А Веджа за что?? Хорна или Кеноби еще понимаю, они свой правильностью иногда просто убивают, но Ведж, чем мешает??

Так за него никто и не голосовал. И до добавления Асоки, он был единственный без голоса.

Ещё Анакина надо было в биореактор отправить, до приказа 66. Джедаев не жалко а вот детей...

Историк
Он и сейчас единственный

Энакина..потому что он слабак..а вообще всех постепенно нужно будет убрать

Уважаемый Дарт, в чем же слабость Энакина? Физически, он был силен, духовно тем более, 20 лет прожить в скафандре, быть калекой, но держать галактику в своем кулаке - это слабость?

слаб духом прежде всего..он всю свою жизнь был ведомым кем либо..не имел самостоятельной позиции...поэтому он и не реализовал себя...свой огромный потенциал...да и потом откровенно говоря с головой он тоже не дружил..особой сообразительностью он не мог похвастаться...поэтому им и манипулировали все кому не лень..а он только сопли лил в основном..если честно то по мне он навсегда остался рабом с Татуина в душе...не смог себя преодолеть..

Такая точка зрения, основывается скорее всего только на "Мести ситхов". Потому что став Вейдером им никто не манипулировал, Палпатин не в счет. По поводу сообразительности, сравнение с палпатиновскими штучками подлости, хитрости и манипуляции? Преодолеть в чем себя не смог?

точка зрения основавыется не на Мести ситхов..а в целом...и как можно не считать Палпатина если он сделал из него ручного терьера? потом манипулировали им и джедаи в частности..совет не доверял...Оби-ван, Йода... да все...только по разному кто то манипулировал тотально как Сидиус, а кто то локально...
насчет сообразительности...почитав много книг про Энакина я пришел к выводу что ему надо было больше учиться а не гонять на всяком транспорте, потом ты же не станешь отрицать что соображал он слабовато, уж когда Сидиус ему рассказал про Плагеуса мудрого, только такой пень как Энакин не смог бы понять кто перед ним...да и вообще почему он никогда не задумывался почему Палпатин его так опекает все время? с какой целью? иногда не только мечом махать надо но мозг включать.
а насчет преодолеть себя...он ведь так и не определился с самим собой кто он ситх? джедай? или еще кто то?он настолько привык быть ведомым что так и научился принимать решения...даже когда он Сидиуса сбросил он ведь неожиданно вспомнил про избранного..и про баланс силы...у него как будто подсознательные сигналы как у управляемого зомбака послали ему импульс он и исполнил пророчество..и потом все свои слабости он так и не смог преодолеть ни на пути джедая ни на пути ситха... поэтому и остался в вечной неопределенности...

Ваша светлость, владыка Зеддикус. У меня возник вопрос - а кого из ситов вы считаете авторитетом, или кто близок к этому?
Я бы наверное убил бы Асоку(хотя почему убил? скорее бы вычеркнул бы ее из канона), нечего совращать Энакина несовершеннолетними падаванами)

авторитетом никого...но близко...наверно Дарт Бэйн, Дарт Сидиус (до 4 эпизода)...мало знаю про великих ситхах древности (Рагнос, Садоу, Надд, Реван и прочие) поскольку не воспринимаю комиксы, читал о них лишь в энциклопедиях..
я кстати не светлость, а скорее "ваше темнейшество"... гыыыы

Пророчество он исполнил вырезав джедаев, не сбросив Палыча в шахту. Совет манипулировал абсолютно всеми джедаями, а Эникей один из немногих, кто огрызался ему. Оби-Ван был ему другом.
Опека Палпатина ему льстила и выделяла среди ордена, где все примерно равны между собой. Сооброзительный он был, это уж определенно, импульсивный, безрассудный, возможно, но явно не тупой.
В той ситуации которой он оказался и мне бы было плевать кто там Палпатин ситх или смотритель ранкора.
Ситхи есть разные, точно так же, как и джедаи. Скайукер был, другим, непохожим под стереотип ни тех ни других. А подгонять под одну мерку типа Палпатин ситх до мозга костей, все равняемся на его образ, немного убого смотрится.

насчет импульсивности..парадокс заключаются в том что и ситхи и джедаи держат эмоции под контролем, только ситхи их используют..Энакин же так до конца и не научился контролировать себя...и потом его эта постоянная двойственность...метания туда и обратно..с точки зрения интересности повествования это оправданный шаг, с точки зрения ситхов и джедаев (тут я думаю их мнению будет совпадать, как ни странно) это недопустимо.. поэтому он и слабак....

