Оби Ван уже был в лапах Вэйдера. В этом был его план спасти Люка от опасности. Отвлечь Вэйдера на себя, зная что тот обязательно учует его присутствие на Звезде Смерти. И с точки зрения повествования Оби-Ван сыграл свою роль ровно так же, как Харрисон Форд в TFA. Как активный герой он занял бы слишком много экранного времени во втором фильме, где поидее уже появлялся Йода. Да блин, весь отрезок с тренеровками на Дагоба бы не появился если бы Оби Ван не двинул кони. Люк отправился туда лишь потому что Оби Вана уже не было рядом чтобы учить его путям силы. Поэтому с точки зрения повествования, его смерть более чем оправдана. Он передал эстафету другому учителю/незабываемому персонажу.



В относительной безопасности, разумеется. Он дал им шанс сбежать и они его не упустили. Так что да, его план ещё как сработал.



На тот момент Вэйдер считался уже необратимым злодеем. Так что мотивация Люка бороться с ним тут была очень кстати.



Вполне возможно. Я бы даже сказал, очень вероятно.


Хех) Я правда любил их. Когда мне было 7-8 лет.



К сожалению, тот балет, что они танцевали, говорит лишь о том, что в их умах была задача вспомнить серию движений, которой их месяц обучал хореограф. Это как фаталити в Мортал Комбат. Тут не до драмы.


Я рад, что ты упомянул приквелы в качестве посмешища. Но для меня тот момент не был смешным. Он, скорее, вызывал фейспалм. И вызывает по сей день.



Не переживай, когда нибудь ты поймёшь. Наверно.



Здесь ты привязываешь к фильму всю ту бохрому, что была сплетена годами после его релиза. Тобишь книги и те же приквелы. На тот момент не было эстаблишмента на счёт срока обучения и прочего. Была просто история. Фэнтези в космосе. Со смешным на первый взгляд, но мудрым зелёным существом, которое укажет герою путь. С гг, который должен пройти путь от обычного пацана, до героя который спасёт галактику. Со световыми мечами, символизирующими обычные рыцарские, но В КОСМОСЕ. Судить фильм по огромной мифологии, которая строилась десятками людей на протяжении десятков лет уже после него - не справедливо. Смерть Йоды была последней ниточкой, которая удерживала Люка в зоне комфорта. Последним местом, куда он мог оглядываться, принимая решения. С её исчезновением, герой становится самостоятельным. Becomes his own man - как говорится. Символически абсолютно очевидно что в этом идея смерти Йоды. И привязывать сюда весь тот лор, что понаписали после - глупо и по-детски.

И вот опять ты приплетаешь сюда мифологию, которая младше этого фильма. Обсуждая оригинальные фильмы, забудь о том, что было после них.



?



Рука Вэйдера вместе с мечом улетела вниз. Или ты хотел чтобы он сходил за мечём который выкинул Люк, неуклюже нагнулся за ним пока Сидиус жарит его сына молниями, а потом воткнул ему в спину? Ты хоть понимаешь насколько это тупо? )



По-моему отказ от сопливых финалов это одна из лучших черт Оригинальной трилогии.


Интересная конечно статистика. В России больше фанатов приквелов, на мой взгляд. На западе этот процент сильно кренится в сторону Оригинальных фильмов. В любом случае, давить на меня тем, что думает большинство - глупо. Аватар собрал больше денег, чем какой либо фильм в истории. Это не делает его самым лучшим. Такая логика не проскочит, сорри.


Кажется ты не уловил, о какой гравитации шла речь. Не знаю, почему я решил, что ты поймёшь.



Похоже ты отвечашь, чтобы ответить. В процессе чего несёшь околесицу.


Эй, я просто смотрю на то, что мне показал Джордж. Визуал в этой сцене никак не соприкосается с тем, что этой сценой подразумевается.


Тролль вызывает реакцию ради собственной забавы. Я трачу время на то, чтобы аргументировать свою позицию. В ответ на что вижу как на меня вешают ярлык тролля. Либо ты малолетний глупец, который путается в интернет терминах, либо ты бессовестно прикрываешь свою неспособность отстоять свои взгляды очернением имени своего собеседника. Оба случая не показывают тебя с лучшей стороны. Но первый был бы более безобидным.

