще не отличаются красотой
В RotS их внешность была... пусть не именно что приятной, но импозантной точно. Да, в их внешности присутствуют черты стереотипной "злой расы" (благодаря чему в фильме между делом изящно демонстрируется аверсия этого обрыдшего штампа) — но некрасивыми их назвать сложно, имхо.



Возник такой вопрос по поводу вычурной и претенциозной концепции получения красных кристаллов, внедрённой данным комиксом в их и без того излишне претенциозную, вычурную и переусложнённую новоканонную концепцию. Если, согласно новому канону, красный клинок светового меча — результат "кровотечения" кристалла, "приходящего в ужас" и "испытывающего страдания" от жестокого убийства джедая с его помощью — то почему клинок меча Энакина остался синим после того, как он вырезал с его помощью значительную часть обитателей храма на Корусканте, включая молодняк? По идее, на этом месте кристалл в его "чувствительной" новоканонной интерпретации должен был напрочь слететь с катушек.
Даниэла Крис
Цитата(Мерлин Эмералд)
Скажите, тот чип с данными о юных форсъюзерах, он был уничтожен Ню или попал в руки Вейдера? Что он себе в блок на поясе вставил, что там за списки были?

Этот чип и вставил. А потом сам же и уничтожил, солгав Императору, что ничего не видел.
Меня вообще дико радуют в этом комиксе моменты про технические возможности костюма, просто ащащащ и нердгазм. Репульсоров только не хватает. Что угодно будет круче, если вставить туда репульсор ©


Цитата(Vade Parvis)
красный клинок светового меча — результат "кровотечения" кристалла, "приходящего в ужас" и "испытывающего страдания" от жестокого убийства джедая с его помощью

Нет, насколько я понимаю, не так. "Кровотечение" получается тогда, когда ситх свои собственные боль-гнев-ненависть через Силу специально направляет в кристалл. Практически то же, что раньше ситхи делали, сидя перед печью с искусственным кристаллом, только теперь мешать ингредиенты и три дня ждать перед печью не надо.
Крэйден
Цитата(Vade Parvis)
В RotS их внешность была... пусть не именно что приятной, но импозантной точно. Да, в их внешности присутствуют черты стереотипной "злой расы" (благодаря чему в фильме между делом изящно демонстрируется аверсия этого обрыдшего штампа) — но некрасивыми их назвать сложно, имхо.

Ну, как по мне, самое страшное место у Пау'ан - это их зубы. Или это графика такой у них вышла.
Инквизитор выглядит, хм, менее отталкивающе.
Darth Yulius
Прочла последнюю арку с Дартом Вейдером. И главный твист показался мне очень странным.
Оказывается можно было сказать клонам, что джедай, перешедший на темную сторону, всегда остается джедаем (так как прошлое всегда имеет значение), произнести вообще любому кренделю волшебное слово “Приказ 66”, и клоны тупо начнут рубить Инквизиторов и прочих темных товарищей вокруг...

Whill
Очередной Вейдеровский ежегодник – отличный ван-шот, достойный даркорсовской «Империи», который по совместительству (что совершенно неожиданно!) служит тай-ином к «Изгою» (чувствуется, что Вендиг не поленился прочитать «Катализатор»). Самую малость впечатление портят ленивый рисунок и ленивая же раскраска – но уже большое спасибо за то, что не Ларрока.

Из странностей единого канона – отношения Вейдера и Таркина, которые к этому моменту вроде как должны были проникнуться глубоким взаимоуважением, а также отношение Вейдера к «Звезде смерти», особо, хм, парадоксальное, в свете недавнего зановского «если Император за колхозы, то и Вейдер за» (не знаю уж, насколько это проявляется в «Трауне-2: возвращение Трауна»). Настолько, я бы даже сказал, парадоксальное, что перебрасывает выпуск из криптосерии «Империя» в криптосерию «Байки».
Мерлин Эмералд
Помимо того, что рисовка в этом комиксе что-то подкачала... Серьёзно, коряво и местами стрёмно. Но хочу я высказать своё накопившееся имхо. Особенно из последней на данный момент части... Вейдера делают каким-то м**ом, прости Сила. Что это было-то? Какие-то чувства приписали двум инквизиторам, а Вейдер их к стенке припёр и устроил трэшовое преследование, попутно устроив пепелище и угробив того водителя, чья машина рухнула на двух чуваков, что были на пикнике в парке. Потом Силой принудил инквизиторов убить друг друга. Нет, я же понимаю, что Вейдер и раньше никогда не был пушистеньким, но, ёж вас за ногу, его теперь описывают каким-то... ну я уже писала, кем. И не нравится это мне. Я столько всего перечитала про милорда, так что имею право сравнивать. Почему-то раньше он не вызывал во мне чувство неприятного страха. Комикс этот какой-то фиговый, если честно... Сюжет на тройку, рисовка и того ниже по оценке.

