Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Реван или Изгнанник
Jedi Council > Звездные Войны > Игры > Knights Of The Old Republic
Страницы: 1, 2
eilef
Цитата(Christian @ Вторник, 19 Июня 2007, 18:26)
Это спорный вопрос, Изгнанница тоже владеет Боевой Медитацией и у нее, так же как и у Ревана, много талантливых сторонников  и последователей
*


Ну насколько я знаю, Боевая медитация в Силе может иметь два варианта: когда использующий ее посредством Силы увеличивает храбрость, боевой дух ит.д. своих воинов(методика Бастилы) или когда джедай погруженный в боевую медитацию планирует свою дальнейшую стратегию посредством "предвидения" (Oppo Rancisis) проблема Изгнанницы будет в том сможет ли она оперировать целой армией? Ведь насколько известно для этого необходим специальный дар. А Рейвену это не нужно, ведь даже с "Боевой медитацией" Джедаи не могли победить Войска Рейвена (когда он командовал ими лично) благодаря его исключительной стратегии по ведению боя. Талантливых да, но только потому что она притягивает форсюзеров. Кроме того взять допустим Мандалора, единственного человека который кроме самой изгнанницы знает толк в командовании армиями, за кем он пойдет? Ясное дело за Рейвеном, несомненно изгнанница ему в многом помогла, но это была помощь в задании которое ему поручил Рейвен. Точно также с армиями, Рейвен своими действиями, своей личностью вдохновлял лояльность к себе(это можно видеть по всем участникам его группы Рейвена после его амнезии), а Изгнанница заставляла ее вырабатываться благодаря своему таланту.
Цитата(Christian @ Вторник, 19 Июня 2007, 18:26)
Разве Сила может проявлять интерес?
*

Ха! Когда Сила проявляет Интерес, то тем кто не знаком с нею это кажется "простой удачей"! Крея говорила что Сила имеет свою волю на все вещи что творятся в галактике, и считала ее ответственной за все свои неудачи в жизни, и именно поэтому она стала обучать Изгнанницу которая в отличие от всех остальных каждый раз заставляла Силу делать что либо(сначала подсознательно) и использовала Изгнанницу чтобы уничтожить ее (Силы) волю, что бы она больше никогда не вмешивалась в ничьи дела.
Цитата(Christian @ Вторник, 19 Июня 2007, 18:26)
Изгнанница в отличие от Ревана поглощает Силу и если ей придется сойтись в бою с Ситхом или Джедаем, у которого сильная связь с Силой, то тем самым он лишь сделает Изгнанницу еще сильней, с Изгнанницей бесполезно тягаться в Силе, это равносильно самоубийству
*

С эти никто не спорит, но Сила (любая ее сторона) явно будет недовольна таким поворотом событий и подарит Рейвену возможность, мысль или еще что то что уравняет их шансы или принесет победу Рейвену. Не надо недооценивать Силу! Конечно сама изгнанница свободна от ее влияния, но она не сможет остановить вещи которые Сила делает вокруг нее, она может высосать всю Силу на планете, но перед этим Сила предвидев это сделает что то, что заставит Изгнанницу поплатится за это (Визас Марр у Нихлуса), это может быть любая случайность но которая в конечном итоге привет к исполнению воли Самой Силы.
Claude
Реван лучше тем что как персонаж лучше проработан. Во втором Которе его почти нет но зато многие персонажи говорят о нём высказывая своё мнение. Мы узнаём о Реване очень многое.

З.Ы. И что вы второго именно как "Изгнанницу" интопритируете? Это что ещё одна глупая попытка равенства полов? (которого по определению быть не может).
L0rd D@rth $m1th
официально прописано, что ГГ- Изгнаница.
Christian
Цитата
Реван лучше тем что как персонаж лучше проработан

Весьма спорное утверждение;

Цитата
Во втором Которе его почти нет но зато многие персонажи говорят о нём высказывая своё мнение

Это естественно, что бы хоть как-то связать обе части игры;

Цитата
Мы узнаём о Реване очень многое

Безусловно, так же как и об Изгнаннице.
Claude
Цитата
Безусловно, так же как и об Изгнаннице.

Если мы знаем об Изгнаннике так же много как и о Реване, то скажи мне.....
1. Кто был его учитель?
2. На какой планете он родился?
3. Что за мастерская по дройдам о которой он говорил и в которой вроде как работал?
4. Где обучался? На Корусанте или Дантуине?
5. Как сумел поднять сильно поврежденный корабль с Малахора 5? И куда направился?
6. Куда подевались его товарищи? И как они сумели спастись?
L0rd D@rth $m1th
ты чё такой трудный? тебе 2 человека сказали, что была Джиидай Изгнаница.
вот ссылка на статью. прочитай внимательно. там написано, что каноничный пол- женский.
Claude
Цитата
тебе 2 человека сказали, что была Джедай Изгнанница.