You're goddamn right.

А сам я поигрываю в Dark Spuls II. Все гонят на неё, но мне игра чертовки нравится.

Вот! Правильно! Были люди которые креативно оспаривали его решения. В приквелах все боялись ему возразить и на фильмах это отразилось самым плохим образом.

Это условности жанра. Фильм основан на старых фантастических и фэнтезийных сериалах 40-50 годов. Я говорил о взаимодействии персонажей. О комедии и драме. О романтизме. В оригинальной трилогии были люди, в приквелах актёры проговаривающие несусветный бред и не уверенные как это играть. И их сложно винить. Когда ты весь рабочий день находишся среди зелёных стен, а единственный кто тебе обясняет как играть роль это старик, который больше увлечён спец эффектами которые нарисуют после твоего перфоманса - тут уж мало чего сделаешь.

Сам спросил, сам ответил. Мне нравится твой стиль.)



Вот только случайно совершила революцию в киноиндустрии и стала определением слова блокбастер. Бывает.


Соглашусь, их скелеты смотрятся смешно сейчас и очевидно что такой "шокирующий" твист служил дополнительной мотивацией Люку. Но это называется сторителлинг. Что то должно мотивировать героя идти дальше и делать то, что он делает. С их смертью Люк потерял свою последнюю связь с родной планетой и освободился от уз ответственности перед приёмными родителями. Если помнишь, Люк, который так хотел вырваться из этого мира, после предложения Оби Вана составить ему компанию в его путешествии запротестовал, ссылаясь на свои "важные" дела здесь. Он ещё не был готов, хотя думал что был. Эта смерть несёт важную цель в становлении его характера и начале его пути. Хоть и весьма экстремально визуализированная, она служит ясной и оправданной цели.



Перед смертью на лице Оби-Вана читается смирение. Он хотел такого исхода, это очевидно. Он сделал свою работу и растворился в силе, до того как Вэйдер полоснул по нему мечом. По-омему это очевидно. Он отвёл на себя угрозу Вэйдера и когда понял, что Люк в безопасности сделал то, что возможно хотел сделать давно. Прийти к какому то итогу и сделать что то героическое. В моём уме он так и остался непобеждённым джедаем.

А их схватка с Вэйдером казалась мне смешной только когда я был сопляком, который обожал дуэли приквелов со всей их головокружительно бессмысленной, свистопердящей хореографией. Важно не то, как машут мечами дуэлянты, а что происходит в умах тех, кто машит этими мечами. И хоть на момент оригинального релиза Новой Надежды хронологически раньше не было никаких фильмов по ЗВ, бэкграунд между этими двумя ощущался. И это не было так же неуклюже, как в третьем эпизоде, где старина Палпи размахивал мечом и прыгал по комнате в сцене его ареста кучей джедаев прошедших лоботомию. Смешнее той схватки в ЗВ уже не будет ничего.

Забавно. У меня такое ощущение, что ты вобще не понимаешь о чём эти фильмы. Но я объясню тебе значение той сцены. В этой сцене Люк жертвует собой. Он показывает, что лучше встретит смерть, чем подчинится тёмной стороне. Это чистый акт самопожертвования и падая вниз, Люк никоем образом не знал что уцелеет.




Смерть Йоды не столь однозначна, как ты говоришь. Это мог быть и выбор, и осознание что ничему больше он Люка не научит, и просто угасшая жизнь. Йода исполнил свой назначение и ушёл на покой. И это очень трогательная сцена. Он ушёл чтобы дать Люку шанс не оглядываться на кого то а стать самим собой. И вырасти как личность и как Джедай. Посути это и был его последний урок Люку. Такова моя перспектива на это, так или иначе.


Некрасиво? Боже, я не уверен что есть смысл продолжать этот диалог. В морду врезать? фух... дайте мне сил и выдержки, кто нибудь. Тебе известны такие вещи как символизм? Эмоции? Драматичность? Ты на полном серьёзе мне говоришь, что было бы лучше, если бы Вейдер просто проткнул его мечом, чем то что мы увидели? Это космоопера, дорогой друг. Именно первобытность и простота, с которой Вэйдер низвергает своего бывшего мастера и делают всю эту сцену. Пример убогого финала показывает как раз третий эпизод, где два джедая на протяжении 40 минут летают на маленьких роботах над лавой и прыгают как в цирке со световыми шашками в руках. И на середине этой битвы тебе уже наплевать на всё, потому что от гравитации которая необходима подобной сцене к этому моменту не осталось ничего. Это просто катсцена в компьютерной игре. Иронично, но все эти сотни часов рендеринга взрывающихся потоков лавы не смогли воссоздать и стой доли того эмоционального панча, что делала сцена в которой Вэйдер и Люк сражаются в рамках одного единственного полумрачного помещения.