И раньше было инфо, что это Палпатин заставил Вейдера жить и мучиться на Мустафаре, а тут, оказывается, Император даже свой родной мир был готов отписать ученику. Но Вейдер сам выбрал Мустафар. Что за... Это как ситуация с изгнанием Трауна. Изначально была драма, а теперь нам говорят, что это было спланировано. Дисней, имхо, убивает драму в персонажах, превращая их в м**ов...
Котаец
Цитата(Мерлин Эмералд)
Это как ситуация с изгнанием Трауна. Изначально была драма, а теперь нам говорят, что это было спланировано


Это и в старой трилогии Зана было спланировано. Точнее, в старом каноне. Траун всегда был двойным агентом и служил двум государствам.
Мерлин Эмералд
Цитата(Котаец)
Это и в старой трилогии Зана было спланировано. Точнее, в старом каноне. Траун всегда был двойным агентом и служил двум государствам.

А Баба-Яга против! (с) Не расстраивайте меня ещё больше, чем это возможно...

Кто-нибудь ещё читает этот комикс? Что-то больше никаких комментариев...
Грант
Цитата(Котаец @ 8.10.2018, 13:00) *
Это и в старой трилогии Зана было спланировано. Точнее, в старом каноне. Траун всегда был двойным агентом и служил двум государствам.

Не было там такого да и Траун предпочел пытаться возродить Империю будь предан чиссам вернулся бы себе домой
ReNegade_v15.1
Цитата(Грант)
Не было там такого да и Траун предпочел пытаться возродить Империю будь предан чиссам вернулся бы себе домой
Было. Почему он не вернулся бы к чиссам, понятно из "Сверхдальнего перелёта"
KhaN
Очень понравилась серия. Особенно близостью к приквелам, которых стараются в комиксах избегать (почему то).
Titanum
Комикс хорош, ничего не скажешь. Очень интересна жизнь Энакина после того, как он стал Вэйдером и понял, что Палпатин его одурачил. Интересно также то, что у него появлялись мысли о возвращении на Светлую сторону, и даже об убийстве императора. Даже как то жаль Вэйдера, когда задумываешься о том, что он чувствовал, и понимаешь, что он мог вернуться, но предпочёл ТС
Feone
Цитата(Мерлин Эмералд @ 3.9.2018, 3:40) *
И раньше было инфо, что это Палпатин заставил Вейдера жить и мучиться на Мустафаре, а тут, оказывается, Император даже свой родной мир был готов отписать ученику. Но Вейдер сам выбрал Мустафар. Что за... Это как ситуация с изгнанием Трауна. Изначально была драма, а теперь нам говорят, что это было спланировано. Дисней, имхо, убивает драму в персонажах, превращая их в м**ов...

Это как посмотреть. Там же получается, что Вейдер мучил себя сам, причём совершенно добровольно. И если так посмотреть, то тут драма пострашнее выходит. Он добровольно отказывается от лучшего лечения, добровольно отказывается от доспехов и системы жизнеобеспечения лучшего качества, добровольно выбирает Мустафар. По сути он сам себя истязает, а не мудак. А всё из страха того, что станет монстром хуже, чем уже есть. Что даказывает, что совесть в нём никогда никуда не девалась, кроме момента очень короткого помрачения, за которое он карал себя по сути всю свою жизнь. Про Трауна ничего не скажу. Но с Вейдером как раз выходит драма ещё какая.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Master Titanum @ 25.5.2020, 13:22) *
Комикс хорош, ничего не скажешь. Очень интересна жизнь Энакина после того, как он стал Вэйдером и понял, что Палпатин его одурачил. Интересно также то, что у него появлялись мысли о возвращении на Светлую сторону, и даже об убийстве императора. Даже как то жаль Вэйдера, когда задумываешься о том, что он чувствовал, и понимаешь, что он мог вернуться, но предпочёл ТС

Вряд ли действительно предпочёл. Скорее предпочёл надежду однажды поквитаться. За себя и за всех остальных. Как Мол, только хитрее, умнее и терпеливей.

