Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Оружейная тема
Jedi Council > Беседка > Наука и техника
Страницы: 1, 2, 3
Дарт Зеддикус
Решил открыть тему, посвященную новым видам вооружения, разработкам боевой техники и систем обороны. Предлагаю здесь постить новости на сей счет и вести обсуждение.
Морской флот США, провел испытание рельсовой электромагнитной пушки. Подробнее здесь.


В данной теме обсуждаются и постятся новости о боевой технике и системах вооружения и обороны. Вопросы связанные со стрелковым оружием обсуждаются в этой теме.
Дарт Зеддикус
Во Франции прошли первые испытания гибридного вертолета, сочетающего в себе возможности турбовинтового самолета и классического вертолета. Военные уже заинтересованы. Подробнее о новости можно узнать здесь.
Dainer
Цитата(Дарт Зеддикус @ 14.12.2010, 4:21) *
Во Франции прошли первые испытания гибридного вертолета, сочетающего в себе возможности турбовинтового самолета и классического вертолета. Военные уже заинтересованы. Подробнее о новости можно узнать здесь.

Случись что и у пилотов будет проблема, как покинуть ололет
Law Snoll
Блин, автожиры такой схемы придумали еще в первой половине 20 века и дальше экспериментальных серий по совершенно объективным причинам они не пошли. Так что французы велосипед изобрели, и буду очень долго и громко ржать, если они поставят что-то подобное на вооружение.
Дарт Зеддикус
Цитата
Случись что и у пилотов будет проблема, как покинуть ололет
на самом деле проблема катапультрования из вертолета очень старая и по-сути на 100% не решенная. были варианты с отстреливанием винта, а затем выброс кресла-катапульты, но вроде как не всегда срабатывает.
Commander Kronos
А есть ли у нас на форуме люди, непосредственно имеющие отношение к военной технике? Ну т.е. может кто-то работает токарем на танковом заводе? Или разрабатывает двигатели для военной техники? Или электронику? Или что-нибудь еще? Просто хчется знать реальную инфу из первых рук, а не неряшливо переписанную каким-то зело патриотичным школьником с самописного сайта его одноклассника, который в свою очередь где-то краем уха услышал, что Т-90 разгоняется до 100 км/ч за 10 секунд...
Big Erny
Цитата(Дарт Зеддикус @ 13.12.2010, 23:48) *
были варианты с отстреливанием винта, а затем выброс кресла-катапульты, но вроде как не всегда срабатывает.


Катапульта или отстрел винта? Но в любом случае Happy Tree Friends напоминает...
Dainer
Цитата(kr()n()s @ 14.12.2010, 18:52) *
А есть ли у нас на форуме люди, непосредственно имеющие отношение к военной технике? Ну т.е. может кто-то работает токарем на танковом заводе? Или разрабатывает двигатели для военной техники? Или электронику? Или что-нибудь еще? Просто хчется знать реальную инфу из первых рук, а не неряшливо переписанную каким-то зело патриотичным школьником с самописного сайта его одноклассника, который в свою очередь где-то краем уха услышал, что Т-90 разгоняется до 100 км/ч за 10 секунд...

У него же максимум 65 по шоссе О.о
Law Snoll
Цитата
А есть ли у нас на форуме люди, непосредственно имеющие отношение к военной технике?

Я в армии авиамехаником был...
Commander Kronos
Цитата(Dainermall @ 14.12.2010, 11:10) *
У него же максимум 65 по шоссе О.о
*фейспалм*
Цитата(Law Snoll @ 14.12.2010, 11:18) *
Я в армии авиамехаником был...
Вот, хорошо. Значит, с тобой можно о чём-то говорить =). Но это всё же не совсем то, меня интересуют новые разрабатываемые образцы военной техники или проходящие капитальную модернизацию. Хотелось бы знать что о них думают люди, которые участвуют в этих модернизациях, что там и к чему, что не устраивало, как решили проблему и т.п. ...
Law Snoll
kr()n()s, на самом деле в плане наземных огневых средств в Российской армии кардинально модернизировать необходимо не так уж и многое, гораздо острее стоит проблема со средствами управления и связи, со средствами управления огнем и тактической координации. Ну и организационный момент, конечно.
В авиации очень серьезно стоит проблема двигателестроения, поскольку еще при СССР в результате отсутствия гражданского рынка мы очень серьезно отстали в плане наработок по компактности и экономичности силовых установок, а также по их эксплуатационному ресурсу - теперь расплачиваемся за это, причем очень болезненно. Довольно проблемно у нас в авиации идет внедрение цифровых систем управления.
В общем - там долго перечислять, да и тема очень обширная.
Дарт Зеддикус
Цитата
Просто хчется знать реальную инфу из первых рук, а не неряшливо переписанную каким-то зело патриотичным школьником с самописного сайта его одноклассника, который в свою очередь где-то краем уха услышал, что Т-90 разгоняется до 100 км/ч за 10 секунд...
я конечно не знаю кого ты имел в виду, но я делаю копипаст лишь с приличных сайтов, а вовсе не с "самописного сайта зело патриотичного школьника".
И если тебя чего то не устраивает, тебе никто не запрещает создать самому любую тему в рамках данного подраздела и скопипастить инфу с того сайта, что кажется тебе серьезным.
Commander Kronos
Law Snoll, а что за проблема со средствами управления и связи?

