Jedi Exile
9.8.2007, 7:32
Эта тема предназначена для обнаружения и дальнейшего обсуждения любых возможных несостыковок между Оригинальной Трилогией и Новой Трилогией. Прошу не путать с кино-ляпами, которые являются вещами, просто не соответствующими логике и здравому смыслу.
Возможно избранные несостыковки будут собираться в первом посте.
Является ли несостыковкой, то что Бен Кеноби заявляет в классике, что его учил Йода, а в предыстории-то его учил Квай-гон...
Алекс Маклауд
10.8.2007, 23:33
Оператор
Довольно интересный момент, с одной стороны, когда писался сценарий ОТ, Куай-Гона в производстве еще и не было, так что это может быть и несостыковкой. Но с другой стороны все мы помним сцену во втором эпизоде, когда Йода учит юндлингов. Вполен вероятно, что до того, как Оби-Ван стал падаваном Куай-Гона, его так же учил Йода. Так что в этом случае противоречие как бы разрешается.
В этом вопросе нестыковок между трилогиями нет. Йода учил всех молодых джедаев (с пеленок) в храме, поэтому его учителем назвать мог каждый
Starhunter
11.8.2007, 9:57
Нестыковка с Леей и Люком. Падме умирает при родах, а Лея говоит Люку, что помнит настоящую маму
Плюс еще нестыковки по ЗС между книгами и фильмом.
Absolute Az-Pekt
11.8.2007, 10:59
Starhunter Лея помнит
ОБРАЗЫ, грустной мамы. Как Люк родился, его показали и сразу куда-то уволокли, а Лею ещё подержали над матерью. Конечно, можно посватить под сомнение возможность несколько минутного ребёнка запомнить даже образы матери, но это же Звёздные войны
Цитата
Плюс еще нестыковки по ЗС между книгами и фильмом.
При чем здесь книги?
Там несостыковок даже больше, а особенно в новеллизациях, хотя бы потому что они писались на основе сценария, а это такая штука, которая требует постоянного вмешательства и изменений, и многие моменты не попавшие в фильм или попросту забракованые остаются в книге, пораждая еще больше недоразумений и
несостыковок. Это очень заметно в новеллизациях ОТ.
Алекс Маклауд
11.8.2007, 11:41
Starhunter
А если Лея помнит не Падме, а жену Бейла Органы? Я почему то до того, как посмотрел 3-й эпизод думал, что Падме приютил Бейл вместе с Леей, но елси он показал девочку в финале фильма своей жене, может, это она была той грустной красивой женщиной?
Absolute Az-Pekt
11.8.2007, 11:47
Алекс Маклауд
Не понятно, зачем ей (королеве) грустить - это раз. Не понятно сколько королева прожила - это два. Хотя мысль интересная, я об этом не думал =)... Но думаю, ЗВэшного романтизма ради, что всё-таки Лейя помнит свою настоящую мать.
Алекс Маклауд
11.8.2007, 11:59
Az-Pekt
Что своих детей нет, что такая дочка красавица не ее (а вдруг Бейла дитя, на стороне заделанное), что джедаев в капусту порубили, что власть Империи распространяется...При желании можно много чего придумать, просто с трудом верится, что ребенок однодневный может что-то помнить, мои первые воспоминания относятся к шестимесячному периоду, что ли, но ни как не к одному дню..Хотя Сила, романтизм, образы, может, и помнит...
Цитата(Az-Pekt @ Суббота, 11 Августа 2007, 10:47)
Алекс Маклауд Не понятно, зачем ей (королеве) грустить - это раз. Не понятно сколько королева прожила - это два. Хотя мысль интересная, я об этом не думал =)... Но думаю, ЗВэшного романтизма ради, что всё-таки Лейя помнит свою настоящую мать.
Я сторонник того, что Лея как раз помнила свою приемную мать. Потому что когда Падме родила, она была не то что грустная, она вообще была НИКАКАЯ - умирал же человек, что ж вы хотите.
Сколько прожила королева? Если учесть что в классике она уже не упоминается и вообще о ней никаких данных - видимо прожила после удочерения Леи не очень долго.
С чего королеве грустить? Ну может действительно, как уже было сказано, дети свои не получались, может знала историю рождения Леи и во взгляде не могла удержать сочувствия, когда общалась с девочкой, может болела чем, ведь не зря же не могла сама родить, не исключено что неизлечимо.
Starhunter
12.8.2007, 10:38
Народ, прежде чем строить глупые теории, просмотрите Эп6, разговор Люка и Леи. Вопрос был задан "помнишь ли ты настоящую мать".