Добавлено через 23 мин.
Цитата(Даниэла Крис @ 12.1.2018, 3:26) *
Чем дальше, тем больше я задаюсь вопросом - что мешало Вейдеру поймать Люка, падающего в вентиляционную шахту? О_о

Понимание, что если он хочет иметь хотя бы призрачную надежду, что Люк однажды начнёт ему доверять, и они смогут нормально поговорить, он не жолжен здесь его насиловать, должен его отпустить. Я много раз пересматривала этот момент, и чем дальше, тем больше склоняюсь к мысли, что он понимал, что делал. Он мог слегка тормознуть падение, мог помочь Люку не загнуться от болевого шока, мог подкинуть мысль докричаться мысленно до Леи. Что из этого могло быть правдой, непонятно, но факт в том, что в аналогичных ситуациях джедаи опытнее Люка погибали, а он выжил. И ещё такое ощущение, что все попытки заловить Сокол могли быть имитацией, чтобы потом доложить Палпатину, что сделано было всё, что возможно, не солгав при этом. А на самом деле им хоть и на пределе, но давали шанс уйти. А план у Вейдера был более долгоиграющим. А именно: вынудить Повстанцев помножить на ноль Джаббу Хатта, ибо тот для него был занозой в заднице, плюс зародить в Люке хотя бы маленькое зёрнышко доверия. И вот для последнего с его страстью контролировать всё и всех это был буквально прыжок выше головы или шаг через себя.
FreelancerSith
Цитата(Whill @ 26.7.2018, 13:40) *
Из странностей единого канона – отношения Вейдера и Таркина, которые к этому моменту вроде как должны были проникнуться глубоким взаимоуважением

События комикса происходят еще до совместной миссии, на которую Палыч их отправил с целью тимбилдинга, так что это еще не самый сильный косяк - комикс сильнее противоречит Катализатору в сцене с Лирой.

Возвращаясь к Таркину - с ним в новом каноне вышло много хорошего, но когда другие авторы обращаются к его предыстории, описанной Лучено, выходят противоречия и/или ООС. Что в Age of Rebellion, где он с ухмылкой думает о теоретическом уничтожении родной планеты, или ,особенно, в одном из выпусков сабжа, где Вейдер узнает об охотничьих навыках губернатора (хотя в книге он рассказал об этом сам), а под конец, когда Таркин честно его победил, применяет на нем удушение Силы.
Titanum
Цитата(Feone)
Вряд ли действительно предпочёл. Скорее предпочёл надежду однажды поквитаться. За себя и за всех остальных. Как Мол, только хитрее, умнее и терпеливей.

Как мне показалось, он просто не нашел в себе силы вернуться на СС и жить с осознанием того, что он потерял всех, кого любил, и что он таких дел наворотил, от которых не отмоется. Поэтому Вэйдер предпочёл утопиться в гневе и ненависти, что бы хоть как то забыться.

Feone
Цитата(Master Titanum @ 26.5.2020, 16:33) *
Как мне показалось, он просто не нашел в себе силы вернуться на СС и жить с осознанием того, что он потерял всех, кого любил, и что он таких дел наворотил, от которых не отмоется. Поэтому Вэйдер предпочёл утопиться в гневе и ненависти, что бы хоть как то забыться.

Чтобы вернуться на Светлую Сторону Силы, нужна мощная мотивация. Понимания "я попал в дерьмо" недостаточно. Сожаления о случившемся недостаточно. И мотивация эта должна быть настолько сильная, что, как говориться, и жизни не жалко. Потому что, если я правильно понимаю, в живых после этого не остаются и при меньшем багаже всего нехорошего. И особенно при его непримиримом характере. Причём прежде всего к самому себе. Но опять же, если я правильно поняла, у него был даже момент размышления, стоит ли вообще ему жить при таком раскладе. Не знаю, насколько каноничны эти истории, но вроде он проблемы с шейными позвонками заимел не на Мустафаре, а позже при попытке покончить с собой. Но с итоге мотивацией жить была именно надежда однажды отомстить Палпатину за вот это дерьмо, в которое он попал. А после и умереть типа можно. Но для этого надо было достаточно хорошо изучить Палпатина, все его сильные и слабые стороны. Не могу сказать, что он жил только этим, но этот мотив явно проскальзывал и не раз.