Цитата(Дарт Зеддикус @ 14.12.2010, 18:06) *
я конечно не знаю кого ты имел в виду, но я делаю копипаст лишь с приличных сайтов, а вовсе не с "самописного сайта зело патриотичного школьника".
И если тебя чего то не устраивает, тебе никто не запрещает создать самому любую тему в рамках данного подраздела и скопипастить инфу с того сайта, что кажется тебе серьезным.
Я не имел в виду лично тебя, а вообще людей, которые без знания дела начинают писькомерку сомнительными данными, в частности недавно читал паренька, который доказывал, что современный российский танковый двигатель (запамятовал название) круче украинского (аналогично, название не скажу, но если надо - найду тот пост) потому, что у украинского гарантийный период 500 часов, а у российского - 700 часов. Ну, я сперва поверил, ибо проверять на сайтах производителей влом, да и человек пишет уверено - наверное же со знанием дела! Потом пришли шарящие типы и разъяснили, что 700 часов для российского двигателя - не гарантийный срок, а моторесурс (или что-то в этом роде, короче говоря после этого срока его рекомендуется отправить на завод-производитель для восстановления). А срок гарантийной замены - 350 часов. Может, человек и не хотел никого обмануть, но как только увидел какие-то цифры - в порыве ликования за торжествующий российский военпром побежал яростно постить их в инет, не разобравшись что это такое.
Я не знаток военной техники, но я хотя бы не пишу того, чего не знаю. А есть люди которые пишут что попало или цитируют что попало. В такой ситуации приятно иметь собеседника, разбирающегося в технике, а не того школьника, цитирующего сайт russian-tanks-the-best.narod.ru (название от фонаря).
Дарт Зеддикус
Военные США решили подробно проработать вопрос об уязвимости электроники к электромагнитному излучению и разработку технологии уничтожения приборов противника. Данное исследование имеет как наступательный, так и оборонительный потенциал. Военным прежде всего нужно выяснить ключевые условия выведения электроники из строя и определить необходимые характеристики энергетического оружия, например лазера на свободных электронах, которые позволят надежно "зажарить" электронные устройства противника. Также важно знать, каким образом можно защитить собственные электронные системы, прежде всего крупные дорогостоящие комплексы вроде системы управления кораблем. Подробнее об этом можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус
Компания BAE Systems разрабатывает технологию проекции изображений, которая будет использоваться для камуфлирования боевой техники. Суть в том, что датчики расположенные на внешней броне буду проецировать изображение окружающего ландшафта позади бронемашины, что позволит ей слиться с окружающей обстановкой. Подробнее тут.
Law Snoll
Цитата
Law Snoll, а что за проблема со средствами управления и связи?

Они эээ... скажем так, устарели. Причем еще лет этак 30 назад.
Когда я служил, системы связи и управления войсками выглядели просто смешно, и получалось, что какую бы крутую технику с какими мощными личными показателями мы бы ни имели, все это было бы в реальных боевых условиях совершенно бесполезным, поскольку ей совершенно невозможно управлять, и тем более корректировать ее действия на поле боя в реальном времени. Что толку, если на Т-72 стоит сверхмощная пушка, которая любой танк в мире способна от морды до жопы пробить на любой дистанции видимости? Что толку со всяких Ми-28Н, которые таскают по полтора десятка противотанковых ракет (которые, к слову, устарели еще на стадии проектирования, лол) и все видят ночью? Не будет никакого толку и от истребителей пятого поколения. На кой хрен все это нужно, если у российской военной машины критические проблемы с нервной системой?
Связь - это нервная система военного организма, это критически важная составляющая. Даже располагая довольно посредственной и не новейшей техникой, но при этом имея возможность координировать войска в реальном времени, мы получаем решающее преимущество над любым, даже самым мощным противником.
Для наглядности - представь, что ты играешь в некую риал-тайм стратегическую игру, и твои юниты то не слышат твоих команд, то когда они видят противника, донесения о контакте доходят до тебя через полчаса (а то и попозже придут), то свои же с карты пропадают и доораться до них никак невозможно. Особенно смешно получается, когда твою команду начинает выполнять не тот юнит, который нужен, а какой-то совсем другой и в самый неожиданный момент. Вот это и есть связь в современной Российской армии. Две главные тузлы для отдания команд - свисток и глотка. Системы связи, радиостанции и коммутаторы и мультипликаторы устарели настолько, что современные инженеры, придя из универа служить, чувствуют, что попали в какой-то музей с уродами.
Команды отдаются по принципу "поедешь туда, займешь такую-то точку, по выполнению доложишь". А когда начинается бардак, когда выясняется, что сначала приказали точку занять, а потом устроить на нее артподготовку, это вот ну нихера не смешно. На вопрос, где командование, получить ответ вразумительнее чего-то вроде "в Москве, пилять!", невозможно в принципе и в менее катастрофических ситуациях. О создании единой защищенной матрицы поля боя в Российской армии не идет даже речи, чтобы этого добиться, необходимо устроить публичные расстрелы примерно половины ребяток в генштабе. Тогда, глядишь, до второй половины что-то и дойдет, хотя я сильно в этом сомневаюсь.

