Commissar
22.5.2017, 13:18
Цитата(Dhani)
would look like Game of Thrones and the Star Wars prequels had a baby.
Только не говорите мне, что Робоцып опять предвидел будущее
и это очень многое объясняет в поведении Кайло...
Master Cyrus
22.5.2017, 14:05
Жаль, если это просто замануха ради одного кадра. Но фанаты так и так пойдут, хайпа это особо не поменяет. А примазываться к дизайну нужно не на словах и не в одном кадре-отсылке.
PS Даже хорошие новости написаны мерзко.
PS2 Так Сноук делал "идиотские ставки с опасными людьми"? По-видимому, частенько проигрывал.
Цитата(Master Cyrus)
PS Даже хорошие новости написаны мерзко.
Не могут американцы без этого. Зато кто-то продолжает тут упорно считать, что это русскоязычные фанаты злые и агрессивные.
Ilan Thorn
22.5.2017, 14:53
Цитата(Master Cyrus @ 22.5.2017, 13:05)
PS Даже хорошие новости написаны мерзко.
Цитата(Dhani @ 22.5.2017, 13:42)
Не могут американцы без этого.
, почитай любую их новость, где упоминаются приквелы, лол. Они не то что позитивно, они нейтрально не могут о них отозваться.
Ilan Thorn
22.5.2017, 15:01
"the prequels, which not a lot of fans loved for various reasons" - это не негативный отзыв, а объективный факт. Пусть и, на мой вкус, слегка криво сформулированный.
Toxic Blockhead
22.5.2017, 15:20
Цитата(Dhani @ 22.5.2017, 11:26)
Сначала обрадовался, потом прочитал:
Цитата
would look like Game of Thrones
О нет, только не это. Может со мной что-то не так, но до сих пор не понимаю, почему этот сериал так популярен и рейтинг высок.
Цитата
However, mixing the HBO juggernaut with the prequels, which not a lot of fans loved for various reasons, had some worried as well
Странно, меня больше
беспокоит, что смешивание с "шедевром" HBO не вызывает
беспокойства, а приквелы вызывают - у меня противоположное мнение.
Master Cyrus
22.5.2017, 15:54
Цитата
the prequels, which not a lot of fans loved for various reasons
Цитата
say what yo will about the prequels
Цитата
apprehensive about the sequel being compared to the prequels
Цитата
horrible films
Цитата
flaws
Привидится же такое.
Ilan Thorn
22.5.2017, 16:09
Я понимаю, что очередное напоминание о том, что огромное число фантов вообще-то не очень любит приквелы, может задеть чьи-то тонкие душевные струны, но сам текст написан вполне себе лояльно - и просто признает факт сомнительной репутации Эпизодов I-III, никак не комментируя их реальное качество.
Меня разве что покоробил пассаж про "the prequels, which have earned the reputation of being horrible films", но исключительно из-за двусмысленностей в толковании слова "earn".
Waidaminute, там что, ботан?
Ilan Thorn
24.5.2017, 19:12
Интересно, в неоригинальной трилогии (с) мы когда-нибудь вообще увидим расы из приквелов или даже ОТ?
Цитата(Dhani)
Интересно, в неоригинальной трилогии (с) мы когда-нибудь вообще увидим расы из приквелов или даже ОТ?
Вот мне тоже интересно. Или они снимают свои Звёздные Войны с блэкджэком и шлюхами???!!!
Двайт Проксимус
24.5.2017, 22:48
В принципе, мне нравится, что я вижу на данный момент. Но в который раз поддержу Дани - очень хотелось бы увидеть что-то из реалий приквелов, нечто, что бы уже однозначно и окончательно связало все трилогии в единое целое, то есть расы, места, упоминания событий до Order 66. Ну и, конечно, разъяснения по поводу лакун из "Пробуждения".
Дарт Одиумус
24.5.2017, 23:28
Да, я бы тоже хотел увидеть больше связи с приквелами. И расы из приквелов! А то ощущение, что действие происходит не в ДДГ, а в какой-то другой галактике...
Цитата(Master Cyrus)
Да и интересных рас не замечено.
В новых фильмах с этим вообще ужасно. Но они продолжают пихать своё, игнорируя старые. Почему-то.
