X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >

mrt
Отправлено: 10.6.2019, 19:40


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Casement @ 8.6.2019, 1:10) *
Она нудная...


лолшто, простите?

мимо походил, не смог удержаться чтобы не посмеяться в лицо человеку, который одну из лучших историй называет "нудной"
  Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10681052 · Ответов: 2028 · Просмотров: 391780

mrt
Отправлено: 24.9.2018, 14:24


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

если на 7-й эпизод пошел сразу, и потом плевался, то 8-й за 9 месяцев с момента релиза так и не посмотрел, и видимо как и комрад Mark_Remilard смотреть тоже не буду

ничего уже не жду от диснея, да и на самом деле поразмыслив понял, что к ним вопросов нет, потому что они всю жизнь клепали всякие сказочки, и сути ЗВ им не понять, больше расстраивает что Лукас продал права именно им, а не кому-то более достойному
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10672780 · Ответов: 3759 · Просмотров: 432553

mrt
Отправлено: 10.11.2017, 13:40


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

nah, очередной диснеевский шлак
согласен с тов. Ottoriban, что дисней слишком жадные и упертые (читай, глупые) чтобы что-то делать по Старой Республике (эхх, как бы хорошо Плэгас с Бэйном заехали...)

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Ottoriban @ 10.11.2017, 9:13) *
Они РВ убили для того что бы про Бейна снимать?


Скорее "убитая РВ" это всякие трилогии Трауна и пр. "пост-эндор". До Бэйна, в силу его далекого расположения во временной линии, всем как-то было пофиг (кроме фанатов саги), поэтому шанс такого поворота событий полностью исключать нельзя. Ну и конечно это самый каноничный канон должен быть, ведь как было сказано в предисловии к первой книге про Бэйна, что "правило двух" было изначально задумано самим Лукасом для эпизода I.

Добавлено через 3 мин.
Цитата(Heisenberg @ 10.11.2017, 10:41) *
Надеюсь это будет не Старая Республика.


Старая Республика - единственное что есть интересного в ЗВ.
  Форум: Новости · Просмотр сообщения: #10654012 · Ответов: 78 · Просмотров: 26829

mrt
Отправлено: 3.7.2017, 19:15


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Alexo @ 1.2.2017, 21:15) *
Тем более мандалорские войны это канон)


Забавно, мандалорские войны это канон, а победитель мандалорцев - нет biggrin.gif

Если бы выпустили фильмы по книгам "Лабиринт зла", "Под покровом лжи" и "Дарт Плэгас" - сорвали бы банк. Про трилогию Бэйна вообще молчу, там могла бы по размаху быть серия не хуже чем три оригинальных фильма, одна Руусанская кампания с битвами в космосе чего бы стоила.
  Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10645446 · Ответов: 144 · Просмотров: 88962

mrt
Отправлено: 3.7.2017, 19:09


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

По нисходящей:

1) Трилогия Бэйна (первая книга самая сильная, как ни крути, это по сути "краеугольный камень" всей саги, хоть по факту и написан через 30 лет после выхода Ep. IV). Лучшее произведение по ЗВ на мой взгляд.
2) Плэгас (тут бесспорно шикарный сюжет, и очередная грамотная подводка к причинам событий в Ep. I - III).
3) Под покровом лжи.
4) Лабиринт зла (опять же, очень хорошо показаны закулисные игры, подводящие к развязке)
5) Новеллизация Ep. III (много хороших деталей рассказано).

Из старореспубликанской эры особо выделить нечего, разве что "Роковой альянс", интересный финал там. Ну и конечно, хоть это совсем не книга, сюжет kotor.
Из новореспубликанской понравился "Тысячелетний сокол" и "Дух Татуина" (перечитывал тут недавно его, и возникла мысль - если не ошибаюсь, в пост-эндоре нет ни одной книги где что-то говорится про Падме, в том же "Духе" про Шми много, но про Падме - ничего, странно, однако).
  Форум: Книги · Просмотр сообщения: #10645445 · Ответов: 34 · Просмотров: 32921

mrt
Отправлено: 29.1.2016, 18:15


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Keeper @ 20.1.2016, 21:42) *
Это просто набор утверждений. Почему так, ты сказать не торопишься. Просто твердишь одно и то же из раза в раз.