Я тоже грешным делом сначала думал, что это так было во времена моей службы, что сейчас у нас чин-чинарем, все с ГЛОНАСом и мультимедией, что не за горами тот день, когда каждому бойцу выдадут "радиопрыгунок" как у америкосов... но когда я услышал историю, как в Осетии наши танки, чтобы не потеряться, хреначили друг в друга с пулеметов, я понял, что ничерта у нас не поменялось. 58-я армия считается одной из самых боеготовых в России, они вооружены самыми совершенными сухопутными системами вооружений, им все сливки... и что толку? Как было при пьяной свинье с его пашей грачевым (вот бы кого за ребро подвесить, я про этого выродка говорить спокойно не могу), так и осталось. Лично помню, как мы по Тайге шли и лупили осветительными ракетами в воздух через каждые полчаса, чтобы группы знали, где кто находится. Раций у нас не было. Тупо не было. Р-105 не считается.
И нахрена нам в боевых условиях нужны броники кевларовые, автоматы с колиматорами, гранаты программируемые и приборы ночного видения, если мы тупо на два километра связаться не можем, а если и сможем, то побоимся это сделать, потому что противник нас тут же запеленгует и накроет с минометов на потеху мирным поселянам?

Вот тебе такая вот ситуация. И это Россия. В бывших союзных республиках еще смешнее.
Цитата
Может, человек и не хотел никого обмануть, но как только увидел какие-то цифры - в порыве ликования за торжествующий российский военпром побежал яростно постить их в инет, не разобравшись что это такое.

Ну, в том, что российские танковые двигатели по определению лучше украинских, я, например, не сомневаюсь ни секунды. На Украине попросту не смогут создать лучший чем у нас танковый двигатель. Скорее его Туркмения создаст, лол.
Просто по аналогии с вертолетными двигателями для Ми-8/17, мужики, которые имели дело с УГ от Мотор-Сич (бывшая советская оборонка в УССР), матерятся десятиэтажными матами и вопрошают, когда же наконец наши в Москве перестанут гавно катать и привинтят на украинской радой триколор, чтоб хоть немного там порядку появилось... знали бы они...
Дарт Зеддикус
ВВС США разрабатывает новый стратегический план развития гиперзвуковых летательных аппаратов, в котором присутствует концепция многоразового гиперзвукового самолета. Согласно концепции, предстоит разработать чрезвычайно сложный аппарат горизонтального взлета и посадки, оснащенный комбинированным двигателем, способным работать на дозвуковых и гиперзвуковых скоростях. Подробнее можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус
Новый подход к разведке и обработке данных решили использовать американцы в Афганистане. Они планируют установить суперкомпьютер на дирижабле который будет курсировать на большой высоте. Дирижабль будет оснащен большим количеством датчиков, которые будут связаны между собой. Суперкомпьютер будет обрабатывать поступающие с них данные и автоматически наводить датчики в актуальном направлении, например на человека, сообщающего о предстоящей засаде. Подробнее о новости можно узнать здесь.
REMI
Если это не очередное фуфло, которое обычно придумывают для дискавери или пентагона, последняя новость оптимизма не вселяет. Американцы, наверное, решили всем устроить редалерт с дирижаблями.
Хотя немного попахивает имперской гигантоманией. они сделают супер оружие, а какой-нибудь афганский люк скайуокер собъет эту хрень одним удачным выстрелом из стингера, и плакали их миллионы. Непонятно, как он будет защищать или на какой высоте будет летать. и топлива на неделю? да они разорятся его заправляя
Дарт Зеддикус
Китайцы представили дальний разведывательный беспилотный самолет Xiang Long ("Летящий дракон"). Новый китайский БПЛА имеет дальность в 7 тыс. километров. Указанный самолет с большой дальностью полета позволит армии КНР контролировать обширные территории и оказывать эффективную поддержку экспедиционным миссиям. Подробнее можно прочитать тут.
Дарт Зеддикус
Американцы успешно спроектировали и создали важнейшую деталь, для будущей мегаваттной лазерной пушки - инжектор (источник электронов). Таким образом темпы создания принципиально нового оружия на свободных электронах идут с опережением сроков, что позволит уже в 2018 году состояться первым боевые испытаниям лазерной пушки. Подробнее о новости можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус
Американцы провели первые летные испытания палубного беспилотника Х-47. Планируется, что беспилотник будет базироваться на авианосцах, сможет развивать сверхзвуковую максимальную скорость и действовать на дистанции до 3,8 тыс. км. Подробнее о новости можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус
Компания Boeing разработала интересную концепцию многоцелевой платформы, способной вести борьбу с наземными и воздушными целями, уничтожать беспилотные аппараты, ставить оптические помехи и обезвреживать мины и самодельные бомбы. Специалисты Boeing смогли превратить проверенный зенитный ракетный комплекс Avenger в универсальное оружие, которое можно адаптировать практически к любым запросам современной и будущей войны. Подробнее о новости можно прочитать здесь.
Дарт Зеддикус
На вооружение американской армии скоро поступит новая сверхмощная бомба. Огромная бомба выполнена из закаленной стали, оснащена системой наведения по GPS и несет заряд взрывчатки весом 2,7 т. Снаряженная обычной взрывчаткой, бомба имеет длину около 6 метров и обладает уникальной пробиваемостью, которая позволяет поражать практически любые укрепления. Она способна проникнуть на глубину 60 м внутрь железобетона, способного выдержать давление в 350 атмосфер. Подробнее о новом оружии можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус


Лазерная пушка, инжектор которой в настоящий момент проходит интенсивные испытания удивил ученых, продемонстрировав неожиданную мощь. Инжектор, сердце FEL, предназначен для накачки лазерного луча, он проработал на напряжении 500 киловольт 6 часов. В настоящее время опытный боевой лазер FEL американских военных производит самый мощный луч в мире, который способен резать до 6 м стали в секунду. Если удастся достичь заветной цели проекта (мощности луча в 1 МВт), лазерная пушка сможет резать более 600 м стали в секунду. Для этого просто нужно больше электронов, и последняя удача показывает, что это вполне реально. Проблема габаритов тоже решается. Уже подписан контракт с компанией Boeing на создание прототипа лазерной пушки к 2012 году, а к 2015 планируется построить компактную пушку размером 15×6×3 м. Эти габариты приемлемы даже для небольших кораблей класса фрегат. Подробнее о новости можно узнать здесь.
Дарт Зеддикус


По подсчетам военных аналитиков наибольшую опасность для летальных средств представляют переносные ракетно-зенитные комплексы. Например, во время первой войны в Персидском заливе на огонь ПЗРК пришлось 80-90% потерь боевых самолетов коалиционных войск. В этой связи компании Northrop Grumman и SELEX Galileo объявили об успешной интеграции модуля непрерывного автонаведения лазера в передовую систему постановки помех CIRCM армии США. Инженерам удалось создать недорогую компактную систему самообороны от ракет переносных зенитных ракетных комплексов, которая может найти широкое применение в военной и гражданской авиации. Устройства CIRCM, специально разработанные для вертолетов, легкие, компактные, недорогие и очень надежные. Лазерный модуль самонаведения гарантирует, что лазерный луч будет не просто светить в сторону угрозы, а будет направлен точно на головку самонаведения ракеты (ГСН) и предотвратит попадание ракеты в летательный аппарат. Подробнее о новости можно прочитать здесь.
Commander Kronos
Цитата
Новейшие системы вооружения для Сухопутных войск РФ не соответствуют параметрам аналогичных систем стран НАТО и даже Китая, сообщил во вторник главнокомандующий Сухопутными войсками Александр Постников.
"Те образцы оружия, которые производит промышленность, в том числе бронетанковое вооружение, артиллерия и стрелковое, по своим параметрам не соответствуют образцам НАТО и даже Китая", - сказал генерал-полковник Постников на заседании комитета по обороне и безопасности Совета федерации.

В качестве примера он сообщил, что известный во всем мире новейший российский танк Т-90 на самом деле является 17-й модификацией советского Т-72. При этом его стоимость в настоящее время составляет 118 миллионов рублей за единицу.

"Нам проще было бы купить за эти деньги три "Леопарда" (основной боевой танк производства Германии)", - сказал Постников.
Он добавил, что в настоящее время доля современных образцов оружия и военной техники в СВ составляет 12%, а к 2020 году эта цифра должна вырасти до 70.

РИА Новости.

Честно говоря, не знаю как мсье Постников учился в школе, но по Эвклидовой алгебре за стоимость одного Т-90 (ок. 4.2 млн баксов) можно купить не более 3/4 от Леопарда 2 (ок. 5.7 млн баксов), иначе никто бы эти Т-90 в мире не покупал. Для справки, новейший украинский танк Т-84 "Оплот-М" стоит для ВС Украины ок. 2 млн баксов, за границей его еще не покупали, потому экспортная цена неизвестна.


               Т-90А                       Леопард 2А6                Т-84 "Оплот-М"
Напомним, что не ранее, чем пол года назад Россия договорилась с макаронниками о поставке бронемашин Iveco LMV M65. Что за недоверие к отечественной технике?
ArhAngel
Цитата(kr()n()s @ 16.3.2011, 3:25) *
РИА Новости.

Честно говоря, не знаю как мсье Постников учился в школе, но по Эвклидовой алгебре за стоимость одного Т-90 (ок. 4.2 млн баксов) можно купить не более 3/4 от Леопарда 2 (ок. 5.7 млн баксов), иначе никто бы эти Т-90 в мире не покупал.

ну как бы там довольно четко написано: 3 леопарда. не леопарда2, а именно леопарда. кстати, и вправду лучше...
Commander Kronos
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 1:51) *
ну как бы там довольно четко написано: 3 леопарда. не леопарда2, а именно леопарда. кстати, и вправду лучше...
Чёто как-то и не подумал про первый Леопард... Попытался найти цену на него - не получилось. Ну, может быть. В мирное время может и было бы лучше закупать немецкие танки, а если война? С теми же немцами, допустим? Чисто гипотетически. Нет, я считаю, что такое большое и богатое государство, как Россия должно само себя обеспечивать военной техникой. К тому же, вояки всегда помогают прогрессу двигаться и поддерживать тонус научным предприятиям.
OGRE
Россия неизбежно идет к краху своей военной системы. Все, что у России есть - наследие Союза. Ядерный щит России - наследие Союза.

Даже сравнивать нечего, у Рашки армия, как у Уганды. От Калашей до танков.

Все решает пиар. Пиарят Т-90, хотя это действительно глубокая модификация Т-72. Костяк танковых войск - именно Т-72, а нередко совсем уж музейные экспонаты, вроде Т-64 или Т-55. Хотя тот же Т-90 по всем показателям хуже даже индийского танка Arjun и британского Челленджера (не говоря о Челленджере 2). И хуже Абрамсов, хотя Абрамс постарше Т-90. Единственный недостаток Абрамса - нет автомата заряжания. А у Т-90 есть. А теперь сравните, автомат заряжания у Рашки и тыщи Абрамсов у Штатов.

