lord KNT
13.1.2012, 19:45
(может уже и была эта тема, но я ничего похожего не нашёл) Так почему же учителем Энакина - избранного, которого совет вообще не хотел допускать к обучению, отдали вчерашнему падавану Оби-Вану, неужели не было опытных мастеров?
OneMoreShepard
13.1.2012, 19:46
Цитата
Так почему же учителем Энакина - избранного, которого совет вообще не хотел допускать к обучению, отдали вчерашнему падавану Оби-Вану, неужели не было опытных мастеров?
Вроде же все понятно, он хотел выполнить обещание данное Квай-Гону оО
lord KNT
13.1.2012, 19:50
а совету типо всё равно? пусть учит, того кого они опасались, ну они вообще много глупостей понаделали. вопрос не в этом, вопрос о действиях Совета.
Niemand's Shadowfeed
13.1.2012, 19:51
Может потому что "вчерашний падаван" смог первым за последнюю тысячу лет убить сита?
Хм, сита которого никто кроме оби и квая в глаза не видывал...
lord KNT
13.1.2012, 19:57
уже не убил....., ну это как минимум глупо, Энакина должен был бы учить какой-нибудь мастер с неплохим запасом выученных падаванов за спиной. Мастер, который развивал и обуздывал бы мощь айникея, а не просто махатель шашкой, Квай хороший вариант, так вот неужели нет никого, кто был бы достаточно мудр для обучения айникея?
Arhikanonik
13.1.2012, 20:05
Так они вообще не хотели принимать малого, вот Квай и свалил все на Обика. А когда спохватились, уже было поздно. Да и это джедаи. Они далеко не всегда последовательны и логичны ,а очевидный вариант не всегда верный)
lord KNT
13.1.2012, 20:10
лучшим был бы вариант если бы его к примеру Йода взял бы на пару годиков под полный контроль, пока Оби-Ван опыта набирается да левел повышает, а потом отдал бы ему компаньона.
Arhikanonik
13.1.2012, 20:17
Думаю Йоде виднее) И если что, Йода первые годы учит всех, в том числе Аникея.
Уличный Поэт
13.1.2012, 20:33
Великая ошибка Ордена Джедаев. Можно было бы поручить обучение Энакина Мэйсу Винду или Ки - Ади - Мунди. Скорее всего исторя галактики была бы тогда совсем другой. Оби - Ван не имел необходимого опыта - он изначально был не готов к обучению Избранного.
Оби-ван был слишком терпелив! Черный лысый или белый лысый точно прибили бы маленького Энекина во время учебы, будь он их учеником!
Arhikanonik
13.1.2012, 20:37
Или он их во сне прирезал
Nothing But Red
13.1.2012, 20:43
Потому что в 4 эпизоде Оби-Ван сказал что был учителем Энакина. И еще это было задумано Лукасом.
Не бывает глупых вопроовс, до тех пор пока вы их не зададите (с) ATGWG
Уличный Поэт
13.1.2012, 20:45
Цитата
Оби-ван был слишком терпелив! Черный лысый или белый лысый точно прибили бы маленького Энекина во время учебы, будь он их учеником!
Или приучили его к порядку и дисциплине - превратили в настоящего джедая.
Приучили? Чем? плеткой и пряником? Тогда бы события 3го эпизода пришлось перенести на десяток лет раньше
i1knower
13.1.2012, 20:49
ведь было пророчество, которое кем то проговаривалось что энакин избранный и и избавит вселенную от ситов, поэтому Кеноби и позволили. к тому же он сам рвался стать учителем.
Arhikanonik
13.1.2012, 20:50
А вот часть про пророчество к этому вообще как относится?
В пророчестве не говорилось, что Энекин - избранник.
Nothing But Red
13.1.2012, 20:51
i1knower
13.1.2012, 20:55
пророчество как мотив принятия на обучения вообще. одно желание кеноби не повод брать какого то пацана на обучение, а тут анализ крови зашкалил мидихлоридами поболе рекордов ордена.
i1knower
13.1.2012, 20:57
пророчество как мотив принятия на обучения вообще. одно желание кеноби не повод брать какого то пацана на обучение, а тут анализ крови зашкалил мидихлоридами поболе рекордов ордена - вот и мозаика начала складываться - пророчество>неясно из какой дыры парень>анализы>привязался и пережил потрясения с Кеноби.
DenSylar
13.1.2012, 20:58
Цитата
В пророчестве не говорилось, что Энекин - избранник.
Пророчество могли неверно истолковать ©
Уличный Поэт
13.1.2012, 20:59
Пророчество не называло имя Избранного. Долгое время джедаи думали даже что великий Избранный это граф Дуку.
Но ведь в конце концов пророчество какбэ исполнилось, не?
Arhikanonik
13.1.2012, 21:00
Вопрос в том, что "избранность" по логике вопроса должна уменьшать шансы Обича,а не увеличивать их.
Док, а кто его знает? Ты пророчество видел? Читал? Слушал пересказ? Его можно толковать как угодно, ибо текста то нету точного)
DenSylar
13.1.2012, 21:01
Цитата
Но ведь в конце концов пророчество какбэ исполнилось, не?
Когда Энакин замочил всех джедаев а потом и Палыча
Архиканоник, Эээээ, книшко же была - Настольная книга джедая или как-то так, точно не помню. Так вот, там вроде были цитаты из пророчества
Arhikanonik
13.1.2012, 21:05
Можно ф студию? Я не читал.
DenSylar
13.1.2012, 21:09
Becker Mayer : The Jedi Path. A Manual for Students of the Force
Эта?
Уличный Поэт
13.1.2012, 21:12
Мне вот кажется что истинный Избранный это Люк Скайуокер. Он очень многое сделал для возраждения Ордена Джедаев из пепла.