Хоть десять. Я буду считать его мужиком. Мне так проще. А статья твоя на поставленные мной вопросы ответов не дала. Хотя например на те же вопросы 1,2,4 но касающееся Ревана ответы есть. Вот и получается что утверждение
Christian о том что мы так-же много знаем и об (если тебе так больше нравится) Изгнаннице как и о Реване голословно.
D.G.
Дарт Крот
Вы вообще знакомы с таким понятием как канон? То, что Изгнанница - не мужик, то, что Сила - это не маленькие разумные человечки, способные поднимать бунты - установлено официальными людьми, которым всё равно, как вам проще. Есть канон, и его надо придерживаться, что бы вам там ни казалось или чего бы вам там ни хотелось. Да, вы можете иметь своё мнение, противоречащее канону, но оно заведомо ошибочное и лучше принять всё как есть.
Christian
Цитата
Кто был его учитель?

Наставниками Изгнанницы были - Мастер Кавар, член Высшего Совета Джедаев и Крейя;

Цитата
На какой планете он родился?

Считается, что Изгнанница родилась на - Дантуине, но официального подтверждения пока не последовало. Ситуация с Реваном аналогична, формально местом его рождения считается - Дералия но официального подтверждения пока нет;

Цитата
Что за мастерская по дройдам о которой он говорил и в которой вроде как работал?

Данного факта я что-то не припомню, и об этом ничего не упоминалось в биографии Изгнанницы, и вы случайно не путаете НК-47 и Изгнанницу?

Цитата
Где обучался? На Корусанте или Дантуине?

Начальное обучение Изгнанница проходила в академии Джедаев на Дантуине;

Цитата
Как сумел поднять сильно поврежденный корабль с Малахора 5?

Насколько мне известно, судьба Эбенового Ястреба зависти от того, какой из сторон Силы придерживается Изгнанница, если Изгнанница на ССС - то Эбеновый Ястреб спасается, если же на ТСС - то нет. Вряд ли Изгнанница может быть причастна к спасению Эбенового Ястреба, так как к моменту его появления, она только закончила свой поединок с Крейей, наверное, от печальной участи Эбеновый Ястреб спас кто-то их соратников Изгнанницы - предположительно Аттон Ренд;

Цитата
И куда направился?

В Неизведанные Регионы на поиски Ревана, чтобы помочь ему в борьбе с Истинными Ситами;

Цитата
Куда подевались его товарищи?

Многие сцены на Малахоре V, к сожалению, были удалены их финального релиза игры, но считается, что у каждого члена команды Изгнанницы был свой квест, а те, кто выжил на Малахоре V, в дальнейшем должны были сыграть важную роль в восстановлении Ордена Джедаев;

Цитата
как они сумели спастись?

Спаслись далеко не все, спасение того или иного персонажа зависит от вашего влияния на него, к примеру, на Малахоре V, должна была состояться дуэль между - Визас и Брианой, НК- 47 и Гото и тд, но эти сцены не вошли в финальный релиз игры.
Ilan Thorn
Christian
"Молодцом!" =)
Хорошее разъяснение, внесу только пару подробностей по поводу шестого вопроса. Разумеется, все согласно канону (то бишь светлое окончание)
Аттон никогда не перестанет любить Изгнанницу, а потому будет долго терзаться по поводу того, что она его бросила, отправившись в НР. Но "Сила будет хранить его, как хранит всех дураков".
Кандерос вернется к своим воинам и продолжит свою миссию в роли лидера мандалорианцев. Но он не продолжит экспансию своих предшественников, а просто позаботится о том, чтобы его народ не вымер.
Микал поможет восстановить Орден и в свое время окажется в Новом Совете, "как положено любому хорошему человеку".
Мира начнет жить полной жизнью, но особенно на судьбы Галактики она не повлияет и однажды, много лет спустя, погибнет в бою на далекой планете, защищая чужие жизни.
Визас же вернется на разрушенный Катарр и, по-видимому, останется там, медитируя и стараясь увидеть то, что ей предназначено увидеть. Большего, увы, не известно. Да и то - источником всех этих версий является Последнее Пророчество Крейи, а больше подтверждать его нечему. Но, с другой стороны, на ее слова можно положиться.
Claude
Демон

Ты не поверишь, не только знаю но и всячески с ним считаюсь. Но! Игры по ЗВ довольно посредственно могут считается каноном. Я могу привести целую кучу примеров с тем как эти игры не состыковываются с фильмами и РВ. Хотя этот конкретный случай и не противоречат им. Ну да ладно. Просто мне больше нравится быть мужиком. (Было-бы странно если бы было на оборот).