Кстати одной из его больших проблем было то, что даже на Тёмной Стороне и после всего, что он наворотил, в нём хорошее было не по остаточному принципу. Но он этого сам в упор не видел и себя не ценил. Сам себя по сути ставил ниже плинтуса. Но это уже другая история.
Titanum


Я не заметила того, что он хотел отомстить Палпатину. Поначалу он может и вёл двойную игру, например, когда уничтожил чип, а Палычу ничего не сказал, но помоему это единственнвц момент. Даже когда он кристалл окрашивал в кровавый цвет, у него было видение, мол, он убивает Палпатина, и возвращается к Оби-вану, но он отверг этот выбор.
Плюс, если вспомнить ОТ, то он был верен Палпатину до последнего момента, даже когда узнал, что у него есть сын - как мне кажется, хорошая мотивация вернуться на СС. Но он сомневался даже когда Люк чуть не поджарился, что говорит о его верности Палпатину, и о том, что он не ждал удобного момента отомстить.
Feone
Цитата(Master Titanum @ 26.5.2020, 21:18) *
Я не заметила того, что он хотел отомстить Палпатину. Поначалу он может и вёл двойную игру, например, когда уничтожил чип, а Палычу ничего не сказал, но помоему это единственнвц момент. Даже когда он кристалл окрашивал в кровавый цвет, у него было видение, мол, он убивает Палпатина, и возвращается к Оби-вану, но он отверг этот выбор.
Плюс, если вспомнить ОТ, то он был верен Палпатину до последнего момента, даже когда узнал, что у него есть сын - как мне кажется, хорошая мотивация вернуться на СС. Но он сомневался даже когда Люк чуть не поджарился, что говорит о его верности Палпатину, и о том, что он не ждал удобного момента отомстить.

Я лично эти сцены трактую несколько иначе. Во-первых, видение при окрашивании кристалла было откровенно неисполнимым, и он это просто понимал. Палпатин его бы просто уничтожил щелчком пальцев, и ничего бы у него не получилось. Ему просто хватило ума не вестись на заведомый абсурд.

А вот что касается Люка, то тут надо смотреть на период. Сначала он надеялся, что сможет избавиться от Палпатина руками Люка, остаться в живых и попробовать исправить для начала то, что Палпатин наворотил в Империи, но в плане возвращения на Светлую Сторону тут нет технических возможностей, скорее он считал, что мог бы дать Люку необходимые знания относительно Тёмной Стороны, чтобы проще было разделаться с Палпатином. В принципе во время разговора на Беспине перед тем, как Люк прыгает в шахту, он с ним предельно честен, что собственно Люк и почувствовал. А вот в Шестом Эпизоде всё сложнее. Это, возможно, моя теория, но у меня стойкое ощущение, что он всё для себя решил, когда говорил с Люком ещё на Эндоре, что бы он там ни говорил, просто не хотел давать ложных надежд, не будучи уверен, что всё получится, и тем более он не надеялся уже на возвращение на Светлую Сторону. Он надеялся спасти сына и умереть, больше ни на что. То, что он чётко взял курс на свержение Палпатина как только узнал, что у него есть сын, описано в ряде комиксов, кстати, но не суть. На Эндоре думаю так. Решение он принял, когда Люка ему привели. Как оно всё развернётся, ему стало примерно понятно, когда он осматривал его меч. В дополнительных материалах есть информация, что у него были видения относительно этого меча, протезированной руки сына и многого другого. То есть картина ему стала общих чертах ясна.