Алекс Маклауд
12.8.2007, 12:15
Starhunter
А почему бы Лее не считать жену Бейла Органы за свою настоящую мать...Ведь с научной точки зрения, которую вы тут с Гелу везде продвигаете, однодневный ребенок не может запомнить ничего.
Starhunter
12.8.2007, 15:23
Макдауд, посмотри Эп6. Тогда поймешь все. и нестыковка именно там:Лея помнит натсоящую, а не приемную мать, а Падме умерла сразу после родов.
Алекс Маклауд
12.8.2007, 17:23
Starhunter Убедил
Force user
12.8.2007, 17:27
А не является ли несостыковкой то, что Бен не узнал Р2Д2 когда встретил на Татуине в 4 эпизоде? Помню его фразу: "Не припоминаю, чтобы когда-нибудь владел дроидом"
Starhunter
12.8.2007, 18:49
Р" с такой расскраской - не владел. Это был дроид Анакина и Падме.
Force user
12.8.2007, 18:53
Цитата(Starhunter @ Воскресенье, 12 Августа 2007, 17:49)
Р" с такой расскраской - не владел. Это был дроид Анакина и Падме.
ну это ясно что официально он им "не владел", но все такие они с Энакином через многое с эхтим дроидом прошли, хоть и прошло там порядка 20 лет можно было и узнать Р2
и 3PO он тоже посути должен был узнать
Starhunter
12.8.2007, 22:18
Darth Savinous Цитата
и 3PO он тоже посути должен был узнать
Дроидов-секретарей как собак нерезаных.
Магистр Йода
12.8.2007, 22:32
Starhunter
ну ведь он сам его сделал. Своими руками то что сделано и чреез 50 лет признаешь.
Алекс Маклауд
12.8.2007, 22:33
Магистр Йода
Кто0_0 Оби-Ван? Ц-3ПО?
Магистр Йода
12.8.2007, 22:47
Алекс Маклауд Я думал речь о Вэйдере.....
Ну и даже Оби мог узнать этого депрессивного робота
(Марвин?)
Starhunter
12.8.2007, 23:19
Йода, читай книги. И смотри Эп1. Все дроиды-секретари были шугаными.
Небольшой оффтоп: Алекс, еще док-ва нужны?
Алекс Маклауд
12.8.2007, 23:22
Starhunter
Доказательства чего? Что несостыковка 3 и 6 эпов состоит втом, что Падме умерла когда Лее был 1 день. а потом лея говорит, что помнит свою настоящую мать? Я с вами уже согласился
Цитата(Алекс Маклауд @ Воскресенье, 12 Августа 2007, 22:22)
Starhunter Доказательства чего? Что несостыковка 3 и 6 эпов состоит втом, что Падме умерла когда Лее был 1 день. а потом лея говорит, что помнит свою настоящую мать? Я с вами уже согласился
А меня не убедили. Люк спрашивает про НАСТОЯЩУЮ МАТЬ до того как рассказывает, что Вейдер его отец, а сама Лея - сестра. То есть все еще думая, что ее отец Бейл Органа Лея на полном основании может считать НАСТОЯЩЕЙ МАТЕРЬЮ жену Бейла. А если честно - несостыковочка, конечно же. Видимо с Падме задумывался другой сюжет.
Force user
12.8.2007, 23:34
Оператор, ты прав.
Алекс Маклауд
12.8.2007, 23:35
Force user Она - девушка
Оператор Кстати, занятное замечание
Магистр Йода
13.8.2007, 10:39
Starhunter
Когда обсуждаешь фильм - на книги опираться не надо, ибо никакие книги Лукас не придумывал, а в фильме про шуганность роботов я ничего не слышал - может разъяснишь
Гросс Адмирал Траун
13.8.2007, 11:03
Цитата(Starhunter @ Воскресенье, 12 Августа 2007, 21:18)
Darth Savinous Дроидов-секретарей как собак нерезаных.
Совершенно согласен с вами, я пологаю что несостыковки с точки зрения фильма можно обьяснить, да и в принципе можно прийти к ответу воспользовавшись банальной логикой.
Starhunter
13.8.2007, 19:10
Магистр Йода Цитата
ибо никакие книги Лукас не придумывал, а в фильме про шуганность роботов я ничего не слышал - может разъяснишь
Сморти первый эп, флагма ТФ, когда послов принимали.
