ОМГ! Фигня какаято.... Прикиньте в будующем Хэна Соло на обложке "Властелина Колец" (интересно кем он там будет?), или чтото в этом роде.... мне аж подумать страшно. Руки прочь от ЗВ!

З.Ы. На второй обложке тот мужыг не так уж и похож...

А у вас возникали ассоциации событий/людей/прочего из реала с тем что было в ЗВ? И каким это было в последний раз?
У меня, например, таковые возникают часто. В последний раз: когда мне по всемирной истории пришлось за одну ночь выполнить задание по всемирной истории и полностью разобрать тему "Гражданская война в России" и подготовить по ней небольшой доклад. Ассоциации с ЗВ тогда возникали сплошь и рядом, особенно по отношению к белым - их лидеры асоциировались у меня почемуто с видными имперцами. Правда меня на утро после бессонной ночи крапаль глючило появлялись всякие глупые бредовые мысли типа "совет рабочих, крестьянских и солдатских депутатов Обливиона", после чего я просыпался на паре с мыслью "ВТФ?!?!". А у вас как было?

Серге Букие - както не по-ЗВшному.....

Абсолютно согласен. Пример: Наполеон. Я вот искренне уважаю Гарма Бел Иблиса и Веджа Антилесса.

После прочтения "Руки Трауна" ответ однозначный - сам Траун.

Эх, внесу и я лепту в разговор.
Ну, насчет военачальников. Они грызлись потомучто не было того, кто их сдерживал. Пестаж (или его безумный клон?) на Корусканте мог-бы взять ситуацию под контроль. Но все-же смерть Палпатина была катализатором этой борьбы. Если-бы Палпатин, а Вэйдер смог-бы пережить Эндор, то все средства остановить разложение были, но "если-бы" не считается. Если-бы Империю возглавлял какой-нибудь более компетентный правитель после Эндора, то он обязательно должен был иметь большой авторитет. В Империи существовал чуть-ли не культ личности а-ля Вархаммер 40К - Император держит власть непомерно огромным авторитетом и разумом. Но вернемся к средствам. Их много было - таже Алая Гвардия могла была бы быть послана, также есть информация (правда не знаю насчет ее правдивости) о том, что Империя содержала 10% флота сконцентрированным в Ядре для ударов в отместку агрессорам - сила, достаточная чтобы урезонить зарвавшихся диктаторов, ну еще можно было-бы использовать работу спецслужб для тайных убийств (например, убить во сне, подсыпать яд в еду и т.п.).

Но вернусь всеже к теме.
Я не обладаю такими возможностями, как Палпатин, потому буду говорить то как я себеб картину представляю, как оно ВОЗМОЖНО было бы. Ну, он мог бы воспрепятствовать истребителям повстанцев...допустим, обвалив коридор с помощью Силы, если-бы знал о них. Все-равно, для меня вопрос это сомнительный. Уже в самом начале, отведя корабли от ЗС подальше и приказывая им не атаковать, вовлекая в бой только истребители вылезло боком в итоге.

Во-первых, вот уж ненадо съзжать на ашки. Про сид начали говорить - про него и закончим. Во-вторых, чем больше СИДов - тем лучше они со своей задачей справятся. В-третьх, насчет попаданий, если ты мне предоставишь, сколько SBD и сколько RU снимает 1 пушка с уровнем урона 5 D - спокойно ;). Однако лучше насчет показателя щитов, ведь попадание может прийтись в разные части корабля противника.

Ну, что я скажу? Я скажу читать внимательно написанное. Складывается такое впечатление, что ты читал мой пост исключительно для того чтобы придраться к каждой фразе. Разве это не безграмотность? Потому впредь попрошу ВНИМАТЕЛЬНО читать и понимать то что я пишу и почему я это так пишу, понимать смысл этого, а не пробегать глазами и говорить это мне нравится, а это нет.

Кстате, если на то пошло, то автор статьи (я еще ее недочитал) не упомянул в ней, что защищенносить СИДов базируется еще и на небольшом профиле. И дополнять можно многое.

Насчет источников. Насчет Галактик Емпаир Датабанка скажу что атм информация взята из сорсбуков.

Насчет катапульты у меня есть кстате свое мнение. Так как этот вопрос по поводу катапульты является довольно провокационным то скажу что моя идея заключается в том, что возможно она не была уснавлена на предшественниках СИД линейного истребителя. Насчет царапин тоже есть объяснения, приведу потом.

И еще одно: смысл Феловской цитаты я понял не хуже тебя, и ты бы это понял, если бы вчитавался в написанное мною.