Кстати, вот ещё интересно: а как ты будешь воспринимать седьмой эпизод, когда выйдет восьмой? А то помню, в какой-то из тем, где обсуждали смерть Падме, ты утверждала, что Лукас всё плохо срежиссировал, диалоги плоские, а то, как, собственно, умерла Падме - сказочка для детей. Но теперь же Лукас у тебя молодец и всё-то у него в фильмах хорошо и гладко (ну почти). Не двойные стандарты, но что-то близкое.


здесь скорее имелось ввиду то, что по сравнению с "плоскостью" смерти Падме в финале 3-го эпизода, то что наворотили в 7-м эпизоде - не идет ни в какое сравнение )) есс-но на этом фоне то, что делал Лукас смотрится отлично

согласен с нексу, актеры может и неплохие (за исключением драйвера), но итоговый результат - убог (имхо)

Добавлено через 4 мин.
Цитата(Ottoriban @ 21.1.2016, 22:35) *
Вот наслушался я всякого плохого про Абрамса, мол лично он, сам, сын, червя, все изгадил, да-да-да. Так вот взял и посмотрел его Стар Трек и знаете что, мне понравилось. Впрочем мне и Пробуждение Силы понравилось. Дело в общем не в режиссере, и не Диснее, и не новом каноне и вообще ни в чем - просто хорошие фильмы снимает Абрамс, да.


Цитата(Tarkin was good @ 22.1.2016, 0:27) *
Дайте обниму


Цитата(Sion4eg @ 22.1.2016, 2:52) *
Я вас обоих обниму.


а теперь все трое быстренько прыгайте вместе в пасть сарлакка, и джар-джара прихватить не забудьте :D

Добавлено через 14 мин.
Цитата(Ilan Thorn)
Ну-ну. Расстрел безоружных пленников, авианалет на нейтральный аванпост и уничтожение целой системы вместе с руководящим органом Новой Республики - это по нашим меркам совершенно не безжалостно.


очень безжалостно, несомненно :D просто безжалостнейшие клоуны
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10597544 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 29.12.2015, 20:05


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

вот оно как оказывается)

https://www.1tv.ru/news/culture/298941

Создатель саги "Звёздные войны" нашёл вдохновение в фильмах советского режиссёра
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10592802 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 23.12.2015, 12:21


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Dhani @ 22.12.2015, 17:27) *
, а я, пожалуй, до последнего буду верить в игры. Там, быть может, создателям будет больше свободы.


вот вот, в играх (kotor 1,2, swtor) гораздо больше эпичности и интереса, чем в этом слащавом подобии марвеловского угэ
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590928 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 20:03


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Seana Solo @ 22.12.2015, 14:20) *
Вот только забавная штука, что все те, кому не понравилось не перестают об этом бурчать, разворачивая из этого трагедию шекспировских масштабов: и РВ-то у них отобрали (хотя ничто не мешает читать книги и комиксы), и ЗВ уничтожили, и приквелы были лучше, и ошибок в TFA гораздо больше, чем во всей саге, вместе взятой, и ждали другого, и тд и тп. А те, кому что-то понравилось - обычно скажут пару слов и исчезают. И наверняка не потому, что им в защиту своего мнения сказать нечего, а потому, что негатив пересиливает. Плюс еще и немалая часть негативных мнений подается в ключе "ты теперь не истинный фанат" (мягко говоря).
В общем, я согласна с Ilan Thorn, высказавшимся в другой теме.


это называется "естественный отбор"

настоящие ценители, понимающие суть, и они могут свою точку аргументировать и отстоять, а те которым фильм понравился, им нужен просто очередной "блокбастер" в стиле марвела и диснея.

пропитаны уже подобным говнецом, уж пардоньте, больше ничего и не надо
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590785 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 19:59


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(I LIKE TRAINS @ 22.12.2015, 14:11) *
еще раз и летишь в бан


Возврата к тирании ситхов не будет!

п.с. - как наезд на админов просьба не воспринимать, так вспомнилось)))

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Алекс Маклауд @ 22.12.2015, 14:12) *
У меня даже против Ленты есть предубеждения. Но деньги не пахнут.


да здравствует здоровый эгоизм, так популярный в наше "капиталистическое" время)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590783 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 19:49


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Хант @ 22.12.2015, 13:07) *
...и новой политики от Диснея, основанной на игре чувств фанатов, долго ждавших ЗВ на большом экране, конвеерности, маркетинге и деньгах, нежели на создании просто хорошей истории. Спор закрыт.


