Люди,а вы не думали,что если бы Энакин отсек Дуку руки и сразу же(быстро)навернул его мечем с разворота,то Энакина совесть не мучала.

ну оби ван бы точно на темную сторону не перешел

andreyyy
Эт сложный и очень интересный вопрос, но точно ведомый Лукасу

Джейдан
Я думаю, такого бы не было в любом случае, он же джедай, реакция у него огого! Хотя вопрос интересный

Наверное всё равно бы его совесть мучала, ведь быстро или медленно, а он не должен был этого делать

Вы видели лицо графа ,когда канцлер сказал Эникену ,чтоб тот его убил.
явно графу такого не обещали.
Но Дуку ,только часть плана и его надо было слить ,как говорится молодым везде у нас дорога .Императора интересовал только новый ученик
Эникен пошел в нужную сторону

Палпатин 100% запудрил мозги Анакину! Точно! По идее он ему весь 3-й эпизод внушал что-либо силой, потому что за такой короткий срок самому невозможно стать таким хладнокровным ситом!

Но Палпатин же его и до войны обрабатывал.
Готовил к великим вершениям...

уточню ... начиная с конца 1го эпизода ..... похроны Квай Гона

Да. Палыч сразу такого легкого(в переманивании) паренька заметил.

Да с детства ,я бы сказал с измальства наставлял на путь истинный,советы довал полезные.Короче дед Палыч все как надо делал.

Похоже, не учел только того, что предусмотрительная Падме родит Вейдеру детю, которое поставит загулявшего папашу назад.

Ну может если бы Палыч знал ,что в буквальном смысле вылетит в трубу из-за
этого ,то Падме сделали бы аборт с помощью меча или чего похуже....

Недодумал.
А может просто неуспел. Думаю, дети, все-таки были в его плане по совращению Энакина. По-мойму это и было переломным моментом.

Death
Darth Jackal

дети входили в план.. но еще в план входило то, что Вейдер на Мустафаре придушит Падме. Но как всегда не в тему Павиан...

Он всегда во всем виноват

А я, повторюсь, думаю что никакого плана-то и не было у Палыча. Старику повезло.

Чё не было?
Оби-Ван почувствовал в Падме две лишние душки, а Палыч - нет?

Death
DDDsa


вот именно! Павиан почувствовал 2 душки и не чувствовал Лорда Сита рядом! А палыч не в состоянии был про дете й узнать??? Да все он знал!!

Палыч не влиял на него никакой силой, он делал ето чисто психологически... Даа.. Палыч долго к этому готовился и ето ему дало плюсы... Анакин на тёмной стороне. А Павиан вообще всегда и везде мешал...

Как мешал? А учится джедайскому(в итоге ситховскому) ремеслу не надо было?

Киноби может и мишал, но появлению Вэйдера поспособствовал......

Death
Естественно нада, но он мешал Анакину развиваться, чтобы предостеречь от ТС, и Анакин начал ето пононимать (с помощью Палыча)... а и вообще нада было Павиану присоединиться к Анакину

М-да. Но впринципе-то он развивал в Эни джедайскую сторону, а от темной ограждал! Ну и этим конечно тормозил.

Анакин был под действием Темной стороны Силы (которая , кстати и помогла ему победить) . Палпатин поспасобствал этому тоже , говоря Анакину убить Дуку (а ведь Палпатин был близким другом Анакина ). Так же Дуку ранил (оглушил) Оби-Вана , его Учителя и практически отца) . Т. к Анакин пережил очень болезненно смерть матери , то ему была очень страшна мысль о потере близкого человека . Все эти факторы повлияли на решение Анакина убить Дуку .
Но я считаи если бы Оби небыл бы в отключки , этого убийства несостаялось и Дуку остался бы жив .... Это могло изменить ход Истории.

Zanatos
Ну а что бы изменилось? Дуку либо присоединился бы к джедаям (что врядли) и его убили бы вместе с тысячми джедаев во время Великой Чистки. Или же Дуку ушел бы в изгнание самовольное. Уж к Ситхам-то он не вернется это точно.

"Великой чистки" небыло бы если бы Дуку остался жив . Лишившись рук Дуку понял ,что Сидиус решил от него избавится . И если бы Оби очнулся в этот момент и недал свершиться убийству ,то Дуку предстал бы пред Советом джедаев и поведал бы " Кто есть истинный Лорд Ситх " . Анакин не попал бы в сети Палпатина (не состоял бы разговор о Дарте Плегеусе и темной Силе "воскрешения " ) и не пал на Темную сторону . И даже если Палпатин успел отдать "дерективу 66" ,это его не спасло ( общеми усилиями джедаев, Палпатина отправели бы к праотцам ). А если Палпатин воспользовался Силой чтобы убить Дуку еще на крейсере сепаратистов , то его Темную наружность почувствовал бы Анаки и Оби-Ван ( и скорее всего поняли кто стоит перед ними) . Кстати в одной из книг (не помню названия ) цикла "Клонические войны " Йоде проктически удается вернуть Дуку к Свету ( не появись бы в ненужное время Оби и Анакин ) . Так ,что есть вероятность , что Дуку остался бы джедаем ( если Совет простил ему его прегрешения ) . Тем немения краха Республики и уничтожения джедаев неслучилось бы .

