Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Pacific Rim
Jedi Council > Беседка > Фильмы
Страницы: 1, 2
Гелій
Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 15:57) *
Только любой зритель с чувством вкуса и хотя бы минимальным просмотровым опытом, ознакомившись с Pacific Rim, тут же скажет, что "Трансформеры" ему в подметки не годятся. Есть все-таки режиссеры с врожденным чувством "киношного", и дель Торо - как раз один из них.

А, то есть фильм ок, просто зрители не те. Все ясно. Видимо я недостаточно смотрел михалкова с бондарчуком, чтобы оценить всю киношную величественность пасифик рима.
Nothing But Red
Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 16:57) *
Только любой зритель с чувством вкуса и хотя бы минимальным просмотровым опытом, ознакомившись с Pacific Rim, тут же скажет, что "Трансформеры" ему в подметки не годятся. Есть все-таки режиссеры с врожденным чувством "киношного", и дель Торо - как раз один из них.

Ну мне не особо понравился фильм, он неплох, но сравнивая с той же "Евой", фильм слабее в разы просто.
Raiden
Цитата
Ah yes, я и забыл. "Сталинград" ведь плохой фильм, потому что он неисторичен.

Может потому что он глупый до безобразия?

Цитата
Видимо я недостаточно смотрел михалкова с бондарчуком, чтобы оценить всю киношную величественность пасифик рима.

Походу да. Ты должен прокачать духовность еще на пять пунктов, и тогда сможешь оценить величие замысла Михалкова
Master Cyrus
Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 16:35) *
У разных фильмов разные задачи и разная степень привязанности к фактической информации. Для "Иллюзии обмана". Для "Хоббита".
Это было просто для примера. Я видел почти все эти EWW и поэтому не особо запоминал, на счет которых фильмов именно ты постил ролики, а в памяти всплыли первые два с особо запомнившимися комментариями.
Цитата
Pacific Rim же с точки зрения фактов рассматривать нельзя вовсе - этот фильм выстроен вокруг определенной стилистики, а не заведомо примитивного сюжета. Каждый кадр должен выглядеть круто и киногенично, а уж насколько происходящее в них возможно с позиций логики и физики - глубоко неважно.
А в ролике-то в основном только глобальные проблемы осветлены. На самом деле их раза в два больше. Как может быть такое засилье штампов киногеничным? Это же просто неуважение к зрителю с хоть каким-нибудь киноопытом.
Ilan Thorn
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 17:24) *
А, то есть фильм ок, просто зрители не те. Все ясно.

Немного перегибаешь, но в общих чертах верно. Фильм - в рамках выбранной дель Торо стилистики и его задач - хороший, а уж как с ним состыкуется зритель - вопрос (и проблемы) самого зрителя. Особенно если этот самый зритель, например, будет смотреть дублированную экранку на мониторе компьютера, а не IMAX 3D-версию с оригинальным звуком. Just sayin'.

Цитата(Master Cyrus @ 13.11.2013, 17:53) *
Как может быть такое засилье штампов киногеничным? Это же просто неуважение к зрителю с хоть каким-нибудь киноопытом.

Ты когда в последний раз Тарантино смотрел? А он, между прочим, весь на штампах - и при этом запредельно оригинален. Вот такой вот парадокс. Штампы сами по себе могут быть вполне киногеничными и крутыми. Собственно, Критик все это высказал лучше, чем я когда-либо смогу.
Гелій
Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 16:57) *
Особенно если этот самый зритель, например, будет смотреть дублированную экранку на мониторе компьютера, а не IMAX 3D-версию с оригинальным звуком. Just sayin'.

В аймаксе персонажи не такие плоские?

Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 16:57) *
Тарантино, между прочим, весь на штампах

Прометей
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 16:04) *

Можно конечно по разному воспринимать слово "штамп", но, да, фильмы Тарантино сплошь состоят из цитат, и сам по себе оригинального он ничего не придумывает. Вся его "крутость" и "гениальность" состоят в том, что он превосходно знаком с классикой кинематографа, и умело ее цитирует.
Nothing But Red
Цитата(Commander Genrih @ 13.11.2013, 18:34) *
Можно конечно по разному воспринимать слово "штамп", но, да, фильмы Тарантино сплошь состоят из цитат, и сам по себе оригинального он ничего не придумывает. Вся его "крутость" и "гениальность" состоят в том, что он превосходно знаком с классикой кинематографа, и умело ее цитирует.