Непонятно при чем тут интересность повествования, импульсивность говорит только о его эмоциональности и человечности. Понятия не имею что думают ситхи и джедаи насчёт импульсивных форсюзеров, но считать Скайукера по этому критерию слабаком, по крайней мере слишком поспешно и не обдумано

при том что с какой точки рассматривать будет разный результат...если бы сценаристы сделали бы Энакина клоном Сидиуса, возможно с точки зрения смотрибельности и популярности исходного продукта (книга, фильм и прочее) это было бы не так эффективно (ведь люди любят мятущиеся души)...с точки зрения форсюзера такой самоконтроль как у Сидиуса, возможно помог бы Энакину достичь гораздо большего...а насчет его сообразительности Энакин всегда сначала делал а потом думал...и не всегда это ему шло в плюс...и потом глубоким размышлениями он никогда не отличался..его всегда отличал достаточно поверхностный подход, который он компенсировал большими способностями в Силе...
вот к примеру если пофантазировать и поставить на место Энакина к примеру Бэйна? Каков был бы результат? Долго прожил бы Сидиус?

"..он хороший, но слабохарактерный..." (с) Джентльмены удачи. Это про Энакина

Трипио, он меня достал.

Вроде бы все и так умерли. Вот незадача.

Хотелось бы чтобы Боба Фетт на самом деле никогда не вылазил из желудка сарлакка. Там ему и место.

Вообще меня зачастую удивляет, насколько в западной литературе прославляются всяческие наемники и прочая тому подобная шваль. Наверное, это даже имеет некий оттенок государственной политики - героизировать эту омерзительную профессию. Наемник - это проститутка войны. Нет, наемник хуже проститутки, потому что проститутка просто продает свое тело за деньги, потому что ей тоже хочется кушать, а наемник убивает за деньги и так продает свою душу. Наемничество в любой цивилизованной стране считается тягчайшим военным и уголовным преступлением, на наемников не распространяются никакие конвенции о правах военнопленных и никакие конвенции об ограничении конвенциональных вооружений. Если против вас идет армия наемников - можете смело применять против них химическое, бактериологическое оружие, можете даже атомное, если оно у вас есть и оно не повредит вам же. Захватив наемника живым, вы можете со спокойной душой содрать с него заживо кожу или разобрать на органы... а потом послать мамке этого наемника открытку с поздравлениями и просьбой больше выродков не плодить - и ни одна международная организация не посмеет раззявить на вас пасть. А если посмеет - можете смело посылать к руководству этой организации ваших добрых молодцев с автоматами и приказом патронов не жалеть. Тот, кто защищает наемников - сам такой же, и ничего, кроме смерти, такая мразь не заслуживает. Честные солдаты и офицеры цивилизованной страны всегда будут воспринимать как оскорбление сам факт того, что рядом с ними служит такая отвратительная проститутка войны, как наемник. Сам факт того, что служишь в армии, которая пользуется услугами таких выродков, должен оскорблять любого вменяемого военного.

Поэтому Боба Фетт - отвратительная проститутка войны, которую, по идее и справедливости должны были заживо в дерьме утопить, в назидание зрителю. Лукас позволил зачем-то его в РВ "спасти", наверняка чисто ради бабла и скрытой рекламы наемничества - чтобы незадачливые американцы вступали во всякие конторки типа Блэкуотера, например, считая, что геройствуют.

Ну и могу поспорить, что если какой-нибудь из авторов ЗВ покажет по аналогии, что делают военные с наемниками, когда ловят их живьем, то это произведение по РВ никогда не увидит свет.

Если бы где-нибудь была достойно описана гибель Асоки Тано, я бы проголосовала за неё. Но вообще жаль девочку. И картинки с ней и Энакином иногда на удивление прикольные.