Это так страшно, допустить что персонажами руководит какая то логика и настоящие мотивации? Похоже приквелы отбили у тебя вкус к таким вещам. И это понятно. Если жрать фастфуд и ничего более, вкус к настоящей еде не выработаешь.



Ну, когда Оби Ван закричал и смотрел на Мола с ненавистью, я даже поверил что начнётся что то понастоящему захватывающее. Но как только лазерное поле между ними исчезло, к моему сожалению, вместо эмоциональной схватки продолжились танцы со звёздами. Хореография была настолько обсурдно сложной и отрепетированной, что ни малейшего ощущения реальности происходящего там не было. Раз-два-три, раз-два-три, поврот, шаг вправо, раз-два-три. Отлично. Когда это кончится? Ато мне реально надоел этот балет.

Как можно знать какая режиссура? Ну я даже не знаю. Используя глаза и мозг, который обрабатывает визуальные изображения, мелькающие на экране? Режиссёрские техники? Работа камеры? Темп? Экспозиция? Сторителлинг? Не? Всё это пустой звук для тебя? Кино это не сила. Его можно объять умом и анализировать. Хотя стоп, Джордж и силу угробил в приквелах, онаучив её, придумав мидихлорианы.



О том то и речь, что предполагается бой, а в итоге танец. В этом и был смысл параллели.

Несомненно. Но не любой паршивый фильм способен вызвать эмоции помимо иронии, отвращения и им подобных. Диалоги приквелов, судя по всему, писались роботом в лаборатории Лукаса. Логика повествования прорабатывалась одним из его правнуков, пока дедушка спит. А сам Джордж не особо умеет работать с актёрами, или мне стоит сказать, людьми; как можно видеть из актёрской игры всех в этих трёх фильмах. Единственный персонаж во всей трилогии, который казался живым организмом - Палпи, в исполнении Иена Макдермита. Да, порой его игра напоминала скетчи в SNL, но он хотя бы был живым. Ну и Иван МакГрегор, начиная со второго эпизода проснулся. Остальных можно смело отвозить в музей восковых фигур. Сори, но драма и комедия приквелов настолько чужеземны, что я просто не способен понять их.


Different strokes for different folks.

Музыкальное сопровождение второго KotOR я ставлю в ряд лучших в индустрии. Пропитанный волшебством приключения и зловещей древностью полузабытых тайн тёмной стороны он охватывает все спектры эмоций и делает это с мастерством высшей степени. Отдельные звуковые эффекты этой игры я считаю потрясающими, не говоря о глубине музыки.

Второй KotOR. Obsidian проделали потрясающую работу по продолжению того, что было начато Bioware. Да, им не дали времени завершить свой замысел, но благодаря фанатам на данный момент игра практически обрела свой истинный облик. И она хороша как ни одна другая игра по этой вселенной. Пройдена мною 7 раз, что для меня беспрецедентный случай.

Мне ужасно больно это слышать.

Так и надо делать, да? Забавно.

Оригинальную трилогию я пересматриваю как минимум раз в год. Что до приквелов, то в последний раз я их смотрел когда знакомил с серией маму. И был рад обнаружить, что ей они тоже не понравились и по правильным причинам. Когда после этого знакомил с серией бабушку, приквелы не включал. В итоге она посмотрела трилогию отличных фильмов, а мне не пришлось проходить через истязание длинной в 6 с лишним часов.

Хорошо, я попытаюсь сбавить градус ненависти к приквелам в своих постах. Я знаю, что это может раздражать, как заевшая пластинка. Просто любовь к оригиналу у меня всегда идёт рука об руку с ненавистью к приквелам.

Боба, наверно. Хотя весь этот культ фанатов образовавшийся вокруг него за годы явно подшатнул моё восприятие этого весьма безликого персонажа.