З.Ы. Попрошу модератора раздела перенести все посты, не имеющие прямого отношения к теме про армии перенести в тему для дискуссии по поводу СИДов.

З.З.Ы. Еще раз попрошу читать и вчитываться в написанное мною.

Итак, чтобы остудить пыл уважаемых г-нов Гелу и Стархантера, приведу несколько цитат и ТТХ.

Сначала ТТХ. TIE Fighter против его современников.
TIE Fighter
+
Высокая маневренность
Показатель маневренности СИД Истребителя один из лучших - 100 DPF, для сравнения показатели маневренности других Z-95 - 60 DPF, X-Wing - 75 DPF, Y-Wing - 50 DPF, CloakShape - 72 DPF, A-Wing - 100 DPF, как видим, только А-крыл смог сравнится по маневренности с СИДом;
Сравнительно высокая субсветовая скорость: СИД Истребитель - 100 MGLT, X-Wing - 100 MGLT, Y-Wing - 80 MGLT, Z-95 - 85 MGLT, CloakShape - 93 MGLT;
низкая стоимость;
высокая скорость в производстве;
-
1.Слабая защищенность (отсутствие щитов, бронирование по одним источникам 15 RU (ист.), по дрругим - 9 RU (ист.1,ист.2));
Для сравнения привожу бронирование других кораблей:
Y-Wing - Shields 75 SBD. Hull 40 RU; A-Wing - Shields 50 SBD. Hull 15 RU; X-Wing Shields 50 SBD. Hull 20 RU; CloakShape Fighter - если со щитами 96 SBD. Hull 28 RU; Z-95 Headhunter - Shields 20 SBD. Hull 15 RU
Как видите, СИД Истребитель проигрывает всем из вышеперечисленных в уровне защищенности.
2.Отсутствие системы жизнеобеспечения. В том числе скажу что после того, как СИД Истребитель подбит пилоту крышка, в то время, как в том-же "Крестокрыле" есть катапульта (может не во всех машинах, возможно в ранних небыло, но у СИДов Истребителей и Перехватчиков ее небыло), что часто позволяло сохранить пилоту жизнь.
3.Вооружение опять-таки сравнительно слабое.
СИД Истребитель обладал 2мя лазерными пушками, хотя иногда есть еще и 2 ПУ ударных ракет, или ионные орудия вместо лазерных. Чем-же обладали остальные? X-Wing обладает арсеналом из либо 4х лазерных пушек и 2х ПУ протонных торпед (всего 6 торпед), либо 4мя лазерными пушками и 2мя ионными пушками - СИДу такое и не снилось. А-крыл владеет либо 2мя лазерными пушками, либо 2мя лазерными пушками и 2мя ПУ ударных ракет. Y-крыл, хотя очень медлинный и обладает низкой маневренностью, хорошо вооружен - 2 лазерные пушки, 2 ионные пушки, 2 ПУ протонных торпед, 20 бомб, или еще 10 торпед; добавлю к этому, что на Y-крыле установлена туррель для стрелка, которая может стрелять в разные стороны, что в сочетании со щитами и бронированием, при хорошем мастерстве стрелка сделает Y-крыл более тяжелой мишенью. Плащевидный вооружен 2мя лазерными пушками и 2-мя ПУ ударных ракет, что в принципе нормально. Ну, З-95 вооружен 2мя ПУ ударных ракет и мя лазерами.

Итого.
СИД истребитель проигрывает в очень многом. Однако, как я писал фразу из The Essential Guide to Vehicles & Vessels, истребитель легко уничтожить, но потеря одного истребителя не является значительной потерей. Тем-же можно объяснить и отсутствие катапульты - тысячи пилотов выпускаются в академиях. Эти машины созданы не для того, чтобы действовать самостоятельно, а для того, чтобы оказывать поддержку крупным кораблям, в первую очередь, дял поддержки ЗР, также помощи в защите баз, космических станцие и т.п. Из этого следует, что свои недостатки истребитель имел из одной из 2х (а то и из обоих) причин:
- Из-за того, что первоочередная роль отводилась крупным кораблям и их турболазерам, а истребители - это средство поддержки и защиты от истребителей противника, а таким кораблям особо много качеств ненадо, учитывая их лостаточное количество на борту ИЗР;
- Из-за отсутствия средств и возможностей производства более высококлассных боевых машин.
В любом случае, СИДы были идеальным решением для Империи и подходили под ее нужды. Всеж, моим пожеланием было-бы создание ударных соединений из истребителей более лучших, и более самостоятельных (таких как СИД Улучшеных), позднее подобные соединения были созданы, однако они не обрели большего количества, к сожалению. Щяс скажу мое имхо вкратце: СИД Истребитель был идеальным решением для Империи, однако как боевую машину, я о СИДе довольно невысокого мнения и считаю это скорее прожиточным минимумом от истребителя.