Вот это новость! А можно название международного договора или конвенциии и номер статьи где подобное разрешается. Кстати, я бы поболтал, на тему что является цивилизованным государством, если такие существуют во вселенной.
Law Snoll, уже не первый раз замечанию, что ты ополчился на Фетта из-за его непомерной или нелогической крутости.
Если кто и является примером совершенно необоснованной крутости так это Анакин (который сын Хена Соло), который в свои три года был супер механиком, стрелял из балансира и т.д. Я бы этого Анакина сам застрелил из балансира.
А на Бобу Фетта бочку катить не надо, каждый в этом (и не только этом) мире крутится как может. Про таких говорят не проститутка войны, а дети войны. А вот кто действительно хуже, девчонок с панели, так это политики, и не какие-нибудь галактического маштаба, а наши, земные.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Наёмник

Ну, Анакин Соло просто нелогично крут, он при этом негативного влияния на сознание читателя не оказывает. А вот Боба Фетт - очень даже, насколько я понимаю...

А я бы разделял эти понятия...

Ну вот тебе ещё одно понятие "Псы войны"
На всю страну монаршим криком грянет:
«Пощады нет!» — и спустит псов войны.
— Уильям Шекспир, «Юлий Цезарь»
Боба пес Палпатина, который очищает галактику от всяких паразитов: анархистов которые восстали против законного правительства, контрабандистов и прочего сброда. Посмотри на большую часть клиентуры Фетта, там нет нормальных в основном преступники, карточные должники и т.д.(в общем все те кто накосячил и скрывается от справедливого возмездия) Суд можно купить, но только не Фетта, если он взял след, то правосудие свепшится. Мандолорцы не волки, а санитары леса.
И о каком таком негативном влиянии ты говоришь?
Лично мне, он показал железную волю и несгибаемость характера в любых условиях. Там где другие сломались, он продолжал борьбу до победного конца, и это без всякой Силы, а используя только свои способности( кто-то возразит что Сила это тоже врожденная способность, но как по мне, так это магия).
Так что, Боба Фетт должен жить, а если кто и должен умереть из охотничьей братии, так это Бооск, это тупое животное, такие как он и позорят профессию(кстати, ещё одно очко в пользу Фетта - он разогнал эту шарашкину контору под названием Гильдия охотников за головами)

Тот, кто воюет и убивает за деньги - мразь по определению. Этим все сказано. Во всяком случае в нашем мире.

Все, эпический вброс осуществлен.
Это в каком же месте Дряблый законное правительство? Сам себя объявил? А мы его башкой, да об дно шахты! А Бобика его санитарного - сарлакку на харчи. Чего оба и заслуживают...

А если нет ни родины, ни того, ради кого можно воевать\убивать, а убивать ты умеешь лучше всего и тебе нужны деньги?

А кого это колышит? Самый лучший вариант - научиться делать что-нибудь полезное или найти страну, где тебя примут. И там уже служить в армии. Ни одна страна от хорошего, дисциплинированного солдата не откажется.

Вообще Боба был хорош, когда стоял на "Экзекуторе" в компании коллег.
Когда начали раскрывать его тонкую душевную организацию и трудное детство, уже стало... как-то не то. А голосовать не буду, пущай все живут.

Снолл, если наёмник - одиночка, то нахер не нужна ему армия. Если наёмник беспринципный, берётся за любую работу и убивает всех подряд, - тогда да, мразь.

А тот кто, убивает и воюет просто так, например какой-нибудь конченый псих и маньяк, значит нормальный человек.
Палпатин - законное правительство. Хотя бы потому что, он был избран сенатом (как там было: вот так под аплодисменты и умирает демократия), пусть это и не произошло путём прямого голосования(или какой-нибудь другой демократической бредятины), а какими-то закулисными методами(по-моему политика всегда так делалась и будет делаться в обозримом будущем как в реальном мире так и в ЗВ-шном).
А если ты такой моралист чё ж ты за смерть Соло не голосовал? Это ж челый букет: дезертир, контрабандитс - снабжал оружием разнообразные националистические правительства в секторе Автаркия, возил спайс для Джаббы(НАРКОТУ), опять же таки принял участие в вооруженном мятеже против ЗАКОННОЙ власти(представь сколько людей и не только это погубило, скоько детишек стало сиротами и т.д.). И уже когда Соло в конец оборзел, и слетел со всех катушек, тут Боба и поставил его на место.

Одиночки бывают только в тупом кине. На практике наемники чаще всего - это или уголовники, нанятые непорядочными спецслужбами или криминальными организациями для грязных дел, или вовсе вштыренные нарки, которых гонят на пулеметы за шприц с дерьмом, потому что нормальных солдат на такое расходовать жалко.

