Думать - одно. Воплотить - другое. Ведь человек - скотское животное, в котором очень сильно чувтсво самосохранения. Нарушается которое лишь в случае сильного потрясения...

Veneficus
Или убеждения.

Veneficus

Это да... у меня постоянно возникают мысли о суициде... уже как пол года. Но есть друзья, которые всегда помогут и вытащат тебя из этого состояния...

Tilo
Вот, вот, тоже самое. Я просто совсем недавно узнала и еще не представляю себе, как с этим чувством жить

Veneficus
Это-то понятно, а страшно все равно... Мало этого, есть еще и отдельные личности, которые твоим страхом манипулируют, мол "не сделаешь так как я скажу-повешусь". Отвратительно...

Light Force
Что ты узнала?

Detomir
У некоторых нет этих друзей. Или их просто недостаточно.

Всё это глуппо...

И Все эти мысли у вас видимо от нехватки возраста....

Неаолнуйтесь скокро они пройдут...

Ди аообще смысла всуициде как токового нет...

marlboro
От чего совершается суицид? От того, что смысла в жизни нет (или больше нет).
Смысл суицида - прекратить жизнь, которая тебе не нужна, в который нет смысла .
Если ты обречён на вечные поиски смысла, которого нет, так зачем жить? Есть люди, которым пох на смысл и всё такое, а есть те, кто без этого не может жить.

Tilo
Смысал жизни говоришь....А какой смысал ты botoi и не можеш найти?
Раз ты хочешь сотворить суицит ради кокого то смысла ОН должен быть обьективный....

Жизнь это вообщен такая штука, которую мы получили без каких то усилий, как бы так правельно выразится
Не мы её заработали е нам её и забирать.....


[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_i.gif[/img] Сообщение модератора: пипец орфография =D

Ты в школе учился? Я половину не понял.
Жизнь нам дали другие, но если нам эта жизнь в тягость, почему мы должны терпеть? Мы были обречены на это с рождения? За нас выбрали жизнь, а мы выберем смерть.
Да и глупо говорить об этом, потому что одни всегда будут считать других слабаками и придурками, и не пытаясь понять.

Tilo
Причем тут смысл жизни, для нет смысла жизнь есть цель, но я же от етого не вешаюсь и не режу себе вены

Makaveli
А если нет цели? Не к чему больше стремиться, потому что единственная цель больше не существует. Больше незачем жить.
Жизнь только в тягость.

А вот возьми для себя целью жизни - прожить ее

BogdanSkywalker
Я не мазохист, прости.

Вообще....Это просто когда меня чувства переполняют арфография уходит в сплошной минус...((
Да иголова трещит страшно...

А с каких это врёмён стало уделом мазохистов....

Похоже на малолетний максемолизм.....И не важно сколько тебе лет кстати....

Вот мы все говрим о цели....НО для меня например нет определённой цели , которая сдержит меня от суицида...
Помойму это всё глупо....Непопробовав пожить дальше + есть возможно опять найти Твой смысал жизни...
Удел слабых суицид, но в тоже время сильных...

Убить себя сможет далеко не каждый. Слабый просто напьётся и будет ныть. Сильный будет жить.
А есть те, кто уже сдался. И им уже всё равно, как их называют. Когда у них отнимают ВСЁ, их уже ничто не держит в этой жизни.
Пожить дальше... ну зачем? Я не хочу находить смысл жизни для того, чтобы его терять.
Юношесткий максимализм... возможно... но мне всё равно, что это. Каждый день выживать слишком сложно.

Tilo
О том что мой друг пытался покончить с собой

Light Force
И он резал неправильно? Ну блин дегенератство...

сказал за меня...

Продублировал сюда ответ свой не ради праздного желания, а ради предоставления возможности высказаться несогласным, ибо новую тему запечатают скоро...

Есть две исходные позиции: на твердый рассудок и не на твердый. Рассмотрим первый. На втердый рассудок люди кончают с собой только по одной и вполне серьезной и оправдывающей причине - самопожертвование. А вы согласились бы спасти дорогого человека ценой своей жизни? А ведь это тоже суицид... Взять хоть камикадзе (правильнее вообще-то будет "гамиказе"). Я говорю не только о японских. Но и о русских героях, бросавшихся на верную смерть, чем порой, даже очень часто, спасали многих людей. Неужто такая причина суицида недостойна? Сюда же частично относится автоэфтаназия. Т.е. когда больной совершает суицид. Очень часто при сильных неизлечимых болезнях человека, страдает не только он, но и его близкие. И в данном случае, лучше один раз ранить близких своей смертью, чем продолжительное время доставлять им боль, через их беспокойство о твоей боли, а затем умереть, и доставить им максимум переживаний. А висишь ты на тросу, а сверху висят дорогие тебе люди. И видишь, что он вот вот оборвется и упадут все. Разве не правильно - обрезать трос перед собой, чтобы спасти остальных (если кто смотрел Послезавтра - там такая ситуация)?

