Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Империя+ЗС vs Вонги
Jedi Council > Звездные Войны > Вселенная "Звездных войн"
Страницы: 1, 2
Arhikanonik
Да где у Империи больше? Дайте инфу по флоту НР на момент Вектора-Прим.
Ну и что , что убили двух человек? Почему этого не мог сделать кто-то еще? Убить можно кого-угодно. Такова жизнь.
Супероружие не один Батька Небоход ломал, так что дело не только в нем.
С Империей это могло произойти, потому что с ней это происходило.Тут имеется в виду выше упомянутый фактор потери лидера. От Ведра, Дряблого, Трауна и прочих, благодаря чему и шла эта грызня.
Aulsberg
Цитата(Arhikanonik @ 20.5.2011, 18:47) *
Да где у Империи больше? Дайте инфу по флоту НР на момент Вектора-Прим.

Э-э-э... Вы действительно считаете, что НР милитаризирована больше, чем Империя?
Цитата
Ну и что , что убили двух человек? Почему этого не мог сделать кто-то еще?

Потому что не смог. Если бы Палыча и Вейдера было так легко убить, до 6-го эпизода они бы не дожили - охочих от них ихзбавиться было хоть отбавляй.
Цитата
Супероружие не один Батька Небоход ломал, так что дело не только в нем.

Один чёрт всё это всегда уничтожала небольшая кучка сверхвезучих героев. У вонгов что-то аналогов Леи, Люка и Хана, которые всё делают, пока флот где-то шляется, не замечено.

Цитата
С Империей это могло произойти, потому что с ней это происходило.Тут имеется в виду выше упомянутый фактор потери лидера. От Ведра, Дряблого, Трауна и прочих, благодаря чему и шла эта грызня.

Как Империя могла потерять их всех, тем более сразу? У вонгов не было молодого джедая, который мог бы заставить Вейдера пойти против Палыча, у них не было родственника Вейдера, который мог бы заставить телохранителя Трауна убить его начальника. Вонги не смогли убить руководство и лучших полководцев НР - так откуда такая уверенность, что они смогли бы это сделать с Имперскими лидерами?
Arhikanonik
Милитаризация - вещь относительная.Войн было на тот момент много. Производство не простаивало. Нет причин полагать, что был недостаток в кораблях. Если есть статистическая инфа, буду рад почитать.
Хорошо говорить "Потому что не смог".Однако чисто жизненный опыт показывает, что если какое-то событие произошло однажды , оно может случиться и снова.Не обязательно тем же путем. В конце концов авторами намеренно нарушена реалистичность событий. Где-то в плане везения героев, где-то в плане тупости злодеев, где-то в плане живучести персонажей. Вон авторы за последние годы что только не творили с Вейдером. В плен брали (дважды) , били, резали, маски лишали. Но не убили. Его то солдаты спасают, то еще какой случай. Чем не аналогичное везение? Его ж нельзя убить дважды.
Про "если б их было легко убить" можно так сказать про любого персонажа.Ибо погибают они не когда пора, а когда надо.
О сверхъвезучих героях. Так а вы как хотели? Выигрывают те , кто в меньшинстве. Давайте уж определяться. Тут обсуждают предпосылки побед/поражений по факторам внутри вселенной или по факторам мыслей авторов. Потому что первое - спор о военной мощи, хитрости, да хоть воле Силы, а второе - там точно так же против имперцев могут применить синдром штурмовика, невезение, коряво сделанные воздухопроводы в супероружиях. Но как итог - это два разных спора. Мол кто круче по канону или кто больше нравится автору.
Вообще тема и правда перерастает во флудилку. Мы толком не используем факты или цитаты. А просто спорим кому больше везет. Я пожалуй пас. Высказались и хорошь. Докапываться до каждой фразы друг друга не особо интересно.
Basilews
И про эвоков, про эвоков не забудьте. crazy.gif

А вообще интересно было бы посмотреть - даже если абстрагироваться от соотношения сил, то Палыч бы их наверняка переиграл.
У вонгов таких ловкачей не было, разве Ном Анор, но он хронический неудачник.
Aulsberg
Цитата(Arhikanonik @ 20.5.2011, 19:13) *
Производство не простаивало. Нет причин полагать, что был недостаток в кораблях.

Таких очень оказавших бы помощь в войне вундервафлей, как Затмения и Галактическая пушка у НР точно не было,

Цитата
Хорошо говорить "Потому что не смог".Однако чисто жизненный опыт показывает, что если какое-то событие произошло однажды , оно может случиться и снова.Не обязательно тем же путем.
Это игра в вероятности. Естетственно, вонгам могло бы очень повезти или произошло бы другое событие, отправившее на тот свет Вадика и Палыча. Но факты говорят о том, что:

1) Вейдера и Палпатина никто не убил (они сами фактически замочили друг друга), хотя не раз пытались.