Наемники по определению не бывают хорошими солдатами, если против них начинает действовать хотя бы мало-мальски подготовленная регулярная армия, их тут же начинают урабатывать в фарш. Это аксиома, так бывает всегда и везде. Именно поэтому Боба Фетт еще и не логичен сам по себе. Он мог бы стать самым обыкновенным уголовником и киллером, но первый же более-менее профессиональный военный просто удавил его как крысу. Так произошло в Эп. 6. Однако стараниями авторов РВ этого не происходит. Это раздражает.

Возможно, предложение не согласовано. (с) Microsoft Word
Но смысл понятен. Проблема в том, что никто действительно просто так не воюет. Никогда. Даже психи и маньяки.

Да, тоже тот еще фрукт. Но по поводу этого имперского прапорщика вообще отдельный разговор нужен...

Исключения из правил тоже встречаются. Вот как раз про них я и говорю. А большинство - мразь, да.


Есть наёмники как раз из числа военных. Те, которые разочаровались в службе, но мразью и подонками не стали. Убивать можно и плохих дядей - пусть на деньги других дядей, но принципы всё же иметь. К тому же есть наёмники, работающие на государство.

ну во-1х не дезертир, его вроде как официально уволили со службы. Во-2х нафиг нужна такая законная власть куда загоняют под страхом звезд смерти. В 3-х кто и кого когда ставил на место? Я что -то не припомню.
З.ы. по сабжу Фетт конечно надоел до жути но пусть остается. Кумир фандалорцев все-таки

В реальной жизни, честно говоря, я про такие исключения даже не слышал. Некогда на военной кафедре я всерьез изучал историю наемничества, особенно меня интересовало новейшее время и тем более 20 век. Ни одного просвета. Наемникам нет места в конвенциональных конфликтах или действиях против регулярных армий - любые попытки их использования оборачиваются для использующей стороны поражением, моральным разложением и криминализацией собственной армии. Зато эти подонки очень хороши там, где нужно проявить побольше садизма против беззащитного населения.

Более того, наемники в принципе никогда не допускаются до таких задач, как устранение собственных коррумпированных или пошедших на предательство должностных лиц. Когда Бобе Фетту имперское командование приказывает разделаться с каким-то имперским должностным лицом - это бред сивой кобылы. Приказавшего за такое самого тут же как минимум бы разжаловали в рядовые и отправили на Хот - убирать снег. Весь снег. Когда Боба Фетт с легкостью разделывается с кучей военных повстанцев, как это было в ТЬФУ2 - это тоже чистый бред. Его бы тупо пристрелили как собаку, и всего делов. Умение хорошо стрелять из бластера и рассекать на рокет-паке ему бы не помогло.

Поэтому он не логичен. В отличие от того же Хэна Соло, например.

Никогда не слышал о таких. Есть офицеры, которые по моральным соображениям пошли воевать за третью сторону в постороннем конфликте, но это не наемники, а добровольцы. Так было во многих конфликтах, самый яркий из которых, например, Англо-бурская война, или Гражданская война в Югославии. Пару ребят, воевавших там против косовских мусульманских наркоторговцев, истребляющих сербское население, я даже в живую встречал. Это не наемники. А вот если пошел с целью заработать - тут начинается совсем другой разговор, хотя в наше время грань между статусами добровольца-комбатанта и наемника очень расплывчатая.

Так не бывает. Либо ты воюешь за деньги, либо подчиняясь присяге, которую дал своей стране. Либо воюешь, когда понимаешь, что обязан воевать и без присяги, чтобы остановить озверелых ублюдков, таких как Хашим Тачи и НАТО, например.

Есть. Проститутками они от этого быть не перестают.

Law Snoll, не понимаю, зачем ты твердишь одно и тоже? Помню пару дней назад разговаривал в чате с одним челом. Он мне сказал что не надо сравнивать фильмы и реальность. Знаешь, кто это был?
Это был ты. Так зачем сравниваешь? Зачем припекаешь сюда поганую колониальную политику Запада-Нато(которые только этим и живут, бомбят всех вокруг и делают это руками наёмников, боясь запачкать ручки, и в то же время трещат о правах человека и мире во всем мире. Доказательств что они мрази не надо. Так было всегда, так и будет всегда(по-крайней мере наше поколение точно ничего не изменит), такая наша суровая действительность, а ЗВ это сказка(даже не научная фантастика).
Кстати о мире. Хочешь мира готовся к войне(римская пословица). Боба всегда и готов.
Насчет чрезмерной крутости так, это не один Фетт этим страдает, а почти все ключевые персонажи, но ты же не предложил устроить геноцид.
А как насчет того, что я говорил о волевых качествах Бобы, его не подкупности и т.д. Скажешь нелогично? Но это же сказка, и придуман был Фетт как исключение из правил, противовесс всем этим ибийцам и насильникам(вспомни. если читал Огневой контакт, там был такой мандолорец Хокан, вот он да мразь первосортная, его и не уважали свои, поэтому он пошёл на службу к Сепаратистами) именно поэтому он достоин того, чтобы ЖИТЬ!
А гасить надо маленьких джедаей которые в три года выносят половину вражеского флота(вот что,что, а это не реально)
P.S. не надо проверять меня в ворде