Несколько цитат.
Imperial Navy Ship Database:

Скажу, что даная цитата вполне правдива тем, что З-95 и Y-wing гораздо медленнее и обладают меньшей маневренностью, нежели TIE Fighter, а З-95 при этом еще имеет небольшое бронирование и слабые щиты.
Официальный сайт starwars.com:

Впринцыпе, лучшей характеристика для СИД Истребителя не придумаеш.
Galactic Empire Darabank:

Вот почему СИД идеальная для Империи машина.
Имперский Бастион:

Без комментариев.

И парочка слов в заключение.
2 многоуважаемые Стархантер и Гелу, которые устроили тут такое быкование: Если хотите узнать, кто эти многие кто утверждают, что СИД Истребитель - неудачная машина, создайте опросы на всех форумах и фанатских порталах ЗВ по миру ;) - может выйдет и не большинство, но многие скажут что это неудачная боевая машина. Если у вас еще полно энтузизма - поищите в литературе высказывания насчет неудачности СИДов, у меня такого желания искать нет, бо в этой теме я всеголишь выразил свое имхо.

Кстати, вот список тех истребителей, которые я считаю действительно хорошими:
X-Wing, E-Wing, TIE Advanced, TIE Avenger, TIE Defender, Howlrunner.

Теперь все.

Слова из сорса
One TIE fighter may be vulnerable to attack and may be easily destroyed, but for every TIE that is defeated, thousands more will rise up.

Я больше всего люблю 5й. Почему? Есть несколько причин: в нем очень много приключений, за то, что Империя вначале фильма хорошенько утерла нос Повстанцам, за появление Бобы Фетта, ну а погоня в астероидном поле (хоть у меня после просмотра 2го эпизода погоня в 5м вызывает далеко не позитивные качества и мнебы очень хотелось чтобы астероиды сделали более качественными, состоящими из компьютерной графики). Ну а музыкальное сопровождение там тоже, имхо, самое лучшее :)

Скажу так, что ранние СИДы многие признавали неудачными машинами изза плохого вооружения, отсутствия щитов и так далее. Еслибы не высокая цена и сложность в производстве - Империи мало что помешало-бы перевооружиться на СИД-Мстители, или СИД-Защитники...

Кстате, забыл добавить, что Имперским ВС часто могли оказать поддержку инквизиторы, темные адепты, Алая гвардия, или различные отряды коммандос, ну и конечноже, знаменитая Имперская Разведка, Убикторат, со своими оперативниками, отделением которого и являлся Инквизиториум...

Я за Тимоти Зана как за лучшего автора. Объясню свой ответ тем, что он действительно пишет книги в духе ЗВ. Вот просто много где доходит чуть-ли не до полного маразма. А еще почему за Тимоти Зана? Потому, что именно в его книгах появился ряд таких культовых персонажей как Траун, мара Джейд, Гарм Бел Иблис, Тэллон Каррде и ряд других...

Скажу так насчет армий Империи и Альянса. Точнее не армий, а также и флотов.
В общем, ситуация была таковой, что Имперские вооруженные силы - самые многочисленные из всех когда-либо существовавших. К примеру (если кто не верит):
- Флот из 25.000 ИЗР (24.000 - в секторных флотах и 1.000 - в резерве в Глубоком Ядре)
- Штурмовой корпус от сотен миллионов штурмовиков до нескольких миллиардов
- Имперская армия от нескольких десятков миллиардов и больше, возможно даже до нескольких сотен миллиардов (во много раз превосходит по численности штурмовой корпус)
- Персонал флота и флотская пехота - очень большое количество, минимум можно посчитать умножив количество персонала и флотской пехоты на всех ИЗРах на 25 000 с добавлением минимум 3х-4х количеств персонала "Палача", больше чем штурмовой корпус, но меньше чем сама армия
- Армада летательных аппаратов СИДов, минимум посчитать можно умножив 25 000х72 = 1 800 000, это не учитывая количество на тех-же флагманах типа "Палача", ЗС, космических станциях, других кораблях флота, баз на поверхности планет, лун и астероидов, а также имперских аппаратах не-СИДах, коих тоже было много (вот вам и объяснение, почему Империя приняла на вооружение такие неудачные машины - мало время производства и низкая стоимость, повстанческих "Крестокрылов" несомненно было во много сотен (а то и тысяч) раз меньше, чем одних СИДов)
- Парамилитарные подразделения а-ля КОМПВойска

В заключение: Имперские вооруженные силы рассчитаны на количество - потому иногда проигрывало качество, но при этом всем штурмовики были закуты в хорошу броню и стреляли, у пехотинцев армии тоже были броня и оружие, а главное войска были хорошо оснащены техникой такой как Джаггернауты, АТ-АТ и АТ-СТ...