Что до мидихлориан то конечно я знаю что всё не обстоит как я описал. Это был просто стёб над ИМХО не самой лучшей выдумкой Лукаса.

Цитата
Данного факта я что-то не припомню, и об этом ничего не упоминалось в биографии Изгнанницы, и вы случайно не путаете НК-47 и Изгнанницу?

В самом начале игры на вопрос Атона откуда "Изгнанница" так много знает о дройдах ему можно ответить как "неважно" так и "я работал(а) на мастерской дройдов очень давно". В течении всей игры я ждал когда будет пролит свет на это. Зря ждал
Christian
Возможно, но первоначально разработчики планировали включить в игру Фабрику Дройдов, это уровень на Военной Базе, куда нельзя попасть, если не использовать мод, разумеется, который собственно эту Фабрику и восстанавливает.
Lord of the Darkside
Цитата
Игры по ЗВ довольно посредственно могут считается каноном


Гм... Самый что ни есть канон)

Цитата
В самом начале игры на вопрос Атона откуда "Изгнанница" так много знает о дройдах ему можно ответить как "неважно" так и "я работал(а) на мастерской дройдов очень давно". В течении всей игры я ждал когда будет пролит свет на это. Зря ждал


Возможно, второй вариант ответа - это ложь? Впрочем, Котор 2 со всеми его вырезанными моментами - игра очень противоречивая. А жаль.
Christian
Забавно, до начала Мандалорианских войн, Изгнанница была весьма посредственным форсюзером, и Реван с Малаком намного превосходили её в Силе. Но после войны, когда Изгнанница стала Раной в Силе и её восприятие Силы многократно увеличилось, то теперь уже Реван с Малаком вряд ли сравнятся с Изгнанницей в Силе, забавный парадокс, что со временем весьма средний Джедай превзошла в Силе двух самых одарённых рыцарей того времени.
Bennet
Цитата(Darth Krot @ 18.8.2008, 18:25) *
В самом начале игры на вопрос Атона откуда "Изгнанница" так много знает о дройдах ему можно ответить как "неважно" так и "я работал(а) на мастерской дройдов очень давно". В течении всей игры я ждал когда будет пролит свет на это. Зря ждал


Мастерская дроидов - это скорее всего кривой перевод. У меня в тот момент был ответ вроде: "Я провела много времени с дроидами на войне... Очень давно". Фабрика ГК здесь ни при чем.
Реван вряд ли родился на Дералии. Скорее всего, эту информацию Совет джедаев вложил ему в его промытый мозг. Но одно известно, если верить словам Креи: Реван родом или из Дальнего Рубежа, который первым делом и атаковали Мандалорийцы, или ваааще из Неизвестных Регионов. Хотя, Реван и сам отвечал Бастиле на вопрос, где он родился: "Дералия. Это очень отдаленная система". То бишь, минимум на Дальнем Рубеже.
А однажды, когда я прошел КОТОР 2 и спросил Крею, что будет с Визас, она ответила, что, мол, не вернется она на свой Катарр, а отправится со мной, т.е. с Изгнанницей. Не помню, что я тогда такого особенного сделал, чтобы услышать такой ответ. Вроде я на ТСС не был.
Jedi Exile
Цитата
А однажды, когда я прошел КОТОР 2 и спросил Крею, что будет с Визас, она ответила, что, мол, не вернется она на свой Катарр, а отправится со мной, т.е. с Изгнанницей.

Не может такого быть. Изгнанница в любом случае улетает одна.
Bennet
Цитата(Jedi Exile @ 22.9.2008, 10:40) *
Не может такого быть. Изгнанница в любом случае улетает одна