Все остальные случаи относятся к разряду "не на твердый рассудок". И тут я вам обвинять никого не советую. Люди бывают разные. Психика тоже разная. Одного человека хрен сломаешь, а другой вскрывается перед первой же проблемой. Но проблема в том, что психика - это не скилл, который можно просто так прокачать. А потому судить людей из-за того, что им досталась слабая психика - неправильно, помоему. Кроме того - бывают разные ситуации. И иногда даже тот, кто полез бы в петлю, убежал бы при определенной проблеме, то при некоторой другой проблеме, возможно более серьезной, некоторые факторы (например опасность для близких) могут повлиять на него так, что он проблему преодолеет с гордо поднятой головой. Прежде чем кого-то осуждать - постарайтесь разобраться, научиться понимать человеческую психику, вот тогда уже и говорите. Даже самая малая проблема может начать необратимый процесс, который приведет к обрушению психического здоровья и суициду. Это только кажется, что человек спасовал перед жизненными проблемами, а на самом деле, это может просто так в голове повернулось на необратимую волну. Даже именитые философы, психологи и психиаторы не могут, по крайней мере не должны, хвастаться тем, что узнали устройство человеческой психики досканально точно. А если мы не знаем, то давайте и не будем говорить об этом.

Ну а про подраздел "крыша поехала" я и говорить не буду. Всем вам прекрасно известно про наркотики, алкоголь, т.п. От одиночества человек сходит с ума. Поглядел бы я на вас после нескольких лет пребывания на богом и Силой забытом острове в одиночестве. На религиозной почве. Но и тут не стоит людей винить. Так вот у них сложился психический настрой, на который ни они, ни кто-то еще не смогли повлиять.

Вот что я думаю по этому вопросу.

ИМХО, первый упомянутый тобой случай я суицидом не считаю. Это и есть самопожертвование.
А вот во втором согласен, однако это не значит, что надо смириться с тем, что ты слаб. Ведь силу воли тоже не от рождения получают, её тренируют.

Ты можешь силой воли преодолеть фобии, но она не всегда спасет тебя от резкого, неконтролируемого психического "сдвига"



Из определения ясно видно, что самопожертвование тоже можно отнести к суициду.

Yamato no Orochi, тут нада еще и эмоцианальную подаплеку учитывать

Пожалуй...

Суицид не одобряю, хотя допускаю, что в есть КРАЙНИЕ случаи, в которых это - выход (неизлечимая болезнь или что либо подобное). А в большинстве своем, на мой взгляд, к суициду толкает осознание, что хуже уже не будет, и выхода из этого нет, отсюда и нежелание жить. На самом деле, выход всегда есть, возможно там, где его не видишь и откуда не ждёшь.
Что же касается попыток суицида, то далеко не всегда, как уже говорилось, смерть, кажущаяся быстрой и безболезненной, действительно таковой становится. И далеко не все попытки суицида таковым заканчиваются, а вот последствия могут быть необратимы.
А вот к несостоявшимся (передумавшим) суицидникам я отношусь хорошо, они не трусы и не слабаки, они - вылечились. Разве плохо, когда человек хочет жить дальше? По-моему, это естественно.

Makaveli Я понимаю, конечно, что по ходу, глюк клавиатуры, но слово эмоциАнальный - это сильно!
Erho Небыносимая боль, пожалуй. Не только физическая. Но по моему, бороться за себя все таки надо до конца. Любого. Кстати, вот интересно - Законы Бэйна у ситхов - взять ученика - считай осознанное самоубийство. Вряд ли в философии ситхов найдется место для самопожертврвания на благо Ордена? Но брали все. Почему?

А зачем люди рожают детей? Ситы не рожали, но брали ученика. Это жизненнный инстинкт. Продолжить себя в будущем в ком-то другом так или иначе...

Хм, интересная мысль. Желание завести ученика на уровне инстинкта... Иначе Орден бы на Бэйне и прекратился... Это как лососи на нерест идут...
Интересно, кто и как им этот инстинкт "впаял"?

Ситхи не заводили детей т.к. не факт, что от форсюзера родится достаточно сильный форсюзер.

Зато если правильно воспитать ученика - результат на лицо.



Я спрашивал об этом народ на форуме - все либо флудят, либо разводят руками, либо тычут в ДНК... И где они там это нашли? Но раз говорят - может и правда так... Хотя я спрашивал про реальность. А в мире ЗВ это могла преспокойно делать Сила. Каким-нибудь образом... Хм... *развел руками*

Можно тему открыть по этому поводу. Нехай флудят - может скажут чтото умное. "Уровень шума" - знаешь такой термин? А совсем достанут - можно в личку перейти. У меня есть мысли на этот счет. Можем обсудить.