Авиация. Хваленные Ту-160, столь любимые патриотами, не долетят и до Польши и будут нахер сбиты. А с Булавой пока у Рашки полный фейл. Хваленный и любимый журналотой истребитель пятого поколения Т-50 - опять же, чертежи 70-х годов. И нихера он не лучше F-35. К тому же Штаты по полной выполняют план замены F-16, F-15, F-14 на F-35. А у Рашки есть один Т-50.

Флот. Тут вообще смешно. Старые корыта с нанокомпьютерами 70-х. Один авианосец. Петр Великий, которому пора на свалку. И да, 4 Мистраля.

И еще важное замечание. Россия категорически не готова к войне. Вторжение в Грузию сразу вызвало вопли о смерти солдат. Смешно, правда? Война на которой гибнут солдаты, сенсация! И кстати, сомнительной победы Рашка добилась как всегда - зерг-рашем. И как всегда занизила свои потери и завысила чужие.
ArhAngel
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
Россия неизбежно идет к краху своей военной системы. Все, что у России есть - наследие Союза. Ядерный щит России - наследие Союза.

из второго не вытекает первое и наоборот
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
Даже сравнивать нечего, у Рашки армия, как у Уганды. От Калашей до танков.

а солдаты у нас наверное тоже нигры, да?
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
Все решает пиар. Пиарят Т-90, хотя это действительно глубокая модификация Т-72. Костяк танковых войск - именно Т-72, а нередко совсем уж музейные экспонаты, вроде Т-64 или Т-55. Хотя тот же Т-90 по всем показателям хуже даже индийского танка Arjun и британского Челленджера (не говоря о Челленджере 2). И хуже Абрамсов, хотя Абрамс постарше Т-90. Единственный недостаток Абрамса - нет автомата заряжания. А у Т-90 есть. А теперь сравните, автомат заряжания у Рашки и тыщи Абрамсов у Штатов.

голословно. я с той же легкостью могу вылить ушат сами знаете чего на все ваши абрамсы, челленджеры и т.д.
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
Авиация. Хваленные Ту-160, столь любимые патриотами, не долетят и до Польши и будут нахер сбиты. А с Булавой пока у Рашки полный фейл. Хваленный и любимый журналотой истребитель пятого поколения Т-50 - опять же, чертежи 70-х годов. И нихера он не лучше F-35. К тому же Штаты по полной выполняют план замены F-16, F-15, F-14 на F-35. А у Рашки есть один Т-50.

точно не долетят, вы проверяли? про эти ваши пендосамолетики - да, заменяют. но утверждение про лучше/хуже опять голословное.
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
Флот. Тут вообще смешно. Старые корыта с нанокомпьютерами 70-х. Один авианосец. Петр Великий, которому пора на свалку. И да, 4 Мистраля.

а про 100500 подлодок с ядерными ракетками, которые кстати в рабочем состоянии, вы тактично умолчали...
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 17:54) *
И еще важное замечание. Россия категорически не готова к войне. Вторжение в Грузию сразу вызвало вопли о смерти солдат. Смешно, правда? Война на которой гибнут солдаты, сенсация! И кстати, сомнительной победы Рашка добилась как всегда - зерг-рашем. И как всегда занизила свои потери и завысила чужие.

ну а ваше заявление про зерг-раш становится последней каплей. ваш стиль изложения очень похож на стиль изложения хорошего, годного форумного тролля. да и все пункты троллинга на тему ВС РФ в вашем опусе есть... так что вывод немного предсказуем...
Commander Kronos
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 15:54) *
Даже сравнивать нечего, у Рашки армия, как у Уганды. От Калашей до танков.
Ну, не совсем, конечно... Умение управлять армией важно не менее, чем применяемая в армии техника. Да и технику нужно уметь правильно применять: использовать сильные качества и не подставлять слабые места. Например, не использовать танки в городе. В своё время немецкая армия на одном только взаимодействии родов войск разгомила Красную Армию в начальном этапе войны. Техника у них была такой же, а зачастую и хуже.
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 15:54) *
Все решает пиар. Пиарят Т-90, хотя это действительно глубокая модификация Т-72. Костяк танковых войск - именно Т-72, а нередко совсем уж музейные экспонаты, вроде Т-64 или Т-55. Хотя тот же Т-90 по всем показателям хуже даже индийского танка Arjun и британского Челленджера (не говоря о Челленджере 2). И хуже Абрамсов, хотя Абрамс постарше Т-90. Единственный недостаток Абрамса - нет автомата заряжания. А у Т-90 есть.
Т-72 - ничто иное, как упрощенная и удешевленная версия Т-64. Кстати, насчёт автомата заряжания: до сих пор не понимаю почему он не стоит ни в Абрамсе, ни в Леопарде 2, ни в Члениджере 2, ни в Меркаве.
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 15:54) *
А у Рашки есть один Т-50.
Кагбэ, насколько я помню, его еще нет и не скоро еще появится. Даже когда его первый раз показали - он был без положенного ему двигателя (один из важнейших компонентов из стандартов истребителей поколения 5) и вооружения.
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 15:54) *
Один авианосец. Петр Великий, которому пора на свалку.
Вроде как единственный корабль ВМФ РФ отдалённо напоминающий авианосец - "Адмирал флота Советского Союза Кузнецов". И то, он берёт на борт втрое меньше самолётов, чем американские авианосцы класса "Нимиц".
Цитата(OGRE @ 16.3.2011, 15:54) *
И как всегда занизила свои потери и завысила чужие.
А разве бывает иначе? =)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 16:39) *
из второго не вытекает первое и наоборот
А должно было? о_О
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 16:39) *
а солдаты у нас наверное тоже нигры, да?
А что, это важно? Я бы сказал, "нигры" более приспособлены к войне: в темноте их хуже видно .
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 16:39) *
голословно. я с той же легкостью могу вылить ушат сами знаете чего на все ваши абрамсы, челленджеры и т.д.
А сам-то неголословно, а аргументировано можешь?
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 16:39) *
но утверждение про лучше/хуже опять голословное.
Скажем так, да, все эти новые самолётики не закалены реальной войной. Но это не мешает технически совершенствовать их узлы и агрегаты, довольно справедливо ожидая от этого общего улучшения боевых и лётно-технических характеристик.
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 16:39) *
100500 подлодок с ядерными ракетками, которые кстати в рабочем состоянии
А это точно? А то про "Курск" мы все помним.
Прометей
Цитата(kr()n()s @ 16.3.2011, 15:54) *
И то, он берёт на борт втрое меньше самолётов, чем американские авианосцы класса "Нимиц".