А я гребу? Крея сказала такое, и все. Что было дальше, точно не знает никто.
Bennet
Давно заметил одну вещь, но решился объявить о ней только сейчас. По-моему, во втором КОТОРе ЕСТЬ голос Изгнанницы!!! Звуковые файлы с ее репликами (GBLDISCIPLE181 и GBLDISCIPLE184) можно найти по такому пути: папка_с_игрой\StreamVoice\GBL\DISCIPLE но не помню, чтобы Изгнанница произносила ту (послушайте) фразу в разговоре с Микалом. Буду искать ее голос дальше в других папках.
P.S. Очень прошу, прослушайте эти два файла и поправьте меня, если я ошибаюсь! Это вполне может быть голос Миры, но я надеюсь, что это не так. Жду ваших комментариев. Ваш ForceSeeker.
Lord of the Darkside
как только найду, где у мну на компе второй котор, сразу послушаю. Спасибо большое, если это так, то здорово)
Fräulein
Цитата(Darth Sairus @ 11.4.2007, 13:34) *
Кто по вашему Реван или Изгнанник?
Для меня лично Дарт Реван - это то что будет если смешать Тактический Гений Синдика Митт’рау’нуруодо, Хитрость и Ораторское Мастерство Владыки Сидиуса и приплюсовать к этому Мощь Силы Енички - получившегося монстра прошу любить и жаловать...
А Дарт Изгнанник человек куда более чем все Джедаи и ситхи вместе взятые, НО он до конца идет за таким божественным монстром как Реваном потому, что сам не обладает Властью, которая делала Ревана Реваном и помогла ему создать армию из ничего и победить Мандалорианцев, а потом крушить Республику - вы думаете сумел бы Изгнанник добиться такого боготворения у своих последователей как сделал Реван? Нет не смог бы. Все его лидерские качества вобщем определяются Силой, в не личностными характеристиками...
Реван на протяжении всей своей жизни не имеет покоя - он вечно делает выбор, куда-то летит, кого-то спасает и в общем то все это шебуршение нужно не ему самому, а окружающим. А Изгнанник делает выбор, летит, спасает самого себя он делат все для себя, попутно спасая Республику и Джедаев))). Но разве он хоть раз приносил в жерту свою честь и себя самого и всех кто есть рядом чтобы спасти других??? Нет и еще раз нет - он и Силой то пожертвовал только потому, что он виделите не мог чуствовать смерти окружающих и потому отказался от груза их смертей вместо того чтобы нести ответственность...
Кто из них ближе вам решайте сами...


Сорри если такая тема уже была...

Полностью согласна. Посмею добавить: Изгнанница, какая бы крутая она ни была, никогда не переплюнет Ревана. А восхищался ей только историк Милал (или как там его), и только потому, что она в первую очередь женщина...
Winamp
Хех для меня изгнанник лучше,просто тем,что я его сделал 50лвлом,а Ревана только 20м
Garon
Как-то сравнивать их между собой....неправильно что ли.Как сказала Крея, у них разные пути.Но мне больше импонирует Реван.Нравятся тактики, стратеги и умелые ораторы.
Dart Relan
Я считаю Изганица не ровня Ревану  sport_boxing.gif Ведь реванам намного больше увлекался в развитии своей силы и постояно учился у разных учетелей мастер не помню как его звали говорил"Из за того что он желал узнать больше о силе он заинтересовался ичениями ситхов"Мне кажется што он настолько хороше изучил свелую сторону силы что он уже не нуждался в её познаии.Тем самым Реван собрал джедаев чтобы воевать против Мандэларов а не Изгнаница хотя здесь я читал что она даже превоходила Ревана в управлении людьми.Реван после победы на Малорохе 5 он нашёл там акаденимию древних ситхов с голокторанами и многими книгами об учених ситхов.После когда он взял свою ново созданую амию ситхов он улетел далеко в неизведаные миры и на одной планете нашел самого Императора ситхов который увидел в Реване и Малаке тех ситхов которые ему нужны (может он даже взялся их обучить).Император ситов дал им миссию найти Звездную кузню артефакт ТСС но когда Реван и Малак нашли все карты.Реван задумал создать своих ситхов и оставить ЗК себе а не не отдавать ИС.Врятли изгнаница смогла здеелать всё это.Выводя из этого основу Изгнаница слабее Ревана. saber_red.gif
Антилес
Видя твой ник не сомневался в твоём выборе)))
Dart Relan
ненадо nono.gif у меня Релан а не Реван biggrin.gif
Neyl Ga'ard
Darth Relax saber_red.gif
Dart Relan
Реван thumbsup.gif изгнаница thumbdown.gif rofl.gif
Darth Emperor
Однозначно Реван! thumbup.gif thumbup.gif
Ферус Олин
Только один ответ здесь Реван.
Jedi AlbatRoss
Думаю спорить бесполезно, Даже во втором Которе, Крейя сама ответила на вопрос Изгнаницы о Реване, типа: -какие мы
потом молчание и ...вы разные и т д.,
Как Реван так и Изгнанница были Джедаями saber_blue.gif , и Ситхами saber_red.gif , и каждый из них знал, что разница между дредаем и ситхом мала, а именно - Выбор. Каждого из них вела сила, как ни крути, если бы не вела, то Реван бы не нашол Кузню а Изгнаница не нашла бы смысл силы. Главное, что все они искали одно - себя, а вот нашли или нет? - вот вопрос.
А разность заключена в том, что Реван, искал себя у людей владеющих Силой (Ситах, Джедаях), а изгнаница искала себя в Силе.
Я конечно извеняюсь, может это бред, но это моя точка зрения.
DarkLords_M@STeR
Роман Реван Дрю Карпишина поставил точки в этом споре.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.