+
Shinoda
Уж лучше такие "блеклые", но приятные и адекватные персонажи, как в Рубеже, чем цирк идиотов из Трансформеров. Любой, хотьл с малейшей культурой, способен заметить разницу.
Гелій
Цитата(Commander Genrih @ 13.11.2013, 17:34) *
Можно конечно по разному воспринимать слово "штамп", но, да, фильмы Тарантино сплошь состоят из цитат, и сам по себе оригинального он ничего не придумывает. Вся его "крутость" и "гениальность" состоят в том, что он превосходно знаком с классикой кинематографа, и умело ее цитирует.

Есть огромная разница между сознательным цитированием, оммажем классике кинематографа и киноштампами - повторение примитивных сюжетных ходов в виду отсутствия оригинальных идей и неспособности или нежелании тратить время на написание оригинальных персонажей и сюжета, когда весь бюджет ушел на оплату услуг ILM.
Прометей
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 17:01) *
Есть огромная разница между сознательным цитированием, оммажем классике кинематографа и киноштампами - повторение примитивных сюжетных ходов в виду отсутствия оригинальных идей и неспособности или нежелании тратить время на написание оригинальных персонажей и сюжета, когда весь бюджет ушел на оплату услуг ILM.

То, что в "Pacific Rim" сюжет и персонажи были сделаны такими не намеренно, а из-за неумения и отсутствия фантазии, это ОЧЕНЬ спорное утверждение. Все эти большие роботы, героические крутые наставники, любовная линия с напарницей, мелкий конфликт с коллегами и пр. запросто могут сойти за оммажи классическим аниме, фантастическим боевикам и пр.
Цитата(Shinoda @ 13.11.2013, 16:56) *
Уж лучше такие "блеклые", но приятные и адекватные персонажи, как в Рубеже, чем цирк идиотов из Трансформеров. Любой, хотьл с малейшей культурой, способен заметить разницу.

Я, конечно, не совсем корректно привел в сравнение "трансформеров". В "Pacific Rim" по крайней мере не присутствуют такое огромное количество раздражающих элементов. Хотя я имел ввиду только "картинку", то есть компьютерные спецэффекты и экшн. Это единственное, в чем Майкл Бэй силен.
Гелій
Цитата(Commander Genrih @ 13.11.2013, 18:11) *
То, что в "Pacific Rim" сюжет и персонажи были сделаны такими не намеренно, а из-за неумения и отсутствия фантазии, это ОЧЕНЬ спорное утверждение. Все эти большие роботы, героические крутые наставники, любовная линия с напарницей, мелкий конфликт с коллегами и пр. запросто могут сойти за оммажи классическим аниме, фантастическим боевикам и пр.

Я не говорю как оно было сделано, я говорю про то, как оно воспринимается. У Тарантино ведь все идет на грани фола и пародии на самое себя, здесь же все подается за серьезный сюжет без капли самоиронии.
Прометей
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 17:16) *
Я не говорю как оно было сделано, я говорю про то, как оно воспринимается. У Тарантино ведь все идет на грани фола и пародии на самое себя, здесь же все подается за серьезный сюжет без капли самоиронии.

Собственно, в "Pacific Rim" пафос и серьезность и являются главной цитатой и главным оммажем, на которые и лепятся все остальные элементы.
Гелій
Цитата(Commander Genrih @ 13.11.2013, 18:23) *
Собственно, в "Pacific Rim" пафос и серьезность и являются главной цитатой и главным оммажем, на которые и лепятся все остальные элементы.



Ну это уже совсем бред пошел. Так сказать можно все что угодно, например что в Трансформерах раздражающие элементы являются главной цитатой на которую лепятся все остальные элементы и на самом деле это хороший фильм, просто зрители ничего не поняли.
Прометей
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 17:28) *
Ну это уже совсем бред пошел. Так сказать можно все что угодно, например что в Трансформерах раздражающие элементы являются главной цитатой на которую лепятся все остальные элементы и на самом деле это хороший фильм, просто зрители ничего не поняли.

Нет, это не бред. Цитировать ведь тоже надо уметь. Майкл Бэй не понимает как одно с другим сочетается, как персонажи-идиоты не вяжутся с пафосным сюжетом про эпичные битвы инопланетян и судьбы целых планет. Дель Торо в своем фильмы все правильно выстроил, с акцентами на общую стилистику, которой персонажи и сюжет служат лишь дополнением. Да на шедевр фильм совсем не претендует, но все элементы подогнаны друг к другу очень хорошо. Абсолютно такая же ситуация и с "Аватаром".
D.G.
Цитата
все элементы подогнаны друг к другу очень хорошо. Абсолютно такая же ситуация и с "Аватаром".

Ilan Thorn
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 19:16) *
Я не говорю как оно было сделано, я говорю про то, как оно воспринимается.