Опять же, в точку) весь потенциал убили этим фуфлом.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590778 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 19:08


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата
быстрое раскрытие способностей Сидиуса \ Бэйна - верхом логики


а почему быстрое? как ни странно, все те умения силы, которые здесь считают самым крутыми на самом деле-то самые банальные (молнии, удушение, толчок, притяжение). А вот манипуляции разума (умения Занны), предугадывание будущего (Когнус), манипуляции и сокрытие покровом лжи темной стороны (Сидиус) - вот те умения, которые оттачиваются годами. И умения Бейна - это умения воина, которые хоть и требовали подготовки, но был базис, который он уже потом развивал следующие 20 лет через поиск голокронов и иных источников и направлений.
Аналогично и у Палыча - то-то Плэгас его мутузил, да и сам Палыч все думал что от него муун многое утаивает, и прошел не один десяток лет, прежде чем он вышел на пик могущества.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590765 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 18:45


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Хант @ 22.12.2015, 1:33) *
Ну... у меня было другое. Я просто понял, что новый фильм, а уж тем более новый канон - не для меня. Но с определёнными проблемами самого фильма это связано косвенно.


Я скажу что уж не косвенно, а прямее некуда.

Добавлено через 7 мин.
Цитата(Petrov-Vodkin @ 22.12.2015, 11:10) *
Кстати все нелюбители Бена Соло вспомните одного мажора-аристократа крайне истерической натуры, ненавидящего родных и считающего что отец сдерживает его во всем. Не наткнись Плэгас на этого набуанца то до чего бы дошел этот истерик?


Плэгас сознательно подстрекал Палыча к тому, чтобы "избавиться" от опеки отца, и лишь помог сломать те стены, которые Палыч внутри себя выстраивал. Я лично сомневаюсь, что если бы он его не нашел, и не начал подстрекать к "мятежу", то он бы так всех и прибил.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590756 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 15:55


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата
Ну просто признай, что неохота видеть некоторые косяки, а охота их объяснять, дабы не портить полученное от фильма впечатление. Это - нормально. Но сами косяки от этого никуда не исчезнут, особенно, если сравнивать их с чем-то из заявленного прототипа-ОТ.


однако, в точку)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590698 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 15:40


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата
ругали точно так же Карпишина за простое объяснение потенциала Бэйна


вот именно, потенциала!

в Dynasty of Evil он так и говорит Серре, что "я прошел через такие страдания, которые ты себе не можешь даже представить", т.е. для раскрытия своего потенциала он сделал колоссальную работу, и сравнивать Бэйна (канонического героя, наследие которого уничтожило джедаев) с девчонкой, которая даже про Силу-то не слышала это невообразимая глупость.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590694 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 14:44


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Darth Llasar @ 21.12.2015, 20:31) *
Я не уверен, упоминается ли Нар-Шаддаа где-то, кроме Котора и Тора, если нет, то возможно ее именно поэтому и не обозначили. Т.е. ее нет и не будет.

Ну, вот так вот получается, Морабанд. Где-то читал, что Лукасу не понравилось название Коррибан и он видоизменил его. А так планета официально присутствует в Клон Варс и по всем атрибутам это Коррибан.


ну то, что не присутствует в фильмах это понятно, но ведь все те игры/книги в которых НШ является оч важным местом действия написаны в рамках ЛукасФильм, т.е. это "канон", в таком случае странно ее не отметить.

С Коррибаном аналогичная история. Сомневаюсь, что при запуске swtor (а это 10-11 года, когда еще не продали права на ЗВ) с Лукасом это не обсуждали, да и в синематике return, который вышел еще раньше тоже озвучивается что "Korriban, ancient birthplace of the Sith"
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590685 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 22.12.2015, 14:35


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Dhani @ 22.12.2015, 10:30) *
А с какой радости вы тут стали свои оценки ставить? Тема вообще не об этом.


в порыве вернофанатских эмоций, так сказать

лолирую с товарищей, кто пойдет смотреть даже второй раз, не говоря про 3 или даже 5
я не пошел бы повторно это угэ смотреть, даже если бы мне в троекратном размере возместили стоимость моего imax 3d билета
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590682 · Ответов: 227 · Просмотров: 63197

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:55


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Darth Llasar @ 21.12.2015, 19:43) *
Нар-Шадда - спутник Нал-Хатты, могли просто не обозначить, а Корибан - это Морабанд в верхнем правом углу.


Ничего себе, одно из самых известных мест в галактике не обозначили))

Морабанд... Вишейт перевернулся там где бы он ни был наверное)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590382 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:40


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Хант @ 21.12.2015, 19:30) *
Вот там-то такого точно нет же!