Zanatos
хм, и правда

Zanatos
В общем да, но вдуг Дуку был полный идиот и не сказал бы =)

Darth fear
Такого бы не случилось, а вообще хорошо что всё так пошло, ведь появился всеми любимый Вейдер!

Anakin
А, не говори Вейдер =)

не всеми. ненавижу Ведра. Так же как ненавижу Анакина

DDDsa
Зря. Так бы ни Леи, ни Люка не было б.

не знал
Ты его ненавидеш как предстовителя тьмы или как вообще персонажа?

Darth fear
Как персонажа. Я эту мысль развивал когда форум только начинал работу, поэтому сейчас никто не помнит. Анакин просто не достоен быть джедаем. Может, Ситхом и достоен, я вашу философию не понимаю)) Самый нелюбимый персонаж да...

Мне тоже как персонажи ни Вейдер, ни Анакин не нравятся.

По-моему, Палыч Силу не использовал. Тут дело в психологии. Представьте себя на месте Энакина. Твой ненавистный враг наконец-то у тебя в руках, ты можешь ему отомстить. И твой старший друг, такой мудрый, такой заботливый, сам говорит тебе: "Убей!" А Эничка вдобавок ко всему уже попробовал вкус мести, когда вырезал деревню тускенов. А если ты пойдёшь по тёмной тропе, никогда с неё ты не вернёшься, как говорил Йода.

Да по-моему Палыч продумал все формальности с Дуку и Энэкином,иначе план бы полностью провалился.Разве может владыка ситхов не подумать,что Дуку может будет светлым,а Эничка на темную сторону не пойдет?Сомневаюсь.Похоже,Палпатин предусмотрел даже то,что Эни выкинет Мейса Винду из окна.
P.S.-выкинет окно из окна...

Палпатин, я думаю, на Анакина Силой не влиял - маскировка на тот момент важнее была. Анакин еще во 2эп. говорил "Когда-нибудь я стану самым могущественным джедаем"; облом - Дуку рубит ему руку, скрывается... А тут, в момент полной беспомощности противника, тем более лидера сепаратистов, тем более при возможности мести ПРИ УВАЖАЕМОМ друге Палпатине... раздумий быть не могло, слишком сильные эмоции Анакина при его слабом усвоении и применении кодекса джедаев довершили все. так Дуку и надо

Ну во первых Анакин не выкидывал Мейса из окна (он только руку отрубил джедаю , а выкинул его Палпатин Силой ) . Во вторых Палпатин был не настолько хорошим комбинатором чтобы предусмотреть что Анакин 100 % убьет Дуку ( не был бы вырублен Оби ,этого бы не случилось бы ,как я говорил выше на форуме )
В третьих задержись бы Анакин хоть на минуту и не останови бы он Мейса , Палпатину пришел бы каюк .

Но в одном я с вами согласен , Палпатин действительно не использовал Силу на Анакине . Это могло бы раскрыть его сущность раньше времени . А это в его планы пока что не входило .

Палыч его силовым методом убедил.
Да и Энакин сам вспомнил отрубленную руку. И отключенного учителя...
И припомнил за джедаев... На Геонозисе...

В планы палыча, входило, что Дуку должен был убить Кэноби, а Анакин убил бы Дуку, а без Оби было бы легче. А тут ещё просто подфортило с ыедениями. Это кстати всё написано у Стовера в МС.

Анакин морально-неустойчивый тип, поэтому Палыч так легко и добился своего.

Канслеру был нужен новый ученик.
А дуку проиграл Анакену и Плпатин понял,что ему надо найти новую пешку.
А кто-то,уже не помню,надо пересмотреть ,в 1-ом эпизоде,на похронах Квай-гона сказал:"Ситхов всегда два,учитель и ученик"

А в этом же эпизоде тот же канцлер сказал, что будет наблюдать за продвижениями Энакина в качестве джедая

А как точно сказано!

Палпатин лишь подтолкнул Анакина к убийству, разглядев в душе будущего ученика желание отомстить. Силой он не мог подтолкнуть, так как Анакин, наверняка, почувствовал бы это.

Darth Edvina



Как это объяснишь?Ведь тогда Энакину незачто было мстить

Death
Это он сказал в первом, (под конец). Где в третьем такое нашли?

Я совсем не отрицаю, что Палпатину был нужен в ученики Эни. (Если вы это имеете ввиду). Дуку ему не пара. Но он добился этого фактически без применения Силы, многолетними дружескими разговорами и, в конце-концов, последним толканием на поступок. А Энакин вспомнил о своей руке, о поражении... Он ведь очень болезненно реагировал на свои поражения. Обида-злость-месть.

Да, Палыч был очень харизматичным персонажем, и это помогло ему в осуществлении своего ПЛАНА