Объективно говоря, лучше Империи в серии фильмов не было. Но при всех его недостатках и очевидных промахах, именно VI эпизод всегда оставляет во мне наибольший отпечаток. Это неоднозначный фильм, но на мой взгляд абсолютно достойное завершение трилогии. Самый сильный эмоциональный момент трилогии для меня находится именно здесь. Когда Вейдер, пытаясь выманить Люка из тени, упоминает Лею. И Люк обрушивается на своего отца шквалом абсолютно далёких от хореографии ударов под гениальнейший скор Уильямса.

Смерть Йоды, для меня. Приквелы я в принципе не рассматриваю как фильмы способные вызвать эмоции, ибо делались они человеком, который давно забыл чем на самом деле были хороши Звёздные Войны. А трилогия оригинальная обладает целым рядом сильных моментов, которые пробирают меня до глубины души по сей день. И ели выбирать именно грустный момент это будет смерть Йоды. Потому что именно это чувство ильнее всего выраженно в данной сцене. Это спокойная сцена. Сцена пропитанная смирением. И оттого, наиболее сильная в своём основном ключе. Ощущении грусти по утраченному другу и наставнику. То как одеяло медленно опадает с его медленным исчезновением - гениальный визуальный штрих, который не оставляет тебе шансов на сохранение самообладания.

Смерть Мола, на самом деле, была очень скверно поставлена. Нет, его выражение лица бесценно, а как он на дно отправился так и вобще незабываемо. Вот только ни малейшего смысла в том, как этот мастер клинка, которого садистически тренировали на протяжении всей его жизни, просто стоял, пока оби ван прыгал через него как как старшеклассник через первоклашку - я не вижу. Это ужасно тупая смерть для персонажа, который должен был быть самым превосходным мастером дуэлей, что мы видели во всех 6-ти фильмах.

То же самое с поражением Энакина. Только в этот раз Оби Ван был тем кого перепрыгивают. Какая шутка. Или как сказал бы Лукас - рифма. Ага.

Смерть Мэйса Винду это трэш прямиком из фильмов категории Б.

Даже смерть Дуку была ужасно глупа, учитывая что он мог просто сказать Энакину кто есть Палпатин. Не думаю что кто то стал бы винить его. Палпи использовал его и предал.

Вообще все смерти показанные в приквелах не блещут логикой в любом её проявлении. А если за насилием не стоит сильной тематической нагрузки и эмоционального панча - то каким бы виртуозно срежессированным оно ни было, толку от него будет мало. А режиссура в приквелах, как мы знаем, очень ленивая. А дуэли невероятно фальшивы и ассоциируются скорее с капуэйрой, чем с настоящим смертоубийством.

Может когда нибудь, когда скидки будут совсем уж вкусные.

Была идея купить её на пс3. Но всегда в уме возникает десяток другой игр, которые я бы предпочёл TFU в качестве покупки.

Начинал читать сию долгожданную новеллу. Невероятно тягомотное чтиво, которое дропнул на 20-ом проценте. А ведь мне очень даже понравился "Путь Разрушения" того же Карпишина.

Не знаю название той композиции, что играет в финале VI эпизода, когда Люк обрушивается на Вейдера шквалом ударов и отрубает ему бионическую руку. Но вот она. Всегда плачу на этом моменте. И вроде это уникальная композиция, которая играет лишь в этом моменте.

Скверное управление и завышенные системные требования в своё время отпугнули. Вернулся пару лет спустя, не смог играть дальше свалки. Убожественное управление и малоинтересная история.

В первом которе это пожалуй HK47. Во втором Эттон Рэнд.

KotOR III нам будет только сниться, но новую игру с новыми героями и новой историей, которая оперировала бы в тех же пространствах что и дилогия (имеется ввиду как геймплей так и формат сторителлинга) я бы встретил с распростёртыми объятиями. Какого то экшна, слешера или ртс мне совершенно не нужно. Старая добрая рпг. Со сложной системой диалогов и последствий. С проработанными героями. С множеством побочных квестов. И никакого онлайна, который будет красть у тебя чувство собственной особенности и при каждом случае будет напоминать что ты всего лишь один из в этом океане фанатов ЗВ.