Вот люди, ждущие связи с приквелами, они вообще понимают, что история протекает через тридцать лет после Возвращения Джедая? Наверное логичнее ждать приквельной стилистики от какого-нибудь спиноффа о Оби-Ване или Мейсе Винду, а не истории, в которой детям Энакина под семьдесят?
Вот как выглядит сейчас почти каждая тема на форуме:
Илан: хорошая новость
Дани: опять без приквелов
Сайрус: все говно, создатели уроды Лукас тоже был уродом
Ракшаш: нытьё
Гфер: нытьё
Ленте: нытьё
Одимус: нытьё
Таркин: да вроде нормально все
Шини: нытье про то, как задолбало нытье на форуме
ХэпиКола: трололо
Жора: а вот если бы у вас умерла Керри Фишер, вам сейчас было бы не до хороших новостей
Занавес
Дарт Одиумус
24.5.2017, 23:50
О, то есть ты считаешь, что за прошедшие годы В ЦЕЛОЙ ГАЛАКТИКЕ исчезла всякая связь с прошлым временем? Прошло всего 50 лет! А все известные нам расы, конечно, вымерли, начисто исчезли из вселенной. Ну да, так логично, так логично...
Так не считает никто в здравом уме. Потому и не жалуются.
Добавлено через 1 мин.
Вуки и каламари тому подтверждение.
Цитата(Shinoda)
Наверное логичнее ждать приквельной стилистики от какого-нибудь спиноффа о Оби-Ване или Мейсе Винду, а не истории, в которой детям Энакина под семьдесят?
Все старые расы вымерли, все старые планеты взорвали, всех старых стилистов расстреляли.
Наверное, когда то же самое пишут на зарубежных форумах, это конструктивная критика, а на русском - так то ноют.
Цитата(Shinoda)
Так не считает никто в здравом уме.
Да, и поэтому старых рас, кроме персонажей Чубакки, Акбара и Нунба, в кадре нет.
То, что этих рас нет в кадре, не значит ничего, кроме того, что их нет в кадре. В ОТ нет гунганов, мунов, себульб всяких и двухголового тамады, а в приквелах нет
вот этого вот, но это же не значит что они все умерли.
В приквелах есть расы из ОТ, приквелы, помимо того, что расширяют вселенную, связаны с ОТ не одними только персонажами.
В ТФА (на промках) связь с предыдущей трилогией держится на нескольких персонажах (и копировании ее сюжетных элементов в ТФА), а не на тех же элементах мира. С приквелами связи даже персонажной нет.
Цитата
В приквелах есть расы из ОТ, приквелы, помимо того, что расширяют вселенную, связаны с ОТ не одними только персонажами.
В ТФА (на промках) связь с предыдущей трилогией держится на нескольких персонажах (и копировании ее сюжетных элементов в ТФА), а не на тех же элементах мира. С приквелами связи даже персонажной нет.
Да, конечно, вы правы.
Райан Джонсон
25.5.2017, 0:26
Цитата(Lente @ 24.5.2017, 23:03)
Да, и поэтому старых рас, кроме персонажей Чубакки, Акбара и Нунба, в кадре нет.
Представьте себе, даже в России есть места, где крайне мало русских, украинцев, татар или чувашей, зато все чеченцы, аварцы, даргинцы, кумыки. А ДДГ пошире будет
Цитата(Таркин)
Представьте себе, даже в России есть места, где крайне мало русских, украинцев, татар или чувашей, зато все чеченцы, аварцы, даргинцы, кумыки. А ДДГ пошире будет
Мой люимый аргумент
Давайте доведем его до логического конца - и уберем из кадра всех людей. Чтобы честно.
Райан Джонсон
25.5.2017, 0:34
Цитата(Lente @ 24.5.2017, 23:33)
Мой люимый аргумент
Давайте доведем его до логического конца - и уберем из кадра всех людей. Чтобы честно.
я только за
Цитата(Таркин)
я только за
Ну вот. А то к чему все эти половинчатые решения. Реализм, так во всем.
Master Cyrus
25.5.2017, 2:00
Цитата(Shinoda @ 24.5.2017, 22:54)
Вуки и каламари тому подтверждение.