Дарт Флэймос, я кнечна понимаю, что ты учитель русского языка и литературы, но мне срать на грамматику в интернете

Не хотелось никого обижать, просто слово очень смешное получилось . У меня тоже хватает постов с опечатками.

По-моему, учеников заводят для того, чтобы продожить учение, идею. Я не только про ситхов, а вообще. Если есть, чему учить, это так или иначе происходит, как потребность, наверное... А то, что у ситхов ученик убивает учителя - а сами они своих учителей не убивали?
А вообще интересно получается - в Ордене, где можно делать всё, что хочешь, всё равно действуют свои законы.

Я думаю, что у ситхов существуют законы сохранения вида. И убийство учителей - один из них. В очень многих культурах было принято убивать стариков, которые больше не могут приносить пользы сообществу, или предписывалось совешить самоубийсво в различных формах. И все это воспринимали как должное - и сами старики и их дети.

Ситхов, как вида? То есть, еще с древних времен, когда существовала раса ситхов, а потом это сохранилось, как традиция или закон, хотя и далеко не всегда этому следовали? А позже Бэйн снова возродил это... Возможно...

Это легче всего. и я даже в какой-то степени за. Во всяком случае все почти это делают. Когда люди пьют или курят. Медленный суицид, не так ли? но я за безболезненную смерть...

Cуицид однозначно грех. Нельзя однозначно. Никогда.
Запрещено действие подобное у человека должно быть
Борск Фей'лиа из РВ, Рассел Кейс из "Дня Независимости" и тому подобные случаи не в счет.

Самоубийство удел лишь крепких и слабых духом...

Считаю это слабостью, так как человек не желает что-либо иное для выхода из ситуации. Убегает от проблемы.
Вспоминается интересная фраза, что Бог не даёт человеку испытаний, которых он не может вынести.

Ещё года четыре назад я думала, что совершу самоубийство только либо окружённая врагами на войне, либо если заболею чем-нибудь неизлечимым, либо если меня изнасилуют - убью нападавшего, а потом и себя.
Пункт 2 отпал очень быстро.
Вообще, чтобы решиться на самоубийство, очень надо постараться. Я имею в виду нормальное самоубийство, где точно есть гарантия, что умрёшь, а не вскрытие вен юными эмочками в тёплой ванне.

Полностью согласен с Нордом.
В приложение к его фразе, ещё одна, написанная в Коране - Причина всех счастий - Бог, причина всех несчастий - человек.

Убивать в данном случае следует только нападавшего. Нет, лучше не убивать, а крысу в баночке к одному месту привязывать. Но до смерти не доводить - только до костратизма. Чтобы помнил гад такой! А в двух первых случаях на войну ты вряд ли попадешь, а насчет болезни - ну тут следует держаться до конца авось лекарство отыщется или чудо какое нибудь произойдет.

Не знаю... Я представить себе не могу ситуацию, в которой мне пришлось бы совершить харакири. Конечно, если бы я прикрывал там собой толпу от пуль или типа того, то думаю остался бы умирать, чтобы другие жили... А почему бы и нет, жить рядом с этими уродами - а если бы они и умерли, найдутся другие... Жизнь мало чего стоит

Еще более бессмысленная тема чем "Эвтаназия". Лично мне известно, что безвыходных ситуаций не бывает. Просто человек иногда либо не способен жить в альтернативе (например генерал - в унижении за поражение) либо просто не видит этой альтернативы. То есть для одних суицид - лучший выход, для других - единственный. Это факт. А сидеть и обсуждать что хорошо а что плохо - имхо бессмысленно.

Суицид- это одна из самых больших глупостей, которую может совершить человек. жизни не бывает ситуаций, когда выходом является собственная смерть. Всегда есть другой вариант, может он более тяжелый. Даже прибывая в полном отчаянии, нужно верить, что все в конце концов будет хорошо

Дык мало кто с этим согласится. Найдутся добрые люди, которые уже успели возненавидеть всех и вся, и орут на каждом углу, что они вышибут себе мозги, дай им только пистолет в руки. Хотел бы я посмотреть на это шоу))) вопрос знатокам, на ДжиСи кто-нибудь совершал самоубийства?

если кто то и совершал то об этом не расскажет
А суициды будут. И будет очень много. Когда умрет .... даже не буду говорить КТО (сразу говорю это не Люк Скайвокер.)
Возможно при этом будут даже приспущены государственные флаги в США, а форум этот будет закрыт на время похорон ЭТОГО человека как и все форумы ЗВ по всему миру...
Но я не буду среди самоубийц

Мне кажется, что когда он умрёт, многие имперцы обрадуются... xD

Это ты про Джони Депа?

Вряд ли. Ибо без него не было бы и их. Ты сама носишь аватарку благодаря ЕМУ

Нет. ЭТОТ человек не актер.