А никто не подумал, о том что Люк 5 минут помахал шашкой в шлеме и давай отбивать лучи?
А через пару часов так юзанул силу, что ракетами без наведения попал в двух метровую дырку?

Ага, было дело.

Ну тут вот кстате непонятно. Вроде как нельзя прыгнуть в гипер в пределах области гравитации. А вот про обратно никто не говорил.
Опять же таки ЗР которые заградители, выдёргивали суда из гипера, как раз таки создавая гравитацию.

Ну и я так понимаю, все расчёты для прыжка в гипер и производились, чтобы не влететь в звезду или в планету.

Я конечно извиняюсь, но разве была инфа, что это "Новый порядок", построил эту вундервафлю?
А питанием от звёзд помнится грешила "Звёздная кузня", которая была майд ин Раката Импаир.

Ракатанцы, название расы ящероподобных в романах Э.Нортон.

Клоном с днк Палпатина она точно быть не могла, вроде как только Траун додумался как клонировать джедая, да и то с побочными эффектами.

С другой стороны, будь она его родной дочерью, чего то с силой, неё как то по началу было не очень. Тогда как отпрыски Соло с отцом не форсюзером, так и Люк с Леей с обычной матерью, были куда как бодрее чем Мара.

Опять же, если Траун не соврал Маре и Рук Императора было больше чем две (больше чтото данных не встречал, да и Арден Лин 100% не родня Палычу), то Палыч у нас выходит многодетный отец-одиночка.

Ну вот не надо только говорить про то , что два ситха развели коррупцию на тысячах миров.
Сам Дуку ушёл из ордена ещё не будучи ситом, видя какой бардак творится.
Даже на Набу отправили двух джедаев ито для охраны королевы, хотя могли отправить и 100 боевиков.
Но пока сенат не принял решения, орден не вмешивался. А по факту ещё даже до Палпатина, Велорум ничего сделать не мог.
Бюрократия сената позволяла гибнуть тысячам в том числе и джедаям, Империя себе такого не позволяла, все вопросы решались оперативно, хоть порой и жестоко.

Не надо сбрасывать со щитов и то, что образование Империи в основе своей, массами было принято на ура, ибо общество готово было к таким переменам. Беззаконие Республики пропитало все слои общества. Будь посылы императора неверны, то сразу по образованию империи могли бы возникнуть бунты, которые на тот момент потрёпанная армия клонов остановить бы не смогла. А как мы видим из истории никаких значительных массовых бунтов не было, в стиле "ай как нехорошо, демократию отбирают". Даже альянс повстанцев это не массовое народное восстание, а это заговор группы политиков которых отодвинули от власти и обиженных новой властью отщепенцев.

Так, давайте ка с начала. Кто резню на Геонозисе начал? Джедаи спасательную операцию превратили в крупномасштабную бойню.
Это защитники мира и справедливости? Пусть армию им подстроили плохие ситхи, но они сами действуют как идиоты.
Уже одно то, что всех джедаев поназначали командующими, чего про войны с мандолорами у всех память отшибло? И некто не помнит к чему приводит использование джедаев, в крупномасштабных войнах? Да и война с мондалорами всёже была война с людьми. А тут точно известно, что за ситхи где то рядом и один фиг, всех на фронт.

Я тут говорил, что надо было конфедератам дать отделится. Какое дальнейшее развитие ситуации?
Конфедераты получившие независимость атакуют Корусант? Что то, я сомневаюсь. Прямой захват власти Дуку общественность бы не приняла, началась бы партизанщина. Сидиусу оно надо? Ясно дело нет.
Даже начнись война , джедаи спокойно самоустраняются, канцлер, вот те Армия..воюй ёпта. Орден кстати так уже делал, Реван с Малоком добровольцами пошли, но сам орден был против войны и правильно делал.

По итогу, самоустранение джедаев спасло бы их от 66, рассеяться по галактике и не принимать участия в войне они могли спокойно.
То есть, весь гениальный план Сидиуса, рушится. По итогу ему пришлось бы раскрыться, или бы джедаи не занимаясь войной рыли бы адрес владыки ситов, они как показал первый эпизод даже знали что ситхов двое.