Снолл, ну тебе Тридцать Восьмой всё сказал. От себя добавлю, что у нас видимо разные представления и понятия о наёмниках. Для тебя это в первую очередь убийцы, готовые и умеющие только мочить за кого больше заплатят, на самом же деле это просто один из типов. Бобу Фетта ты пытаешься вогнать в эти же рамки.


А доказать чем?


Ну эт ты зря, не до конца мразью оказался, внутри мандалорский стержень всё-таки присутствовал, в самой глубокой сердцевине, скажем так. И раскрылся в самом конце, что, правда, и погубило. Кстати, Найнер, придумавший воззвать к чувствам Хокана, вряд ли мог понимать это и очень сильно рисковал.

Тем, что он не сенсетив, а просто обыкновенный человек, пусть и очень тренированный и вооруженный до зубов. Как-то так, как-то так...

Ну почему же? Солдаты-клоны вышли очень чувствительными к любым мелочам и хорошей интуицией. А уж если Фетт по твоим словам очень тренированный... Ну смотри сам - имперские штурмовики по сути своей тоже лохи. Что уж говорить о повстанцах, армейская подготовка которых ниже. И потом, Фетта на Камино всё же сумели перехитрить, хотя он и выкрутился потом.

Да, сколько джедаев он заколбасил?

Снолл, да в том-то и хрень, что официально он мегакрутой убийца джедаев - значит, убил много - но лично для меня эта хрень будет липой ну или на крайняк неканоном, пока не покажут хоть одну грамотную охоту\убийство, по которой Бобе можно присвоить этот титул.

Да, мне вот тоже интересно, кого же он ухитрился убить...

:sport_boxing:
Меня, когда играл в Академию джедаев(какой-некакой, но я был там джедаем), играл на среднем и без читов, завалить( а точнее прогнать) Фетта было посложнее, многих ситхов. Два раза он меня точно завалил.

Вот и как минимум один джедай убитый Феттом. А вообще если честно то я уже писал своё мнение о Бобе и Джанго. Я не видел не одного убийства джедаев аля Боба Фетт хотя Джанго замочил штук 20 рыцарей.

вообще иногда хочется Скайуокера-младшего... а так незнаю даже... у Ц3ПО прикольней отвинчивание и прикручивание конечностей , а Джаджу жалко)

Вот именно. В этой академи ты можешь разве что светозаточкой выстрелы отражать через раз... да и играешь падаваном великовозрастным. А будь то более-менее логичное действо, бедолагу Бобу бы просто постучали об стенки, помяли его консервные банки, которые он на себя напялил, а потом бы отпинали по башке как следует, чтобы мозги вправить. Но это - если бы было время и желание. В идеальном варианте - "ты не хочешь в меня стрелять, ты хочешь пойти и начать новую жизнь".

Если бы Боба Фетт рыпнулся на Вейдера (что, кстати, в РВ бывало и лично меня просто дико смешило)... то, боюсь, Вейдер бы его просто немного над землей приподнял, и вывернул шейные позвонки под углом, немного более, чем естественным. А вот после того, как этот хреновый ремба в мандалорском папашином барахле сделал бы в штаны и начал пищать фальцетом, состоялся бы вполне так себе нормальный разговор, кто на кого работает, кто как кого называет, и кто кому какие условия ставит.

Впрочем, такое с ним смог бы сделать почти любой наниматель.

Йсанне Айсард -_- I hate her so much...

Золотник всё боялся, что его расплавят. Приступайте.

анакина Скайуокера, Джейсена Соло, Даалу, Плэгаса... Но большинство уже и так убито.

Геноцид эвоков и гунганов...