Чубака и Акбар=вуки и каламари. Но вуки и каламари≠Чубака и Акбар. Вуки есть в Угрозе и Мести. Каламари есть в Мести, Возвращении и Изгое. Большинство рас ОТ присутствует в каждом эпизоде ПТ, и это не из показного уважения к ОТ, это
просто те же Звездные Войны.
Расскажи больше, как раньше не умели во вселенные, а теперь вдруг научились.
И только
некоторые до сих пор никак не научатся.
Цитата(Shinoda @ 24.5.2017, 23:13)
В ОТ нет гунганов
Цитата
себульб всяких
Commissar
25.5.2017, 3:23
Цитата(Дарт Одиумус)
А все известные нам расы, конечно, вымерли, начисто исчезли из вселенной
Дотянулся проклятый Палпатин
Цитата(Shinoda)
Вот люди, ждущие связи с приквелами, они вообще понимают, что история протекает через тридцать лет после Возвращения Джедая? Наверное логичнее ждать приквельной стилистики от какого-нибудь спиноффа о Оби-Ване или Мейсе Винду, а не истории, в которой детям Энакина под семьдесят?
Ну вообще-то с учетом того, что в ДДГ установился порядок (причем куда быстрее, чем в РВ), который во всем равняется на доимперский режим - было бы странно, если бы он еще и культуру не пытался копипастить, активно борясь с культурным наследием тоталитаризма. С попутным восстановлением традиционного уклада жизни у экзотов и прочих инопланетянских цивилизаций.
Лады, вернемся к сабжу.
Кайло, как обычно, выглядит смешно и нелепо, раскорячившись на полную в тщетных попытках выдать что-то эпичное. Индифферентное выражение лица создает ощущение, что он словно зарядку утреннюю делает,а не встал в боевую стойку, а меч ему смеха ради прифотошопили, ей-богу.
У Леи наряд неплохой. А вот фуфайка на особе, которую она обнимает, таки доставляет.
А вот аристократический бал унылый какой-то. Черно-белая гамма нагнетает похоронное настроение, Не знаю, может в фильме и будет на это расчет по ходу сюжета, чтоб об обитателях какого-нибудь снобского буржуйского гадюшника составить у зрителя нужное впечатление, но если ставилась цель продемонстрировать богатсво и шик - то эта серость как-то хреново с этим справляется.
А вот Бенисио шикарен. В обстановку вписывается отлично.
Цитата(Shinoda @ 25.5.2017, 0:44)
Вот люди, ждущие связи с приквелами, они вообще понимают, что история протекает через тридцать лет после Возвращения Джедая? Наверное логичнее ждать приквельной стилистики от какого-нибудь спиноффа о Оби-Ване или Мейсе Винду, а не истории, в которой детям Энакина под семьдесят?
Вот как выглядит сейчас почти каждая тема на форуме:
Илан: хорошая новость
Дани: опять без приквелов
Сайрус: все говно, создатели уроды Лукас тоже был уродом
Ракшаш: нытьё
Гфер: нытьё
Ленте: нытьё
Одимус: нытьё
Таркин: да вроде нормально все
Шини: нытье про то, как задолбало нытье на форуме
ХэпиКола: трололо
Жора: а вот если бы у вас умерла Керри Фишер, вам сейчас было бы не до хороших новостей
Занавес
Спасибо, Шин, теперь видно всё как ты всё представляешь: на форуме одно нытьё. Я вот лично не помню когда последний раз ныл здесь, может тебе стоит повнимательнее посмотреть на то, что происходит на самом деле и о чём люди хотят высказаться.
ReNegade_v15.1
25.5.2017, 9:58
, вот эти кадры Набу и даг из ROTJ, серьёзно? Они же были добавлены в 2000-х
Ilan Thorn
25.5.2017, 9:58
Цитата(Dhani @ 24.5.2017, 22:31)
В новых фильмах с этим вообще ужасно. Но они продолжают пихать своё, игнорируя старые. Почему-то.
Сайрус как аргумент приводит специальное издание 2004 года, а потом ноет, что его нытье не воспринимают как критику. Это так мило.