Пока еще с наступающим ;). Шоб этот портал как и все его участники преодолевали все трудности и стремились к большему, чтоб удача всегда сопутствовала в этом!

Да пребудет с вами Сила, да послужит она вам!
May the Force be with you, may the Force serve you well!

Ужость... Еслибы они такое выпустили на первое апреля - былобы еще более-менее понятно...

Они называются дроид "мышь" (mouse droid), основная задача на больших кораблях и станциях - коммуникация и навигация, то есть, способ передачи сообщений, функции мобильных камер безопасности ну и то, что выступают в роли некоего гайда, что каждый четко знал свой маршрут и не смел заблудится

Ууухуу, тут все о таком глобальном пишут. Хотя как раз без мелочей они-бы врядли прожили. То есть, и Палпатин, Вэйдер тож люди, потому Палпатин, прищедши к власти не только продолжал вести политические интриги, но еще и занимался такими вещами, как обустраивал свое скромное жилище по своему вкусу (наличие кой-какого вкуса можно сказать из того, что и жилище до-императора и кабинет, и личная гвардия были красного цвета), выбирал прислугу, наблюдал за танцовщицами (Мару он как раз представлял Трауну как свою любимую танцовщицу), ходил на концерты в оперу. Но, конечно, главное развлечение - это обучать учеников и вести политические интриги.

Вэйдер не так ко всему требователен, он скорее солдат по натуре. Его главная цель, как уже все говорили, не только служение Империи, но и служение себе. Будучи еще Анакином, Вэйдер утверждал, что в Галактике нужна власть, которая будет руководить всем и делать всем хорошо (прямо, или косвенно будет делать - он не сказал) - пожалуйста, получите Империю. Насчет увеличения эгоизма, жажды мощи и власти тоже есть ответ: таким его создали (то-ли Плэгас, то-ли Палпатин), да и он сам в подтверждение говорил, что ему недостаточно быть джедаем, он хочет большего, Вэйдеру постоянно нужно движение вперед. Ну, а приземленным развлечением ему были погони за повстанцами и "испытания" гвардии на Йинчорре.

Отчасти согласен с Демоном. Равновесие совершила армия клонов, уничтожив многих джедаев, но всеже, это вообще непонятный вопрос - балланс - отсутствие превосходства, а тут выходит, что превосходство получили стихи.

З.Ы. Учитавая слова Винду, то балланс Силы принесет тот, кто уничтожит Ситхов...

Когда как. Можно атаковать Роша, но тогда играть сложнее (и интереснее), правда, жаль, что там как всегда нельзя перейти к тем культистам, победить джедаев и техенько замочить Тавион :)

Палпатин+Вэйдер были не самой удачной парой, но это были 2е величайших ситхов, чье наследие принесло немало последствий. Но если честно, то хоть Вэйдер и жил по-принципу "Сила есть - ума не надо", он все-равно внушал ужас всем и каждому, будучи гневом в черном доспехе. А Палпатин, сдлеав то, что он сделал (сыграв такую роль в становлении Вэйдера, даже в создании этой темной личности). Этот дуэт просто заслуживает править галактикой.

Ага, как еще произнесли выше - еслиб сделали еще и резиновый вариант - то вообще были-бы побиты все рекорды

УРРРАА!!! А мне и на англицком подойдет. На русский моно перевести своими силами. Главное, чтобы скан был. А то никто за всю историю так и не сделал ни одного скана инсайдера...а так почиитать хотелось-бы...эхх

Gelu
Спс Jedi Exileу, он выложил источники - там 2 первых - сорсбуки, а 2 вторых - сайты. А сорсы читал на английском и откладывал информацию в свою голову. А на основе этой информации писал статью. Насчет фактов с орудиями. Я думаю, что прийдется пересмотреть эту часть статьи.

З.Ы. Спс всем за отзывы, мне приятно почитать, недоработки исправлю...

Все просто. ТТХ я взял оттуда. Далее прочел информацию в 2х сорсбуках и на 2х сайтах. Взял, и написал саттью на основе фактов истории + добавил то, что становится очевидным во время анализа и подальшего изучения...