Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Юужань-вонги - проклятие РВ или её лучший момент?
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2
Emperous
НОД? Отличная эпоха, отличные истории. Та самая встряска, которая была нужна галактике.
Whill
Цитата(FreelancerSith)
Пост-Эндор РВ погубило то, что было дальше.


1992: пост-Эндор РВ погубила "Темная Империя"
1998: пост-Эндор РВ погубили все те, кого зовут не "Зан", "Стэкпол" или "Оллстон"
2003: пост-Эндор РВ погубил НОД
2008: пост-Эндор РВ погубило "Наследие Силы"
2010: пост-Эндор РВ погубило "Наследие"
2012: пост-Эндор РВ погубила "Судьба джедаев"
FreelancerSith
Цитата(Whill @ 1.12.2020, 21:50) *
1992: пост-Эндор РВ погубила "Темная Империя"
1998: пост-Эндор РВ погубили все те, кого зовут не "Зан", "Стэкпол" или "Оллстон"
2003: пост-Эндор РВ погубил НОД
2008: пост-Эндор РВ погубило "Наследие Силы"
2010: пост-Эндор РВ погубило "Наследие"
2012: пост-Эндор РВ погубила "Судьба джедаев"

Можно по разному относиться к первым трем пунктам, но "плохи" (для тех, кто их воспринимает так) они были по разным причинам, в случае последних трех уже был определенный паттерн.
Emperous
Цитата(Whill @ 1.12.2020, 21:50) *
1992: пост-Эндор РВ погубила "Темная Империя"
1998: пост-Эндор РВ погубили все те, кого зовут не "Зан", "Стэкпол" или "Оллстон"
2003: пост-Эндор РВ погубил НОД
2008: пост-Эндор РВ погубило "Наследие Силы"
2010: пост-Эндор РВ погубило "Наследие"
2012: пост-Эндор РВ погубила "Судьба джедаев"

2014: ... погубил дисней и перезагрузка канона. Навсегда.
Anna
Цитата(knight errant)
Да не вопрос :)

Спасибо, конечно, что заморочились (если что, можно было просто ссылку на оригинал, мне не надо переводить)
Но где опровержение его слов, представленных мной выше?
Если найдёте - придётся заводить канал на YT и выкладывать, потому что все почти что 40 лет он говорит об одном и том же и передаёт через фильмы/сериалы одни и те же идеи, которые всеми пережеваны ещё 15 лет назад.

Добавлено через 2 мин.
Цитата(Emperous)
2014: ... погубил дисней и перезагрузка канона. Навсегда.

2019-2021 У Мандо наверно спина разламывается тащить на ней всю франшизу.

————-
Если по теме Ю-В, то причиной, по которой их не любят те, кто их не любит, является то, что они не подходят по стилю ЗВ. Властелин Колец какой-то. Больше никаких причин я, по крайней мере в англоязычном фандоме, не встречала.
Whill
Цитата(Anna)
Если по теме Ю-В, то причиной, по которой их не любят те, кто их не любит, является то

что эти люди просто не прочитали весь НОД, а чаще всего -- ни одной книги цикла. Вот и вся разгадка.

"Наследие" и "Судьбы" это касается в той же степени, к слову.
Jagg'ed Fel
Цитата(Whill @ 1.12.2020, 21:30) *
что эти люди просто не прочитали весь НОД, а чаще всего -- ни одной книги цикла. Вот и вся разгадка.

Лично я, прочёл весь НОД. Но Ю-В не люблю.
Точнее сказать,...
Цитата(Anna @ 1.12.2020, 21:05) *
...они не подходят по стилю ЗВ...

Их биотехнологии, не совсем вписываются в мир ЗВ.
Для меня наверное эта серия книг, была самой "тяжёлой" для прочтения. "Кактусной" если сказать иначе. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" - это про меня и НОД. Если скажете, тогда зачем, вы читали? Отвечу. Не смотря на некоторые книги, которые мне "не зашли", я хочу познакомиться со всеми периодами ЗВ. Ну, или почти со всеми.:) Ну и... для информации, ещё. Там хоть и вскользь, но рассказывается про Осколок Империи и Д.Фела.

p.s. Что удивительно, но серия "Галактика Страха", хоть немного и не ЗВ, а скорее хоррор, мне понравилась.:)
Imrazor
Цитата(Anna)
Но где опровержение его слов, представленных мной выше?


А зачем мне их опровергать? Я свою точку зрения доказал :) Что Лукас: много всяко-разного говорил и можно что угодно вывести из его слов, было бы желание )) Кстати, это интервью – более новое, чем у вас выложено. Откровение, можно сказать :)


Цитата(Anna)
Если найдёте - придётся заводить канал на YT и выкладывать, потому что все почти что 40 лет он говорит об одном и том же и передаёт через фильмы/сериалы одни и те же идеи, которые всеми пережеваны ещё 15 лет назад.