Я так понимаю, если создатели вместо новой техники показали новые расы- они сломали дух ЗВ!!!
тут прилагается ссылка на эниклопедию о сенатеЦитата
Спасибо, Шин, теперь видно всё как ты всё представляешь: на форуме одно нытьё. Я вот лично не помню когда последний раз ныл здесь, может тебе стоит повнимательнее посмотреть на то, что происходит на самом деле и о чём люди хотят высказаться.
Не моя вина, что реакция на новости о спинофе Хана и Джедае смешалась в одни большой поток негатива. Ничего личного.
Добавлено через 16 мин.Цитата
Еще бы выкинули старых заезженных персонажей, чтобы не мешали рассказывать новые истории.
, хватит называть мнение других нытьём. Веди себя нормально, пожалуйста. Сайрус своё мнение всегда может обосновать, так что это априори не нытьё.
И что, что 2004 года? Это говорит нам только том, как правильно поступал Лукас, стараясь максимально сблизить трилогии. Существ из классики в приквелы добавил, теперь и наоборот.
Цитата(Shinoda)
Ракшаш: нытьё
Вообще-то Раксаш. От Ракшас (др. -инд. «тот, кто охраняет» или «тот, от кого хоронятся») , в древне-индийской мифологии один из основных классов демонов.
Цитата
И что, что 2004 года? Это говорит нам только том, как правильно поступал Лукас, стараясь максимально сблизить трилогии. Существ из классики в приквелы добавил, теперь и наоборот.
Это говорит о том, что он две стилистически разные трилогии объединил постфактум.
Я не знаю, кем надо быть, чтобы не видеть разницы в стиле пт и от, которая еще у американских фанов в конце 90-х и начале 2000-х вызывала столько же негодования(какие то неймодианцы, какие то гунганы, какие то мидихлорианы). Максимально они сблизились в Мести, и то, это было вынужденной мерой по хронологии. Зуб даю, дети, которые смотрят ЗВ сейчас, не будут через 10 лет различать ЗВ на "до пробуждения" и "после пробуждения".
Цитата
Вообще-то Раксаш. От Ракшас (др. -инд. «тот, кто охраняет» или «тот, от кого хоронятся») , в древне-индийской мифологии один из основных классов демонов.
Не знал.
В чем шок? Опять полумеры. Зачем все эти Люки, Леи, вся эта легаси. Надо двигаться дальше.
Цитата(Shinoda)
Это говорит о том, что он две стилистически разные трилогии объединил постфактум.
Он объединял миры двух трилогий насколько возможно. Об этом речь, при чем тут стиль. Никакой стиль не мешал существованию в ПТ тви'леков или хаттов.
Но да, проще всех обвинить в нытье.
Master Cyrus
25.5.2017, 13:44
Цитата(ReNegade_v15.1 @ 25.5.2017, 8:58)
, вот эти кадры Набу и даг из ROTJ, серьёзно? Они же были добавлены в 2000-х
Это уже канон. Канон - это серьезно. Cтремление к объединению трилогий и единству вселенной - похвально. И это
было сделано, даже если такой фанат как Шинода этого не знал или не заметил. В то же время процесс шел и в другом направлении: алиены и персонажи из дворца Джаббы вносились в Атаку клонов и Месть ситов.
Цитата
"what the story requires"
Худшая отмазка, которую в последнее время используют все чаще. Причем без конкретных примеров. В прошлый раз, когда задавался такой же вопрос об алиенах Нового канона, Идальго съехал на том, что Изгой еще не вышел, и отвечать пока не будет - т.е. это типа пока не выйдут все фильмы, за уже выпущенные (вопрос-то был о Пробуждении) можно не отвечать? Продолжения вроде не последовало.
Хорошей была бы позиция - чего требует вселенная ЗВ, чтобы оставаться вселенной. А требовала она раньше немного - чуточку места где-то на фоне. А "чего требует история" вообще никаким образом не касается фоновых алиенов. Тем более тех, культура и особенности которых будут заглушены дресскодом. Если история требует дресскода, то использовать можно было вообще кого угодно.