Две спец операции, и конец войне. Притом Сидиуса не надо было даже мочить, а просто раскрыть. При целом ордене, он бы империю не объявил.
А так, все попались в простейшую ловушку, которая была настолько очевидна, что не видеть её мог тока джедаи.

Если планеты вступали в республику добровольно, то почему тогда они не могли из неё добровольно выйти? Почему не разрешили конфедератам Дуку отделиться? Ну вышло бы из состава республики 1000 планет? чего страшного? ещё дофига останется!
Зато войны удалось бы избежать и спасти миллиарды жизней загубленные в войнах клонов?

Дело всё в том, что у Республики не было конкурентов. Не было в тот момент во вселенной ЗВ других государств хотя бы приблизительного масштаба.

Тут вспоминают ужасы правления Палпатина. Да , это понятно ситх он какбы, не очень добрый.
Но само устройство государства без ситха во главе, вполне жизнеспособно.
Пусть империя управляется советом мофов и императором, а республика канцлером и сенатом, по сути разные названия, смысл одинаковый.

Кстати, вот ещё 1 факт. В империи была обязательная воинская повинность, а в НР добровольческая. Это уже по определению говорит о том, что вольнонаёмная армия меньше призывной.

Дык, мы верим словам Леи, что НР была Больше старой. Вот если бы Лея сказала что НР была больше Империи, тогда бы вопросов не было.
Мон-Каламари при империи просто не клепали боевые корабли, но в случаи войны верфь бы быстро заработала на военные нужды.

Есть контр аргумент в "Судьбе Джедая", когда молодые офицеры похитили Антилеса, с формулировкой "если бы не вы, империя раздавила бы вонгов одним ударом".

Юмор Соло, он такой юмор Соло. Повстанцы в открытом бою не побеждали империю. Только гибель главных командующих империи по законам жанра, помогала им победить. Даже взрыв первой ЗС это просто самоубийство, не будь у повстанцев джедая недоучки.

Когда пришло время тотальной войны а не партизанских действий повстанцы тупо слили, отдав на растерзание миллиарды жизней.

Вообщем мы отклонились от темы.

Нам нужно сравнить военный и территориальный потенциал НР и Империи, если НР всё же победила вонгов, то думаю для Империи это бы тоже не составила труда.

А что не так то ? Во времена правления Палпатина, только корпоративный сектор был вроде как более менее независимым.
Во времена Старой республики это вполне может быть ибо были всякие нейтральные системы и т.д и т.п
Палпатин бы врядли смирился с таким положением дел. И номинально империя правила всей галактикой. Если кем то и не правила, то это было из разряда Неуловимый Джо.

Диверсионные операции проводятся как дополнение к общевойсковым. А общевойсковых то не было. Если память не изменяет флот вонгов 1 раз потерпел крупное поражение.

Тогда надо полагать в Империю Палпатина входило ещё больше миров?

Я нормально НОД читал, хоть уже и давненько. Я сравниваю чисто военный потенциал сторон. А из НОД следует, что для победы военными силами у НР уже не было ни сил не средств. Как следствие всевозможные диверсионные операции и разработка и применение бактериологического оружия.

Ага, на стока они были укомплектованы, что сдали столицу как французы Париж.
А сколько коллаборационистов появилось? Хаты, Лига мира...при Палыче их бы быстро На Кессель отправили, в лучшем случае.
Опять таки, мы опускаем всякие плюшки Империи в виде клонов, ЗС и Императора с боевой медитацией.

Вот если тык прикинуть, то в республику входило 10 000 миров, до реорганизации Палпатина. а 25 000 ЗР , это по 2.5 разрушителя на планету. С кем он там воевать так собирался что содержал такую армию? Даже при наличии повстанцев такой флот, для подавления всевозможных восстаний ну никак не нужен. Внешних врагов тоже нет. Остаётся один вывод, империя готовилась к войне с вонгами, и скорее всего была к ней готова.
Даже ЗС, это больше оружие устрашения, стрелять с него по своим планетам очень расточительно, а вот по кораблям мирам, само то.