конечно прям слово в слово такого нет, но он в частности говорит, что из разговоров с Ховардом (правая рука Лукаса в Lucas Licensing) это "должно стать важнейшей частью книги", соот-но этот Ховард все согласовывал с самим Лукасом.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590377 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:23


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Хант @ 21.12.2015, 19:20) *
Даже в первом эпизоде чётко сказано, что мидихлорианы являются лишь проводниками к Силе, при этом даже сознанием не обладают и тем более ни на что не воздействуют.


Лишь после них Лехон ввели в Неизведанные Регионы, авторам котора такая астрография не требовалась, сами же выдумали. Но если охота пройти игру с каноничным расположением планет - прошу.


Что? В каком из интервью это было? Я помню только то, что Лучено не нравилась сама концепция мидихлориан, мол, это ограничивает Силу, но он нашёл способ всё взаимосвязать аки истинный мастер.


Это было в послесловии к роману о Плэгасе, который я скачал как раз на сем уважаемом ресурсе)

а за ссылку спасибо, надо будет пробежаться)
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590374 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:15


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Dhani @ 21.12.2015, 19:09) *
, в приквелах полностью убили волшебство. Что мне нравится. И нравится новому поколению. Но вообще не воспринимается старпёрами. Сейчас мы вернулись к тому времени - медихлориан НИКОГДА больше не упомянут, а Сила вновь станет магией из мира Гарри Поттера.


А между тем, согласно рассказам автора Плэгаса, САМ Джордж сказал что мидихлорианы это основа основ в рассказах про силу, т.е. это самый, как тут любят выражаться, канонический канон.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590367 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:13


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Keeper @ 21.12.2015, 19:02) *
Вот эта:

А потом эпично огрёб от бати.


Интересно спасибо)

Сравнил с картой в навикомпьютере корабля в СВТОРе, в принципе очертаниями похоже, но всего 5 планет общих, и по расстояниям вроде более-менее соблюли пропорцию.

С другой стороны, вспоминая 1-й котор, там раката прайм была чуть ли не в мирах ядра))

Забавно что на карте нет ни Нар-Шаддаа, ни Коррибана.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590365 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 19:03


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Dhani @ 21.12.2015, 18:58) *
В приквелах и тут совершенно разный подход к Силе. В ОТ Сила - это что-то вроде дара, это то, чему учишься по ходу, в моменты опасности. В приквелах Силе учатся на протяжении лет. Это вообще разная философия.


Вот в частности поэтому мне приквелы нравятся гораздо больше.
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590357 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 18:42


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Utekay @ 21.12.2015, 18:31) *
Я конечно извиняюсь, но разве была инфа, что это "Новый порядок", построил эту вундервафлю?
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.


Если брать только вселенскую составляющую, раката в разы превосходили все то, что было после них. А кузница просто использовала энергию звезды, при этои она ее в себя не собирала как конденсатор.

Добавлено через 56 сек.
Цитата(Keeper @ 21.12.2015, 18:32) *
Хм, с учётом того, что недавно в официальную карту была добавлена Раката-Прайм, это становится интересным.


Это какая такая официальная карта?
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590339 · Ответов: 176 · Просмотров: 83535

mrt
Отправлено: 21.12.2015, 17:26


Темный подмастерье

Группа: Участники
Сообщений: 43
Регистрация: 3.1.2014
Из: Москва
Пользователь №: 23956

Предупреждения:
(0%) -----

Цитата(Marinist @ 21.12.2015, 17:18) *
И снова повторы - уничтожить республику, запугать всех террором, построим дрын чем больших размеров, тем лучше и обязательно оповестим об уязвимых местах базы даже канализацию...


угу, и как всегда провал)

"Kaan is still trying to win this war through blasters and armies," he said. "That is not the way of the dark side."
  Форум: Трилогия Сиквелов · Просмотр сообщения: #10590295 · Ответов: 4120 · Просмотров: 682866

2 страниц V   1 2 >

Новые сообщения  Открытая тема (есть новые ответы)
Нет новых сообщений  Открытая тема (нет новых ответов)
Горячая тема  Горячая тема (есть новые ответы)
Нет новых  Горячая тема (нет новых ответов)
Опрос  Опрос (есть новые голоса)
Нет новых голосов  Опрос (нет новых голосов)
Закрыто  Закрытая тема
Перемещено  Тема перемещена
 


RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2024, 1:42

Яндекс.Метрика