Но надо было играть роль до конца, потому что в открытом бою им и вдвоём Палпатина было не одолеть. Договориться они тоже не могли, иначе бы Палпатин их просто прочитал. Поэтому он страховал Люка втёмную сразу по двум направлениям. Ему, с одной стороны, нельзя было допустить, чтобы Люк сам убил Палпатина, так как он знал уже к тому моменту о том, что Палпатин может переселиться в другое тело, и тело Люка ему куда предпочтительнее тела клона, зачем собственно Люк и был Палпатину нужен. С другой стороны, ему надо было Люка разозлить достаточно для того, чтобы после этой сцены с выбрасыванием меча из серии "стреляй в революцию" парень просто продержался на адреналине достаточно долго, чтобы Палпатин достаточно поехал крышей от садистского наслаждения при использовании Молний Силы, чтобы внимание его рассеялось, и на него возможно было напасть. И при этом провоцировать самого Палпатина на губительные для него действия. То есть там колебания были не на уровне как поступить, а на уровне выбора критической точки, чтоб ни мгновением раньше и ни мгновением позже.

Titanum
Цитата(Feone @ 27.5.2020, 0:47) *
А вот что касается Люка, то тут надо смотреть на период. Сначала он надеялся, что сможет избавиться от Палпатина руками Люка, остаться в живых и попробовать исправить для начала то, что Палпатин наворотил в Империи, но в плане возвращения на Светлую Сторону тут нет технических возможностей, скорее он считал, что мог бы дать Люку необходимые знания относительно Тёмной Стороны, чтобы проще было разделаться с Палпатином. В принципе во время разговора на Беспине перед тем, как Люк прыгает в шахту, он с ним предельно честен, что собственно Люк и почувствовал. А вот в Шестом Эпизоде всё сложнее. Это, возможно, моя теория, но у меня стойкое ощущение, что он всё для себя решил, когда говорил с Люком ещё на Эндоре, что бы он там ни говорил, просто не хотел давать ложных надежд, не будучи уверен, что всё получится, и тем более он не надеялся уже на возвращение на Светлую Сторону. Он надеялся спасти сына и умереть, больше ни на что. То, что он чётко взял курс на свержение Палпатина как только узнал, что у него есть сын, описано в ряде комиксов, кстати, но не суть. На Эндоре думаю так. Решение он принял, когда Люка ему привели. Как оно всё развернётся, ему стало примерно понятно, когда он осматривал его меч. В дополнительных материалах есть информация, что у него были видения относительно этого меча, протезированной руки сына и многого другого. То есть картина ему стала общих чертах ясна.


Может он и планировал отомстить, но мне кажется, с годами он всё больше увязал в тёмной стороне, и постепенно терял на это надежду, становясь собачкой Палпатина. А надежда пришла с появлением Люка.
Но в целом, ладно, Вы меня убедили) Возможно я не заметила в комиксе этой нити, надо будет перечитать. Хотя, мне кажется, Соул специально добавил много двусмысленных вещей, что бы мы могли рассматривать те или иные действия Вэйдера с разных сторон, пытаясь понять зачем он это делал, и чем руководствовался.
Feone
Цитата(Master Titanum @ 27.5.2020, 7:40) *
Может он и планировал отомстить, но мне кажется, с годами он всё больше увязал в тёмной стороне, и постепенно терял на это надежду, становясь собачкой Палпатина. А надежда пришла с появлением Люка.
Но в целом, ладно, Вы меня убедили) Возможно я не заметила в комиксе этой нити, надо будет перечитать. Хотя, мне кажется, Соул специально добавил много двусмысленных вещей, что бы мы могли рассматривать те или иные действия Вэйдера с разных сторон, пытаясь понять зачем он это делал, и чем руководствовался.

Тут есть одна деталь, которая ставить всё по своим местам. Палпатин был способен влиять на мозги, он был сильным менталистом. А ситхский mind control - это вам не джедайский майндтрик, который не работает на форсерах и целом ряде рас. Сидиус при желании тааак сознание подчинять мог, чятьмало не покажется. Отсюда Вейдер без этого воздействия и Вейдер под этим воздействием могут не только действовать, но и мыслить по-разному. Собственно в 6 Эпизоде он Люка об это прелупреждает чуть ли не прямым текстом, только умей прочитать то, что за словами. Отсюда и неуверенность. И да, до появления Люка не было мотивации, и не было надежды. Точнее что-то как появлялось, так и исчезало. А вот с появлением Люка всё изменилось. Радикально. Что же касается Тёмной Стороны, то он пошёл на многое, чтобы не дать ей полностью себя разрушить. Это не про этот комикс, но в других местах описано. Поэтому как раз к 5-6 Эпизоду он куда адекватнее, чем в самом начале. Вот там действительно попахивает безумием.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.