2) Вонги не смогли ликвидировать главных деятелей Новой Республики и Империи Бастиона. Странно от них в таком случаи ждать выдающихся успехов в борьбе с лидерами Империи.
Utekay
Кстати, вот ещё 1 факт. В империи была обязательная воинская повинность, а в НР добровольческая. Это уже по определению говорит о том, что вольнонаёмная армия меньше призывной.
Aulsberg
Цитата(Utekay @ 21.5.2011, 21:08) *
Кстати, вот ещё 1 факт. В империи была обязательная воинская повинность, а в НР добровольческая. Это уже по определению говорит о том, что вольнонаёмная армия меньше призывной.


А вот тут вы ошиблись. Имперская армия комплектовалась на добровольных началах. Возможно, воинская повинность была на некоторых отдельных планетах, но не в масштабах Империи.


Gilad
Вбросец ф тему biggrin.gif
Цитата("Свежие новости из Комлинка")
...
И еще пара откровений от Зана. Во-первых вот отчет еще одной фанатки о “Завтраке с Шапиро и Заном” во время SDCC – ничего особо нового, но что интересно: Зан хотел включить в роман слова Императора о том, что Звезду Смерти строят как оружие против йуужань-вонгов, но в LFL ему не разрешили.
...
Дарт Хорд
Я вот читал, что генерал Ведж Антиллес очень удачно использовал против вонгов план "молот Императора", применив чисто имперскую тактику орбитальной бомбардировки поверхности планеты, используя суперразрушитель "Лускания". В романе "Путь уцелевшего" были некоторые намеки на то, что Траун, будучи на службе Доминации чиссов участвовал в успешном отражении вторжения вонгов.Так что Император был прекрасно осведомлен насчет угрозы вонгов. Тактика повстанцев была неэффективной против вонгов, но вот тактика имперских войск могла произвести прямо противоположный эффект.
Arhikanonik
Боюсь вы немного неверно это воспринимаете. Ведж использует против врага все, что знает и может, особенно то, чего от него не ждут. В тот раз он прибегал к тактикам повстанцев, имперцев, самих вонгов, несколько своих коронных маневров с дезинформацией и играл на вонгской религиозности. Тут смысл именно в эффекте неожиданности.
Дарт Хорд
Цитата(Arhikanonik @ 27.8.2011, 12:37) *
Боюсь вы немного неверно это воспринимаете. Ведж использует против врага все, что знает и может, особенно то, чего от него не ждут. В тот раз он прибегал к тактикам повстанцев, имперцев, самих вонгов, несколько своих коронных маневров с дезынформацией и играл на вонгской религиозности. Тут смысл именно в эффекте неожиданности.

Верно, но ведь вонги напали именно на НР а не на Империю, хотя их агенты как Ном Анор уже десятилетиями шпионили для них в галактике.Вывод очевиден - они выжидали, считая Империю серьезным препятствием к завоеванию галактики.У НР был Ведж Антиллес, у Империи был Траун, который справился бы с вонгами не хуже, может и лучше. То, что Империя обладала более многочисленной,качественной и профессиональной армией чем НР - это факт.Да, именно смерть Императора и междоусобицы между моффами позволили повстанцам а затем НР выиграть войну с Империей. Империя - более мощная военная машина, чем НР просто из за того, что свою мощ она наращивала десятилетиями, беспрепятственно пользуясь ресурсами всей галактики.
Arhikanonik
Вау. Сколько всего вывалили))) Но заново холиварить я не собираюсь. Кстати, еще одна отсебятина. Вонги напали , когда напали, потому что в тот момент долетели основные силы. Шпионы были раньше , потому что прилетели на корабликах , которые быстрее, их отправили вперед. Так что ничего они не выжидали.
Aivas Hartzig
Интересно, какое было бы выражение лиц (или морд) вонговских военачальников, когда бы они столкнулись со всем тем, что заботливо складировал Палпатин в разных запасниках своей Империи)
Шен-Джон
Цитата(Aivas Hartzig @ 30.8.2011, 21:28) *
Интересно, какое было бы выражение лиц (или морд) вонговских военачальников, когда бы они столкнулись со всем тем, что заботливо складировал Палпатин в разных запасниках своей Империи)


Это еще вынуть надо, у Палпатина все секретно было настолько, что НР еще лет 10 всякие сюрпризы находила)
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.