Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

45 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > »   
ОтветитьНовая тема
> Империя vs Республика, Как нам обустроить Галактику
Какое галактическое государство вам по душе
Империя или Республика? Выбираем
Империя. Мир и Порядок! [ 15 ] ** [35.71%]
Республика. Свобода, равенство и братство! [ 12 ] ** [28.57%]
Спайс можно возить при любом режиме ) [ 5 ] ** [11.90%]
Я чисс (хатт, южань-вонг, нужно вставить...) [ 2 ] ** [4.76%]
Я ро... дроид :[] [ 0 ] ** [0.00%]
Пусть старое умрёт, даёшь новое государство! [ 8 ] ** [19.05%]
Всего голосов: 42
Гости не могут голосовать 
сообщение 18.12.2020, 17:55
Сообщение #581


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3175
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Petrov-Vodkin @ 18.12.2020, 16:40) *
очевидно же что джедаи нифига не знают истины и не обладают полным пониманием путей Силы. Ситхи к слову тоже далеки от истины не менее чем джедаи, Именно отсутствие возможности выйти за пределы противостояния Тьмы и Света, возвысится над ограниченным и примитивным пониманием Силы и мешает последователям путей силы хотя бы приблизится к Целестиалам и обрести истинное могущество.

Реван в глаз попал:
"I've learned both sides of the Force: Light and Dark. I will show you the Power of the Force in Balance!"



Субтитры русские есть, кому надо.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2020, 19:49
Сообщение #582


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 18.12.2020, 18:55) *

Спасибо за видео. Огромное.
К сожалению не всем доступна мысль что "излишний свет/излишняя тьма УБИВАЮТ одинаково" saber_green.gifsaber_red.gif


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2020, 20:21
Сообщение #583


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3175
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Emperous)
Спасибо за видео. Огромное.

:) Посмотрите остальные видео Dudufilm на youtube. Я считаю, у него лучшие (и практически единственные среди всех ютуберов) концептуальные трибьюты по ЗВ, которые охватывают всю картину целиком. И обработка супер - смысловой философский текст лежит на правильных кадрах из фильмов/сериалов/игр идеально. Особенно мне нравится, что у него почти в каждом видео Крея (часто после титров), которая обламывает и джедаев, и ситхов.

Немного (или как раз) в тему Темы: [тоже есть русские субтитры]



Голос - Траун из аудиокниги "Траун". Музыка, как всегда шикарна.

"Тот, кто совсем не имеет тактических способностей..." - на экране Хакс :D


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2020, 20:46
Сообщение #584


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 18.12.2020, 21:21) *
:) Посмотрите остальные видео Dudufilm на youtube. Я считаю, у него лучшие (и практически единственные среди всех ютуберов) концептуальные трибьюты по ЗВ, которые охватывают всю картину целиком. И обработка супер - смысловой философский текст лежит на правильных кадрах из фильмов/сериалов/игр идеально. Особенно мне нравится, что у него почти в каждом видео Крея (часто после титров), которая обламывает и джедаев, и ситхов.

Немного (или как раз) в тему Темы: [тоже есть русские субтитры]



Голос - Траун из аудиокниги "Траун". Музыка, как всегда шикарна.

"Тот, кто совсем не имеет тактических способностей..." - на экране Хакс :D

Спасибо.
Плз героя (видел в одном видео по 8 эпизоду) известной "шутки" про вождение мамки в кино - не обижайте, он и так уже ниже плинтуса. Спасибо Джонсону, в 7 эпизое он получше выглядел.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2020, 21:05
Сообщение #585


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 3175
Регистрация: 10.10.2020
Пользователь №: 29679



Цитата(Emperous)
Плз героя (видел в одном видео по 8 эпизоду) известной "шутки" про вождение мамки в кино - не обижайте, он и так уже ниже плинтуса. Спасибо Джонсону, в 7 эпизое он получше выглядел.

Это понятно. Я унижаю решение сценаристов и режиссеров делать антагонистов на экране придурками (да и протагонистов тоже...).
Святое дело посмеяться над сиквелами


Однако, видео все же в тему: какой контраст между военным руководством Республики и Империи: удачно вставлена сцена из "Изгоя-1" (после слов Трауна "Когда разум не способен что-то понять, образовавшийся пробел заполняется...раздражением") - тот разговор между лидерами Повстанцев, когда нужно было быстро принять решение, они все переругались и разошлись. Как обычно.


--------------------
There is no truth in The Force. There is no great revelation, no great secret. There is only you
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.12.2020, 21:32
Сообщение #586


Jedi|Sith|Mandalorian
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1351
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16419

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Anna @ 18.12.2020, 22:05) *

Это понятно. Я унижаю решение сценаристов и режиссеров делать антагонистов на экране придурками (да и протагонистов тоже...).
Святое дело посмеяться над сиквелами

Полностью согласен - но мы тут уже наоффтопили. Предлагаю (если что) продолжить в почте или на других площадках если есть возможность.