Позвольте в этом усомниться. Даже ОТ и ПТ несколько отличаются между собой. И совсем различна их оценка фэндомом, особенно англоязычным, как известно.
Rinion
Цитата(Jagged Fel @ 1.12.2020, 22:05) *
Лично я, прочёл весь НОД. Но Ю-В не люблю.
Точнее сказать,...

Их биотехнологии, не совсем вписываются в мир ЗВ.
Для меня наверное эта серия книг, была самой "тяжёлой" для прочтения. "Кактусной" если сказать иначе. "Мыши плакали, кололись, но продолжали грызть кактус" - это про меня и НОД. Если скажете, тогда зачем, вы читали? Отвечу. Не смотря на некоторые книги, которые мне "не зашли", я хочу познакомиться со всеми периодами ЗВ. Ну, или почти со всеми.:) Ну и... для информации, ещё. Там хоть и вскользь, но рассказывается про Осколок Империи и Д.Фела.

p.s. Что удивительно, но серия "Галактика Страха", хоть немного и не ЗВ, а скорее хоррор, мне понравилась.:)


Так в том и суть, что они не вписываются. Это вторжение кочевников. Так и ощущается. Так и должно быть.

Я прочитал далеко не весь НОД, но очень понравилось то, что прочитал. И вообще он вписывается в ЗВ таки лучше, чем ВК, а тем более новый канон.

"Галактика Страха" - плюс.


Anna
Цитата(knight errant)
Интервью Лукаса The Huffington Post, 2017 год. Я свою точку зрения доказал :) Что Лукас: много всяко-разного говорил и можно что угодно вывести из его слов, было бы желание )) Кстати, это интервью – более новое, чем у вас выложено. Откровение, можно сказать :)

Во-первых, нет, потому что про идею и историю за маской космических битв и "космических волшебников" в ЗВ ничего не сказано. И эта идея одна и неповторима и всегда одна и та же (т.к. Сага одна и таже) на протяжении всех фильмов/мультсериалов.
Во-вторых, нет, потому что Вы не посмотрели "интервью" (а конкретнее, празднование 40-летия ЗВ на Селебрейшене в 2017), где Уорик Дэвис просит Лукаса вернуться в начало 70-х и рассказать, с чего начиналась "Новая Надежда" (тогда еще просто "Звездные Войны" без начала и планировавшегося продолжения). И она началась с задумки снять экшн-фильм, которые ему так нравились в детстве, с психологическо-мифологическим мотивом. Все, что приведено, говорится про 4 Эпизод:) "Не предполагалось, что я это скажу, но это фильм для 12-летних" (громкий смех в зале) и т.д. [05:10 - 11.30]

----------------------------------------
Переведено отсюда
Что побудило к созданию Юужань-Вонгов?
Какая потребность в повествовании существовала, чтобы только Юужань-Вонги могли заполнить Вселенную?

Лучший вариант ответа - это интервью, которое было в конце некоторых копий «The Unifying Force» и, возможно, некоторых экземпляров электронной книги «Vector Prime: Star Wars: New Jedi Order» Round-Robin Interview (2003), в котором участвовали:
Shelly Shapiro, главный редактор/директор, Del Rey Books
Sue Rostoni, ведущий редактор, Lucasfilm
Lucy Wilson, директор по публикациям, Lucasfilm
James Luceno, [представлять не нужно] автор

Несколько отрывков (возможны спойлеры по НОДу):
О происхождении юужань-вонгов:
DR: Я слышал, что имя Юужань-Вонги появилось из меню ресторана во время ранних переговоров с редакцией. Есть ли в этом правда?
LW: Еще бы. Юужань-Вонги, как и многие другие блестящие идеи на протяжении истории, пришли из еды.
SS: Люси и некоторые из нас из Del Rey обедали в замечательном французско-тайском ресторане под названием Vong здесь, в Нью-Йорке. Я предложил использовать Вонгов для инопланетных захватчиков. Но мы хотели чего-то большего, и, просматривая меню, я наткнулся на их список чаев, в котором было упоминание «региона Юнань» [Yunan region]. Мы покидали идеи и пришли к Юнань Вонгам. Мы добавили дополнительное «н», сделав его Юннань Вонг [Yunnan Vong]. Но примерно через неделю мы решили, что хотим, чтобы он звучал более чуждым и менее азиатским, поэтому мы изменили его сначала на Юззань-Вонгов, затем на Южань-Вонгов и, наконец, остановились на Юужань-Вонгах [Yuuzhan Vong].