Ну "кузнецов" ведь не авианосец, а авианесущий крейсер, поэтому ему и не положено нести много техники. :)
ArhAngel
Цитата(kr()n()s @ 16.3.2011, 18:54) *
А сам-то неголословно, а аргументировано можешь?

моя фраза означала именно это. что без каких-либо аргументов можно много чего сказать...
REMI
О круто, эксперты Джиси уже начали мериться пись..© А я все ждал когда ж это случиться
Вот тут относительно старенькая статейка (новость) в тему Т-90 против Абрамса.
Лично я простой обыватель, и мнение у меня на сей счет тоже обывательское. Да и какое у меня может быть мнение, скорей мне приходится верить в то что говорят в телевизоре, в интернете и так далее. А говорят там разное. И это не удивительно. Это ж обычная реклама. Кто занимается разработкой и продажей вооружений? Всякие корпорации и консорциумы. Пусть они могут быть и государственными или иметь в уставном капитале гос. деньги, для них все равно главной целью будет бабло. А соответственно и методы у них соответствующие. Они будут врать, рассказывать сказки, все равно, лишь бы купили их товар. Поэтому и получается, что на первом канале в Оружейной теме (была раньше такая передачка, про силу русского оружия) говорят одно, а на дискавери в Фьюджер веапонс другое.
И кому верить я не знаю. Хотя западные пропагандисты иногда совсем завираются. В той ссылке что я дал говорится, бронирование первых модификаций Абрамса представляет собой многослойную композитную броню «Чобхэм» созданную в Великобритании. Однако в одной из передач про Челенджер сказали что этот самый «Чобхэм» британское правительство держит в секрете даже от своих союзников.
Все что я хочу этим сказать, так это то что все эти форумские споры, о том чьи пушки круче, выглядят как-то не очень убедительно, ибо в большинстве своем, мнения спорщиков основываются на каком-либо чужом мнении, которое кстати может быть свободно выдуманным.

А Постникова надо расстрелять. Пусть даже он прав, и натовские игрушки действительно получше наших будут. Но все равно ни в коем случае не надо ничего у них покупать, так пару штучек для образца, но не более. То что он предлагает этож рытьё своими руками собственной могилы.
Вот дем, отоброжает мое мнение об этих реформаторах (там немного мата, вообщем я предупредил))
OGRE
Цитата
из второго не вытекает первое и наоборот

непонятная фраза какая-то

Цитата
а солдаты у нас наверное тоже нигры, да?

хуже. Ниграм позволено стрелять, а рашкинским солдатам положено копать, строить, красить заборы, создавать дембельские альбомы, выпустить за весь срок службы один-два магазина патронов и будучи в армии, не научиться паре приемов рукопашного боя.

Цитата
голословно. я с той же легкостью могу вылить ушат сами знаете чего на все ваши абрамсы, челленджеры и т.д.

выливай. Их тупо больше.

Цитата
точно не долетят, вы проверяли? про эти ваши пендосамолетики - да, заменяют. но утверждение про лучше/хуже опять голословное.

их тупо больше.

Цитата
а про 100500 подлодок с ядерными ракетками, которые кстати в рабочем состоянии, вы тактично умолчали...

у американцев их тупо больше. А что у России - полный парк советских подлодок с ракетами, которые давно по зубам ПРО НАТО (с Булавой же полный фейл), утонувший Курск и пара подлодок раз в пять лет, которые были заложены еще в Союзе.

Цитата
ну а ваше заявление про зерг-раш становится последней каплей. ваш стиль изложения очень похож на стиль изложения хорошего, годного форумного тролля. да и все пункты троллинга на тему ВС РФ в вашем опусе есть... так что вывод немного предсказуем...

любой кто меня знает на этом форуме, докажет, что я кто угодно, только не тролль. Эдди - да, тролль. А зерг-раш - доктрина советской и российской армии на все времена.

Цитата
Т-72 - ничто иное, как упрощенная и удешевленная версия Т-64. Кстати, насчёт автомата заряжания: до сих пор не понимаю почему он не стоит ни в Абрамсе, ни в Леопарде 2, ни в Члениджере 2, ни в Меркаве.

механика надежней автоматики. И может именно поэтому Т-72 взрывается громче всех.

Цитата
Скажем так, да, все эти новые самолётики не закалены реальной войной. Но это не мешает технически совершенствовать их узлы и агрегаты, довольно справедливо ожидая от этого общего улучшения боевых и лётно-технических характеристик.