ReNegade_v15.1
25.5.2017, 13:57
Цитата(Master Cyrus)
Это уже канон. Канон - это серьезно. Cтремление к объединению трилогий и единству вселенной - похвально. И это было сделано, даже если такой фанат как Шинода этого не знал или не заметил. В то же время процесс шел и в другом направлении: алиены и персонажи из дворца Джаббы вносились в Атаку клонов и Месть ситов.
Не знаю что ещё ответить на это поверх того, что
написал в 47-м посте. Каноничность никто не оспаривает.
Цитата(Master Cyrus)
Это уже канон. Канон - это серьезно. Cтремление к объединению трилогий и единству вселенной - похвально. И это было сделано, даже если такой фанат как Шинода этого не знал или не заметил. В то же время процесс шел и в другом направлении: алиены и персонажи из дворца Джаббы вносились в Атаку клонов и Месть ситов.
Я же говорил:
Цитата(Rakṣaṣḥ)
они снимают свои Звёздные Войны с блэкджэком и шлюхами???!!!
Цитата(Master Cyrus @ 25.5.2017, 10:33)
Ну ты тоже повнимательнее: люди о ЗВ говорят, а Шини на личности переходит. Если людям будет неприятно высказать свое аргументированное мнение, по-умолчанию заклейменное нытьем, и они этого не сделают - значит у нового канона не будет проблем.
Всё так!
Цитата(Shinoda @ 25.5.2017, 12:19)
Сайрус как аргумент приводит специальное издание 2004 года, а потом....
И правильно делает, он отклонил твой аргумент, о том что Лукас наплевал и не показывал старых рас приквелах и новых в ОТ, не старался объединить всю сагу; вместо того что бы признать свои ошибки, Шин, как осёл всё равно своё твердишь.
Я признаю свою ошибку, что когда слышал заявления Абрамса, Эдвардса, Джонсона о свободе, которой предоставил Дисней означало, что студия не будет вмешиваться, чтобы сделать из фильмов аттракцион, а позволит им сосредоточиться на усилении наследия и потенциала франшизы. Я ошибался: свободой оказалось то, что режиссёрам никакие правила и наследие не указ и что они во власти вносить в ЗВ, что им заблагорассудится. (Сюжетная группа вместе с Идальго, удивительно, только поддерживают это)
Я конечно подозревал, что у некоторых бомбанет, но видеть самую бурную реакцию именно у тебя, Гфер, слегка неождиданно. Во первых , в одной теме ты проявляешь чудеса наблюдательности и гипертрофированную пародию на форум называешь, о мой Бог, гипертрофированной пародией duh на форум, хотя я там и себя не забыл . Во вторых, ты считаешь, что я сказал, что Лукас забил на связь вселенной, когда я сказал, что в Угрозе и Атаке он их расширял без оглядки на недовольство "староверов"- то есть делал то, что делает сейчас дисней. В третьем Лукас был вынужден связывать трилогии, посему появились Вуки, Дагоба ,Таркин, DS и прочие элементы, и тогда же были добавлены сцены с планетами из приквлов в финал Возвращения.
Галактика огромна - там миллиарды систем, в которых огромное количество рас и существ, с разным уровнем развития- вот нам и показывают новых участников межгалактической сцены.
Цитата(Shinoda)
Галактика огромна - там миллиарды систем, в которых огромное количество рас и существ, с разным уровнем развития- вот нам и показывают новых участников межгалактической сцены.
Да, и Корусанта словно и не было никогда))
А столица России уже не Петербург, приколись.
Добавлено через 1 мин.
Да и Крым того.
Цитата(Shinoda @ 25.5.2017, 17:54)
Я конечно подозревал, что у некоторых бомбанет, но видеть самую бурную реакцию именно у тебя, Гфер, слегка неождиданно. Во первых , в одной теме ты проявляешь чудеса наблюдательности и гипертрофированную пародию на форум называешь, о мой Бог, гипертрофированной пародией duh на форум, хотя я там и себя не забыл . Во вторых, ты считаешь, что я сказал, что Лукас забил на связь вселенной, когда я сказал, что в Угрозе и Атаке он их расширял без оглядки на недовольство "староверов"- то есть делал то, что делает сейчас дисней. В третьем Лукас был вынужден связывать трилогии, посему появились Вуки, Дагоба ,Таркин, DS и прочие элементы, и тогда же были добавлены сцены с планетами из приквлов в финал Возвращения.