Сделано оно намеренно полу-серьезно, как раз в дань уважения кайдзю-боевикам. Если лично ты это не воспринимаешь - что ж, ты это не воспринимаешь. Ты, кажется, даже White House Down в свое время едва не принял за чистую монету.
Master Cyrus
Цитата(Ilan Thorn @ 13.11.2013, 17:57) *
Ты когда в последний раз Тарантино смотрел? А он, между прочим, весь на штампах - и при этом запредельно оригинален. Вот такой вот парадокс.
Вчера. Тарантино - это узкоспециализированная конкретика, убедительные диалоги/монологи, создающие напряжение в статичных сценах, и неожиданность. И не вижу, в каком контексте можно было бы сравнить цитирование классики и штампование штампов из таких же фильмов с "примитивным сюжетом" и без "логики и физики".
Цитата
Фильм - в рамках выбранной дель Торо стилистики и его задач - хороший, а уж как с ним состыкуется зритель - вопрос (и проблемы) самого зрителя.
В выбранной стилистике - это крайне слабая меха, фантастика, но очень и очень хороший низкокачественный боевичок? Главная проблема зрителей здесь - что они не могут отключать по желанию чувства и разум (проблема ли?), чтобы смириться с примитивным сюжетом и отсутствием логики от частного к общему. Отсюда вытекает ощущение общей неубедительности и нереалистичности происходящего, затмевая графику и зрелищность.
Цитата
Особенно если этот самый зритель, например, будет смотреть дублированную экранку на мониторе компьютера, а не IMAX 3D-версию с оригинальным звуком.
Проверено. Тут в оригинале слушать нечего (не тексты Тарантино и не голоса актеров, у него снимающихся).
Прометей
Цитата(Master Cyrus @ 13.11.2013, 17:51) *
В выбранной стилистике - это крайне слабая меха, фантастика, но очень и очень хороший низкокачественный боевичок?

Ну, как боевик этот фильм не низкокачественный все-таки, а как меха или sci-fi - да, звезд с неба не хватает, но и не опускается до уровня 3-х или 2-х "Трансформеров".
Nothing But Red
Мы вообще не одобрили после просмотра то, что глав. герои уничтожили инопланетян, просто так.
Mikuru-san
Вот сегодня глянул этот фильмец. Если сравнивать с трансформирами, то Тихоокеанский рубеж мне понравился больше. В трансформерах меня бесил главный человеческий персонаж. Этот как его там Сэм Уитвики в первой части трансов напоминал просто задрота, но в последущих сериях превратился в задрота с завышенной самооценкой и комплексом отличникаотличника героя, не говоря уже о фапабельных чиках, что крутятся вокруг него с непонятной мотивацией. В Тихоокеанском рубеже персонажи в своей мотивации и раскрытости больше напоминают недорисованую картину в том смысле что художник только начал выводить контуры карандашем. По сути что трансформеры, что Pacific Rim приевшиеся гавницо, что голливуд сливает через экран нам в моск crazy.gif и тут уже как с пепси-колой и кока-колой, чем предпочитаете отравлять свой организм?
D.G.
И приз за лучшую рецензию уходит к...
Гелій
Ладно, I'm just fucking with you, мне понравился фильм. Мне Илан не нравится.
Финист Блэйз
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 23:03) *
Мне Илан не нравится.

Мейнстрим?
Ilan Thorn


Неужели я такая мразь?
Гелій
Ну ладно, так себе фильм
D.G.
В этом топике твистов больше, чем в фильмах Финчера.
Гелій
Ну ладно, я карп
Nothing But Red
Гелий, всё куда хуже - ты раковая опухоль Илана.
Гелій
Нет же, я - холодный пот на лбу Джека.
D.G.
KARP KARP KARP
Гелій
D.G.

Nothing But Red
Цитата(Helios @ 13.11.2013, 21:45) *
Нет же, я - холодный пот на лбу Джека.

Нет, это Илан - холодный пот на лбу Джека, а ты раковая опухоль Илана, который пот на лбу Джека.
D.G.
Цитата
Нет, это Илан - холодный пот на лбу Джека, а ты раковая опухоль Илана, который пот на лбу Джека.

Keeper
А я и есть тот самый Джек. Пот, кстати, всё теплее.
Гелій
Keeper
Это не пот, это рак
Shinoda
Цитата
Это не пот, это рак


Да, это я!
D.G.
*шутка про мид*
Shinoda
Не знаю такую.
Mikuru-san
значит ты не играл в доту или лигу легенд trollface.gif
Ilan Thorn
Pacific Rim Main Theme - as it was meant to be:

Ромка
Если бы сняли и смонтировали качественней, то ролик стал бы эпиком года
Keeper
В любом случае, АркАттак молодцы, как всегда. А фишка с подсветкой во время удара по бочке у дроида-барабанщика доставила отдельно)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.