Закалены пилоты. Американские например. Постоянные тренировки, боевые вылеты в Ираке, Афганистане, до этого в Югославии. Опыт капает. А что делают российские пилоты? Сидят на аэродроме, экономят топливо, воюют с Грузией на музейных самолетах.
L0rd D@rth $m1th
касательно того что Т-90 уныл до безобразия- лолилолилоли!, большего идиотизма я не слышал. если б он был так плох как Огре говорит, им бы не интересовались арабы и индусы. и ведь на испытаниях в Индии там проверяли машину не только рядовые танкинты но и генералитет ихней, а не то что ляпнул Постников, ведь вряд ли он был на испытаниях. ( хотя утверждать не берусь, не танкист однако ж

ну и советую почитать эту статью
OGRE
Если кто-то что-то покупает, это не значит, что эта вещь абсолютно крута. Например продукция Apple. Задроченно, но зато с яблочком) вот и у меня полный набор Эппл :/

Почему Т-90 покупают китайцы и индусы.

1. Китайцам Штаты, Великобритания и ЕС просто так новые танки не продадут. Штаты, ЕС и Великобритания делает заказы для других стран - например, танк TAM - разработка Германии для Аргентины, танк Khalid - разработка Великобритании для Иордании, танк Stingray - разработка Штатов для Таиланда. А разрабатывать танки для вероятного противника - фейл, к тому же китайцы не купят танки по американским ценам. А Т-90 дешевый, его продают всем и китайцам не надо отходить от традиций - вся линейка танков NORINCO - клоны советских танков от Т-54. А китайцы мастера подделок.

2. Индусам оружие поставляют аккуратно. НАТО ценит слабые отношения с Пакистаном, который кое-как, но помогает бороться с талибами. И продавать оружие их заклятому врагу - фейл. К тому же индусы уже не покупают Т-90, т.к. на его основе создали танк Arjun, который покруче Т-90 будет.

3. Т-90 ездит на всякие выставки в арабские страны, с разгону прыгает с трамплина. Понять, зачем танку прыгать на 20 метров с разгона и в чем фишка я лично понять не могу. Именно поэтому арабы вооружены либо Абрамсами (Саудовская Аравия, Кувейт), либо британскими танками (Иордания), либо остатками поставок американских и советских танков.

4. Еще раз, Т-90 дешевле.
Commander Kronos
Цитата(Агент 1138 @ 16.3.2011, 19:18) *
Ну "кузнецов" ведь не авианосец, а авианесущий крейсер, поэтому ему и не положено нести много техники. :)
Я знаю, но полноценных авианосцев у России, как и у СССР было, ровно 0 штук, потому и привёл этот корабль как самый авианесущий.
Цитата(ArhAngel @ 16.3.2011, 19:40) *
моя фраза означала именно это. что без каких-либо аргументов можно много чего сказать...
Оставим в покое твою фразу. Я задал простой вопрос. Возможные варианты ответа: "да" или "нет".
Цитата(RC-738 @ 16.3.2011, 20:30) *
бронирование первых модификаций Абрамса представляет собой многослойную композитную броню «Чобхэм» созданную в Великобритании. Однако в одной из передач про Челенджер сказали что этот самый «Чобхэм» британское правительство держит в секрете даже от своих союзников.
Кто-то что-то сказал, да еще и переводчики могли лажануть. В общем, это надпись на заборе. Без подтверждения верить не советую.
Цитата(OGRE @ 17.3.2011, 13:43) *
механика надежней автоматики. И может именно поэтому Т-72 взрывается громче всех.
Я не пойму, ты пропагандируешь против автоматики?) Про "громче всех" тоже ничего не понял.
Цитата(OGRE @ 17.3.2011, 13:43) *
Закалены пилоты. Американские например. Постоянные тренировки, боевые вылеты в Ираке, Афганистане, до этого в Югославии. Опыт капает.
Тренировки, боевые вылеты в отсталых странах - это хорошо и только так и должно быть. Но когда последний раз американский пилот на американском самолёте сталкивался в воздушном бою с другим профессиональным пилотом на каком-нибудь современном истребителе? Наверное, в районе Корейской войны когда США и СССР скрытно участвовали в войне. Самолёты отличные, но пока не случится реальный бой - мы не можем сказать насколько им помогут эти технические нововведения.
Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 18.3.2011, 1:49) *
если б он был так плох как Огре говорит, им бы не интересовались арабы и индусы
ну и советую почитать эту статью
Кагбэ... хотел отписаться по полной, Но Огри опередил.. =(
OGRE
Цитата
Я не пойму, ты пропагандируешь против автоматики?) Про "громче всех" тоже ничего не понял.

не пропаандирую. Механика проще и меньше ломается.

Цитата
Тренировки, боевые вылеты в отсталых странах - это хорошо и только так и должно быть. Но когда последний раз американский пилот на американском самолёте сталкивался в воздушном бою с другим профессиональным пилотом на каком-нибудь современном истребителе? Наверное, в районе Корейской войны когда США и СССР скрытно участвовали в войне. Самолёты отличные, но пока не случится реальный бой - мы не можем сказать насколько им помогут эти технические нововведения.