Old Master
13.8.2007, 19:58
Цитата
А не является ли несостыковкой то, что Бен не узнал Р2Д2 когда встретил на Татуине в 4 эпизоде? Помню его фразу: "Не припоминаю, чтобы когда-нибудь владел дроидом"
Наиболее достоверная версия, что он не хотел раньше времени, раскрывать Люку тайны о его прошлом..
Цитата
Р" с такой расскраской - не владел. Это был дроид Анакина и Падме.
Интересно, по какому же праву, он был дроидом Падме, всё её общение с дроидом заключалось в том, что она начистила его в первом ЭП..
А вот Оби-Ван был к дроиду ближе, и насколько они близки, можно увидеть в начале третьего ЭП.
Алекс Маклауд
13.8.2007, 20:36
Old Master
Чел, ты чего, Р2Д2 принадлежал королевскому флоту Набу, потом он перешел в собственность сенатора Падме Амидалы, а потом был подарен Анакину как презент в честь возведение последнего в ранг рыцаря-джедая.
Old Master
13.8.2007, 20:56
Алекс Маклауд
Ну, а я что, говорю что то против этого. Я лишь имею в видк, что дроидом Падме, он был лиш формально, даже не как "презент", Энакнна, уже фактически можно было считать его хозяином.
Starhunter
13.8.2007, 21:04
Old Master и другие. У Обика не было собственного дроида, а был дроид, принадлежщий Храму или ВСГР (автомат вам не принадлежит во время службы в армии, а числится за вами). тем более, что дроиды у Обика были другой расцветки.
Old Master
13.8.2007, 21:08
Цитата
Old Master и другие. У Обика не было собственного дроида, а был дроид, принадлежщий Храму или ВСГР (автомат вам не принадлежит во время службы в армии, а числится за вами). тем более, что дроиды у Обика были другой расцветки.
к чему это ты, разве мы доказывали обратное?
Starhunter
13.8.2007, 21:42
Это на счет владения астродроидом Р2.
Old Master
13.8.2007, 23:23
Я и не говорю, что Оби-Ван им владел, просто посмотрев начало третьего ЭП., можно понять, что Оби довольно хорошо знал, Р2..и не узнал он его на Татутине не из-за старческого маразма, а лишь потому, ЧТО НЕ ХОТЕЛ ОТКРЫВАТЬ ЛЮКУ ВСЕЙ ПРАВДЫ.
Starhunter
14.8.2007, 7:12
Или же Лукас забыл об этом эпизоде.
Old Master
14.8.2007, 9:33
Цитата
Или же Лукас забыл об этом эпизоде
Очень наврятли, учитывая его внимательность к деталям.
Starhunter
14.8.2007, 19:34
Цитата
Очень наврятли, учитывая его внимательность к деталям.
По фильму незаметно.
И еще Энакен значит был уже слишком взрослый для обучения, а Люк что?
[img]https://www.jcouncil.net/style_images/newgreen/mod_e.gif[/img] Предупреждение модератора: Дабл-пост без нужды запрещен.
Old Master
14.8.2007, 20:46
Дак Йода Люка и не хотел обучать, но другого выхода небыло. И Йода очень опытный учитель, потому Люк так высоко поднялся, за столь короткий срок.
Jedi Exile
16.9.2007, 5:57
Цитата
Техника деградировала.
Это не несостыковка. Просто в 70-ые не было таких технических возможностей, поэтому техника ОТ выглядит изнутри несовременной, а техника ОТ - современной. Конечно, там все на компьютере нарисовано.
Мне кажется, или все-таки есть несостыковка в том, что Оби говорит "Что-то я не помню что владел дроидом...", но дроиды-то у него были, может хоть и не его собсные, но все-же...
И потом, Р2 кажись сказал что он - дроид Оби Вана Кеноби, но он не был его дроидом на самом деле.
Алекс Маклауд
16.9.2007, 15:07
Джейсен
Баян, читай первую страницу. Не владел Оби никакими дроидами, а Р2 просто читер
WISHMASTER
23.3.2008, 19:08
Пересматривал все эпизоды занова, с 1 по 6, и заметил такую вот несостыковку... когда йода разговаривает с люком на Дагобах в 5 эпе, он говорит что уже 800 лет обучает джедаев, а вот в каком то из эпизодов во 2 или в 3,(извините точно не помню) кто то упоминает что йоде 400 лет или около того(помоему обиван). Чето не складывается.
Где во 2 или 3 эпизоде говорилось про возраст Йоды???
WISHMASTER, не, тут это Вы сами додумали.
Вопрос один, правда тупой до не возможности: куда делись гунганы? =))