Jedi Path но, сорри, ложная тревога - страницы с пророчеством оттуда были вырваны...
OneMoreShepard
13.1.2012, 21:13
Цитата
Мне вот кажется что истинный Избранный это Люк Скайуокер.
Я, почему-то, думал, что это очевидно
Nefer-Ra
13.1.2012, 21:13
Имеется - ребенок высоким уровнем одаренности, но девяти лет от роду, обещание Кеноби позаботиться об этом ребенке, недоверие Совета, внезапно воскресшие ситхи и некое пророчество.
Что можно сделать?
1 - вручить недавнего раба кому-то из опытных мастеров. И они не справятся, т.к. в рот им смотреть никто не будет, авторитета у них в глаза Анакина нет и такими темпами не будет. Позор? Позор. Обиженых аж трое - назначенный в учителя мастер, Кеноби и потенципально опасный мальчишка.
2 - вручить Кеноби его "наследство" и ненавязчиво процесс контролировать. И вроде все при деле и дергаться особых поводов нет. Пойдет дело наперекосяк - можно исправить отъемом падавана и передачей его или в сельхозкорпус или другому учителю. Кеноби будет терзаться, что он плохой учитель, и землю рыть, чтоб вернуть доверие, падавана спрашивать не будут, да и обвыкнется он к тому моменту с местными порядками и если обучение продолжит - будет потенциально благодарен новому учителю. Или сорвется, что тоже вызывает действия по схеме. Но для вида стоило конечно поломаться, чтобы проверить, насколько далеко готов зайти Кеноби и насколько он лоялен после всей этой катавасии.
З.Ы. Избранный - Анакин. Он установил равновесие. Другой вопрос, что джедаи не подумали о том, каким путем этого равновесия можно достигнуть :)
Arhikanonik
13.1.2012, 21:13
Отсюда вывод. Нельзя трактовать текст который не видел. Это бред)
DenSylar
13.1.2012, 21:15
Цитата
ложная тревога - страницы с пророчеством оттуда были вырваны...
проклятые вандалы-ситы
Уличный Поэт
13.1.2012, 21:15
Цитата
1 - вручить недавнего раба кому-то из опытных мастеров. И они не справятся, т.к. в рот им смотреть никто не будет, авторитета у них в глаза Анакина нет и такими темпами не будет. Позор? Позор. Обиженых аж трое - назначенный в учителя мастер, Кеноби и потенципально опасный мальчишка.
Я думаю Мэйс Винду был бы для Энакина авторитетом.
i1knower
13.1.2012, 21:17
Nefer-Ra, буйе!)
DenSylar
13.1.2012, 21:17
Цитата
З.Ы. Избранный - Анакин. Он установил равновесие. Другой вопрос, что джедаи не подумали о том, каким путем этого равновесия можно достигнуть :)
Равновесие нарушили джедаи, света было больше чем тьмы, а Эни это начал исправлять
Цитата
Я думаю Мэйс Винду был бы для Энакина авторитетом.
Да, он в 3эп всё время его отдергивал
Но что такое равновесие? Много ситов -много джедаев? Мало ситов - мало джедаев? Мало ситов - много-много джедаев - это совсем не равновесие, а ведь именно так было на момент приквелов. Так что Энекин устроил равновесие.
С каких это пор я стал отписываться в зв-разделе? О_о
Уличный Поэт
13.1.2012, 21:20
Эхх... Юнлингов жаль. Не могу простить Энакину безумной резни в Храме Джедаев.
Nefer-Ra
13.1.2012, 21:22
Уличный ПоэтЦитата
Я думаю Мэйс Винду был бы для Энакина авторитетом.
Мэйс замечательно вписывается в модель "злой хозяин" и вести себя с ним Анакин был стал именно так. Авторитетом был Квай до определнного момента. Кеноби, по ходу, не был, но опасаться бывшего падавана у Анакина повода не было - он видел его в деле, составил мнение и определил рамки допустимого.
Винду - черный во всех смыслах ящик :) Но его логично опасаться.
i1knower, шо?
Так-то пророчество в обе стороны работает. Сначала энакин избранный, а потом его сынка... Такие качельки получаются.
OneMoreShepard
13.1.2012, 21:24
Цитата
Избранный - Анакин. Он установил равновесие.
Ясно, я думал иначе :Р
lord KNT
13.1.2012, 21:27
я думаю любой бы мастер, кто показал бы пару "фокусов", был бы для Энакина(девятилетнего впечатлительного и любознательного мальчика) авторитетом.
Девятилетнего мальчика с нарушенной психикой, семилетней рабской практикой, всю жизнь прожившего на контрабандисткой планете? Хех, удивишь его фокусами. Он и не таких шарлатанов видал.
Arhikanonik
13.1.2012, 21:31
Я думаю, lord KNT для себя уже все решил и любой ответ его все равно не устроит.
i1knower
13.1.2012, 21:31
Nefer-Ra, "буйэ" объединяет в себя такие фразы: "*ть, да!", "наконецто", "вот оно", "наконец то сказано", "а я все ждал, но это свершилось".
пару фокусов не прокатило бы, ему хоть и девять, но все девять он был рабом, видел угнетение рабов на татуине, его матери, смерть джина, общя обстановка в геополитике. в общем фокуса не сработали бы, по моему.
Док, не видел пост(
По-моему для Энакина ни кто не был авторитет, даже когда он стал большим и страшным. =) Единственный возможно, кто был у Эни в респекте - это КвайГон, забравший его из рабства.
DenSylar
13.1.2012, 21:34
Ему бы мать выкупили из рабства, мож ничего и не было бы