Да, пока реальных боев нет. Но тут важно слово современный. Су-27, самолет 4ого поколения уже совсем несовременный. Я не говорю, что F-35 - вундерваффе, но самолет 5ого поколения имеет куда больше шансов.
Commander Kronos
Цитата(OGRE @ 18.3.2011, 23:31) *
не пропаандирую. Механика проще и меньше ломается.
Возможно, проще для понимания обывателем, но не факт, что проще в эксплуатации. На то она и автоматика чтобы упрощать жизнь пользователя.
Commander Kronos
Попались фотки с февральской выставки в Абу-Даби. Заинтересовал Т-72Б - модифицированный вариант танка Т-72, украинский аналог российского танка Т-90. Только динамическая защита более совершенна (видите как на башне гладко уложена: одна к одной), движок из V-образного заменён на более мощный оппозитный 1050-сильный и ... кондиционер  biggrin.gif (хотелось для большего юмора добавить про автоматическую КПП, но хз насчёт этого). Фотки прилагаются. Причём, что странно: судя по спецификациям, на танк устанавливают ДЗ "Нож" или "Контакт", а на фотке - обе одновременно о_О.

                   


Тем временем, в Ирак буквально сегодня прошла первая партия новейших украинских бронетранспортёров БТР-4 в количестве 26 штук (а всего туда будет отправлено более 400, не считая 6 штук Ан-32). Кто не помнит, напоминаем, что с их основным орудием были проблемы, чрезчур ярко освещённые ...некоторыми СМИ, что конечно же повлияло на имидж Украины, как производителя оружия, но иракцы испытали каждый второй БТР (стандартная процедура - один из партии) и оказалось, что всё уже хорошо. Ну и традиционно кину фотку, ведь с картинками всегда интереснее =). 


REMI
В Ливии действует новейшее средство радиоэлектронной борьбы. В налете на Ливию США впервые применили новейший самолет радиоэлектронной борьбы EA-18G Growler. Во многом благодаря ему ни один американский, французский или британский самолет не был сбит ливийской ПВО.
Подробнее о новосте можно узнать здесь
L0rd D@rth $m1th
Новая модернизация Т-90!
пыщь-пыщь, нэгодуйте заподнофилы
OGRE
Смит
Конечно, ссылка с мейла.ру решает. Мейл.ру - эксперт в области оружия, капитан Очевидность и истина в последней инстанции.
Commander Kronos
OGRE, жоска ты с него...
Law Snoll
Боже мой... а зачем парни из Харькова БТР-80 этот садовый домик на башку одели!? Что там в нем помещается!? Джакузи?
newconfus.gif
Дарт Зеддикус
Пентагон успешно испытал гиперзвуковую боеголовку. 17 ноября аппарат AHW (Advanced Hypersonic Weapon) был запущен с Гавайских островов и пролетел примерно 3800 км до атолла Кваджалейн. Пентагон не сообщает о скорости AHW, но она была гиперзвуковой и минимум в пять раз превысила скорость звука.
AHW, по сути, является высокоточной управляемой боеголовкой, которая запускается с помощью 16-тонной модифицированной трехступенчатой ракеты-носителя. Это один из самых засекреченных американских военных проектов, даже фотографии боеголовки запрещены к публикации. AHW запускается с помощью модифицированной межконтинентальной баллистической ракеты (МБР), однако новое гиперзвуковое оружие обладает рядом уникальных особенностей.
Программа AHW не особенно афишируется Пентагоном, прежде всего потому, что данный гиперзвуковой боеприпас практически готов к использованию и наверняка станет основным неядерным оружием США для нанесения первого удара по важнейшим объектам противника. Из-за высокой скорости и малого времени подлета AHW практически невозможно сбить современными средствами ПВО.
Подробнее
Дарт Зеддикус
О старте проекта UCAS-D (Unmanned Combat Air System Carrier Demonstration) компания Northrop Grumman и руководство американских ВМС объявили три года назад. Разработка нацелена на создание бесхвостого беспилотника, способного стартовать с палубы авианосца и садиться на неё.
Главная особенность X-47B — автономность. Большинство дронов правильнее называть дистанционно пилотируемыми, поскольку ими управляют операторы, находящиеся за много сотен километров от ТВД. Этот же БПЛА достаточно запрограммировать на конкретную миссию, и он всё сделает самостоятельно. Оператор будет лишь предотвращать нештатные ситуации и отдавать промежуточные команды простыми нажатиями компьютерной мыши.
Внешне X-47B напоминает стратегический бомбардировщик В-2, также разработанный Northrop Grumman. Его максимальная скорость составляет около 1 100–1 200 км/ч, дальность — 3,9 тыс. км, а потолок — 12,2 км. В бомбоотсеках помещается 2 т вооружений.
Подробнее
Commander Kronos
Цитата(Law Snoll @ 5.5.2011, 15:07) *
Боже мой... а зачем парни из Харькова БТР-80 этот садовый домик на башку одели!? Что там в нем помещается!? Джакузи?
Очень остроумно. Но если интересно, то этот садовый домик называется боевой модуль.


Строение блока вооружения модуля "Парус":
1. ПТРК "Барьер";
2. прицел наведения ПТРК ПН-Б;
3. люки для обслуживания и заряжания магазинов;
4. механизм уравновешения;
5. прибор наблюдения командира;
6. оптико-электронный модуль наводчика;
7. 30-мм автоматический гранатомет АГ-17
8. 7,62мм пулемет;
9. система постановки занавесов;
10. башня;
11. 30мм автоматическая пушка.

И это он только внешне похож на БТР-80, на самом деле все отличия находятся внутри.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.