Галактика огромна - там миллиарды систем, в которых огромное количество рас и существ, с разным уровнем развития- вот нам и показывают новых участников межгалактической сцены.
Случайно стёр я свой большущий пост, так что буду краток и менее эмоционален, меня сейчас бомбит не из-за "творчества" новоделов, а из-за твоих реакций на объемлющую критику. Я не думаю, что ты выкрутился, так как Твилеки, Родианцы, Джавы, Тускены и другие расы были и в Угрозе и Атаке, не было никакой оторванности и как появилась возможность, был выпущен Special Special Edition, чтобы как можно больше скруглить углы.
Разве кто-то против новых рас на этом форуме, огорчает ,как я считаю, именно равнодушие к Приквелам.
Цитата(Shinoda @ 25.5.2017, 1:13)
В ОТ нет гунганов, мунов, себульб всяких и двухголового тамады...
Цитата(Shinoda @ 25.5.2017, 12:19)
Сайрус как аргумент приводит специальное издание 2004 года, а потом ноет, что его нытье не воспринимают как критику.
Цитата(GFER)
Разве кто-то против новых рас на этом форуме, огорчает ,как я считаю, именно равнодушие к Приквелам.
Оторванность сиквелов от приквелов, конечно, логична. Есть несколько "НО".
1. Звёздные Войны - единая вселенная. Поэтому большая проблема сиквелов в том, что они не считают приквелы частью этой вселенной. Ни тебе известных планет или рас. Даже упоминаний их нет, чего было бы достаточно.
2. У каждой эпохи своя атмосфера. Хотя, сиквелы и попытались воссоздать атмосферу оригинала, что я считаю большой ошибкой, у них это на самом деле не получилось, и у меня она воспринимается своей, сиквельной атмосферой. Поэтому нет смысла вообще в приквелы лезть.
3. Пока писал, было два "НО", и вот - третье: сиквелы мне напоминают использованный презерватив. Вроде, то же самое, но форма уже не та. И выбросить не жалко.
Master Cyrus
25.5.2017, 18:15
Цитата
в Угрозе и Атаке он их расширял без оглядки на недовольство "староверов"- то есть делал то, что делает сейчас дисней.
Речь о том, чего Дисней не делает. Может некоторые и были недовольны новыми планетами и тем, что расы ОТ появлялись (массово, стоит заметить) только на заднем плане. Сейчас мы и этого не получаем.
Сиквелы не вписываются во вселенную, потому что пытаются имитировать процесс производства Новой надежды. В технике - повторить и просто перекрасить. В расах - все должны быть новыми, придуманными без задней мысли и потенциала, выглядеть искусственно, странно и дешево, будто их сделали, когда у Лукаса были бюджетные ограничения. Но бесконечные новые поделки сиквелов вместо расширения вселенной наоборот истончают и ослабляют ее, да и просто уже не соответствуют установленным за десятилетия развития ЗВ стандартам качества.
Цитата(Master Cyrus @ 25.5.2017, 19:15)
Речь о том, чего Дисней не делает. Может некоторые и были недовольны новыми планетами и тем, что расы ОТ появлялись (массово, стоит заметить) только на заднем плане. Сейчас мы и этого не получаем.
Сиквелы не вписываются во вселенную, потому что пытаются имитировать процесс производства Новой надежды. В технике - повторить и просто перекрасить. В расах - все должны быть новыми, придуманными без задней мысли и потенциала, выглядеть искусственно, странно и дешево, будто их сделали, когда у Лукаса были бюджетные ограничения. Но бесконечные новые поделки сиквелов вместо расширения вселенной наоборот истончают и ослабляют ее, да и просто уже не соответствуют установленным за десятилетия развития ЗВ стандартам качества.
Новые расы! Новые существа! Новая техника! Высокие стандарты качества!
, это уже откровенный троллинг. Если нечего добавить к дискуссии - не пиши. Люди приводят доводы, а ты им что?
Раса гунганов очень интересная с интереснейшей архитектурой и историей. Так что...
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.