О роли Джорджа Лукаса:
DR: Какую роль в создании серии сыграл Джордж Лукас?
LW: Джордж Лукас принимал участие во всех дополнительных изданиях «Звездных войн», но только в отношении крупных концепций или сюжетов. Первоначальный пятилетний план сюжета НОДа и первые мысли о том, кто может умереть, были отправлены ему в виде записки вопросов и ответов, а затем обсуждены по телефону.
SS: Я бы охарактеризовала его роль как ограниченную, но важную. Он тот, кто сказал, что пришлые захватчики не могут быть темными форс-юзерами, что мы не можем убить Люка, что нам нужно убить Энакина вместо Джейсена (изначально мы планировали наоборот). Помимо этого, он иногда отвечал нам на некоторые основные вопросы, но это было редко. В основном он оставляет книги своим «людям с лицензией», доверяя им сделать все правильно.

По поводу иммунитета к Силе:
DR: Я все еще не уверен, что понимаю, как Вонги могут быть невосприимчивыми к Силе.
SS: Я тоже. Однако они не совсем «невосприимчивы» к Силе - их просто нельзя «почувствовать» через Силу.
SR: Все это объясняется в «The Unifying Force», не бойтесь!
Luceno: Наша первоначальная идея заключалась в том, чтобы дать Юужань-Вонгам силы темной стороны и испытать джедаев так, как, как мы представляли, были испытаны джедаи времен Республики. Когда это оказалось невозможным, мы начали ломать голову над идеей сделать Вонгов невосприимчивыми к Силе, что, конечно, привело к бесчисленным дискуссиям о мидихлорианах и возможности того, что Сила была особенностью Галактики Звездных Войн. По общему признанию, все это было запутано, и почти каждый писатель несколько иначе относился к понятию «иммунитет». Основная идея заключалась в том, что Вонги не могли быть восприняты через Силу и, следовательно, не были восприимчивы к определенным действиям джедаев: во многом так же, как тойдарианцы, хатты и другие виды невосприимчивы к внушению Силы и исаламири Тима Зана, способные отражать Силу. По завершении НОДа . . . но, возможно, я должен оставить это открытие читателям!

О биотехнологиях:
DR: Кому пришла в голову идея о биологической природе технологий и культуры с фанатичным отвращением к машинным технологиям и системе ценностей, и садомазохистской теологией, основанной на завоеваниях, насилии, жертвах и боли?
SS: Боб Сальваторе придумал концепцию биотехнологии, которая нам понравилась. Мы создали на этом основании фанатичное отвращение к машинным технологиям. Нам вроде как нравилось то, как это было в оригинальных фильмах: там высокие технологии были в основном в руках плохих парней, в то время как хорошие парни носили домотканую одежду и казались намного менее технологичными. Итак, здесь все наоборот: хорошие парни являются высокотехнологичными, а плохие парни кажутся менее технологичными, хотя на самом деле они просто «разные технологии». Садомазохистское богословие не было запланировано, и, хотя мы пытались отказаться от него, не подчеркивая его так сильно (мы хотели, чтобы это был только у экстрафанатичного Домена Шаи, частью которого был Шедао Шаи), оно начало собственную жизнь.
Luceno: во время первой конференции по истории - я только что вернулся из длительной поездки в Мексику и Гватемалу - и во время мозговых штурмов редактор Del Rey Стив Саффель вслух задумался, могут ли Ацтеки или Майя служить моделями для Вонгов. Мы начали работать с этим, представив своего рода Ацтекское общество, основанное на органических технологиях, с пантеоном богов, ритуалами автоматических действий, жесткой кастовой системой и ненавистью к машинам. Мы не собирались изобретать велосипед. Мы просто пытались придумать злодеев, которые могли бы стать такими же интересными, как Палпатин и Дарт Вейдер. Наша первоначальная концепция Юужань-Вонгов расширилась во всех направлениях после того, как Боб Сальваторе, работая на основе скудных заметок, придал им реальный вид и создал образцы их удивительных биотехнологий. Майк Стэкпол во многом отвечал за систему рангов, что мы в значительной степени заимствовали из центрально-американской мифологии при создании пантеона богов. Кэти Тайерс и Грег Киз внесли огромный вклад в этот процесс, определив касты воинов и формовщиков и пополнив зверинец Юужань-Вонгов. Юужань-Вонгские слова и фразы накапливались по мере развития серии.
Apolra3529
Цитата(Rinion)
И вообще он вписывается в ЗВ таки лучше, чем ВК, а тем более новый канон.

Аминь.
Цитата(Rinion)
"Галактика Страха" - плюс.

Ну, там реально страшно. Во всяком случае, мне было. Не сказать, что очень уж понравилось, но дядюшка, который шиидо, отличный. Аж захотелось написать персонажа этой расы.
Jagg'ed Fel
Цитата(Apolra3529 @ 2.12.2020, 13:37) *
Ну, там реально страшно. Во всяком случае, мне было. Не сказать, что очень уж понравилось,...

Не знаю. По мне вполне, вполне. Да, есть небольшой хоррор. Я лично с удовольствием прочёл.

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.