Я не спорю, 100 миллионов для захвата галактики маловато. Тем более для целой расы.
Вопрос в том, что напали они на разрозненную галактику. После гражданской войны, сколько было уничтожено? Даже в трилогии Трауна просматривается уменьшение численности флотов, не носились бы они так за "Серыми силами", для целой галактики где 200 старых дредноутов могли изменить ход войны это очень малая цифра. А ко временам вторжения вонгов всё стало ещё хуже.
Напади вонги во времена империи, они бы столкнулись с единым государством, с единым управлением, обладающим если не большим флотом, то по крайней мере равным по численности.
Нападение вонгов можно сравнить с нападением Германии на СССР, да, в начале вторжения возможные успехи, но войну на истощении вонги бы выиграть не смогли.

А НР победила вонгов как в сказке, планетой страшилкой, и группой шахидов-джедаев. Не будь этих сказочных персонажей, тотальную войну НР спокойно бы слила. Впринципе у них итак была "последняя надежда".

Диаметр первой ЗС 164 км.


Штатный экипаж

• 27 048 офицеров
• 774 576 солдат, пилотов и механиков
• 378 576—378 685 человек обслуживающего персонала
• около 25 000 штурмовиков (Имперских гвардейцев)
• около 400 000 различных дроидов;

итого 1 205 309.
Пусть корабли миры боле компактны, вонги более утрамбованы, но не запихнёшь ты в такие объёмы 100 милионов и человек + пожрать на всю толпу на 20 лет?

То есть приблизительно можно вычислить армию вторжения.

Если Трауна возродят, его опять придётся быстро убить, иначе он всех победит:(

пусть даже 5, итого армия вторжения вонгов это 100 миллионов.

На вскидку, сокращённый экипаж Императора-2, был 5 тысяч. Даже при 5 тысячном экипажа на одном разрушителе. Только флот из 25 000 зр, составлял 125 миллионов человек, + сухопытные войска, снабжение и т.д. из таких расчётов Имперская армия насчитывала приблизительно 300 миллионов.

Даже половина имперского флота, ждущая подхода кораблей миров, просто бы задавила вонгов, не дав им захватить ни одной планеты. Тут даже не нужен никакой Траун.

Про силы НР точной информации на вскидку сказать не могу, но у них было что то порядка 5 флотов, пусть даже по 1000 кораблей класса ИЗР в каждом, вступающих в бой по одиночке и растянутый на огромной линии фронта, естественно проигрывали вонгам и их технологии тут абсолютно не причём.

Как вариант, может где ещё его клон был запрятан, с надписью "открыть через 50 лет" ?
Смысл Трауна возродить был бы при вторжении вонгов. Дальше на фоне унылых гражданских войнушек и очередных сит-империй однодневок, он бы смотрелся весьма уныло.

Ага, тело его было похоронено в космосе по Чисским обычаям, а фото Палеон никому не показывал, ибо жестокое оно и на тёмную сторону силы ведёт.

А сколько приблизительно вонгов вторглось в штуках? Как мы помним, к середине войны они просели так, что пришлось добровольно принудительно всех женить?
Вообщем сколько можно вонгов уложить штабелями на один корабль мир?

Во первых, с вонгами бы отправили воевать одного сине лицего гранд адмирала.
Вся проблема НР была в её не скоординированности. На начальном этапе войны, вообще полный слив плацдармов.
Как говорили выше, вонгов забороли объеденённые силы НР, Осколка, Чиссов....НО вся их разношёрстая армия, без единого командования, уступает мощи имперского флота, которые как бы знает о нападении. Да у вонгов были шпионы, были диверсанты, но до вторжения это просто капля в море для всего имперского флота.
Трауну думаю, не нужны бы были никакие ЗС, думаю разобрал бы он вонгов и силой простого флота.

А теперь самый главный козырь империи... это клоны. Запусти их на поток в случае войны и геноцид вонгов был бы обеспечен.