--------------------
Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2020, 13:07
Сообщение #587


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 152
Регистрация: 9.10.2016
Пользователь №: 28441

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(knight errant)
Толсто :) Демократия – не обязательно означает анархию и бардак. Равно как и монархия или автократия – не всегда есть синоним мира и порядка. Многое зависит от идеологических нюансов, менталитета и личностей правителей и их окружения.
но в 99% это именно что анархия, педики и бардак, иначе это уже не демократия, а олигархическая диктатура прикрытая фиговым листком демократии(США)
Цитата(knight errant)
Если в современной РФ попытаться реализовать доктрину "Нового Порядка" – страна будет погружена в хаос похлеще распада Югославии. Чем, непременно, воспользуются наши заклятые партнёры. От Финляндии до Китая.
Эмм... у нас уже страна распалась(РИ и СССР) как раз таки из-за дерьмократов(Временное Правительство и Ельцин)
Цитата(knight errant)
В ДДГ у Республики\Империи нет сильных соседей (хатты и чиссы не в счет, конечно), но как мы наблюдаем последствия переворота Палпатина: порядка и мира больше не стало, только наоборот. Особенно, это касается Нового AU-канона от Диснея. Где пока не видно: ни Сунтира Фела, ни Джейны Соло )
Что до порядка-если брать Империю, как правопреемника Республики(а юридически это так), то Республика закончилась галактической Гражданской Войной(да, Война Клонов была ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ) по сравнению с которой деятельность Альянса Повстанцев несколькими годами позже была жалким чихом. Т.е. Империя Палыча смогла переломить галактическую ГВ в свою пользу и низвести это до спорадических стычек с кучкой бомжей повстанцев
Цитата(knight errant)
Это не демагогия, а констатация фактов, ИМХО. Палпатин – Антихрист ДДГ; ситхизм – аналог сатанизма, так как является антиподом джедаизма; Галактическая Империя – тираническое царство зла и вотчина владыки ситов.
Все познается в сравнении. Если взять Империум Человечества из Вахи, так Империя Палыча санаторием покажется

Добавлено через 8 мин.
Цитата(knight errant)
Орден джедаев? Отделён от Республики был? Смишно )))
Относительно. Превращение джедаев в политиков как раз таки стало одной из причин падения Ордена, а также корнем рефлексии многих джедаев мол они потеряли свой путь
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2020, 13:57
Сообщение #588


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Lg545)
Относительно. Превращение джедаев в политиков как раз таки стало одной из причин падения Ордена, а также корнем рефлексии многих джедаев мол они потеряли свой путь


Не в политиков, а в солдат. Сражающихся в гражданской войне. Орден всегда занимался политикой, с момента переселения с Оссуса на Корусант и был интегрирован в государственную структуру, так или иначе. Были времена, когда джедаи даже правили Республикой, без купюр.



Цитата
– Джедаев учат быть миротворцами. Не солдатами. Но с самого начала обучения – я только им и была...


Сообщение отредактировал knight errant - 19.12.2020, 14:02
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 19.12.2020, 19:20
Сообщение #589


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 152
Регистрация: 9.10.2016
Пользователь №: 28441

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(knight errant)
Не в политиков, а в солдат. Сражающихся в гражданской войне. Орден всегда занимался политикой, с момента переселения с Оссуса на Корусант и был интегрирован в государственную структуру, так или иначе. Были времена, когда джедаи даже правили Республикой, без купюр.
Одна суть. Чуть раньше Асока упрекает Оби Вана в том, что ему глубоко насрать на народ и он бежит к канцлеру по первому звонку
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.12.2020, 13:50
Сообщение #590


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 502
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(Lg545 @ 19.12.2020, 12:07) *
но в 99% это именно что анархия, педики и бардак

А это плохо?

Цитата
Эмм... у нас уже страна распалась(РИ и СССР) как раз таки из-за дерьмократов(Временное Правительство и Ельцин)

Она сейчас все еще распадается без участия демократов и дерьмократов. Просто это происходит медленно.

Цитата
Что до порядка-если брать Империю, как правопреемника Республики(а юридически это так), то Республика закончилась галактической Гражданской Войной(да, Война Клонов была ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ) по сравнению с которой деятельность Альянса Повстанцев несколькими годами позже была жалким чихом. Т.е. Империя Палыча смогла переломить галактическую ГВ в свою пользу и низвести это до спорадических стычек с кучкой бомжей повстанцев

Нет, это была новая гражданская война, по другим линиям. С обеих сторон были и победители и проигравшие в предыдущей почти в одинаковых пропорциях.

Цитата
Все познается в сравнении. Если взять Империум Человечества из Вахи, так Империя Палыча санаторием покажется

Это верно.

Цитата
Относительно. Превращение джедаев в политиков как раз таки стало одной из причин падения Ордена, а также корнем рефлексии многих джедаев мол они потеряли свой путь

Как и превращение джедаев в солдат. Лучше сказать, что срастание с Республикой стало главной причиной.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.4.2021, 23:42
Сообщение #591


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 794
Регистрация: 15.10.2020
Пользователь №: 29682

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Jagged Fel)
Её же от кормушки отодвинули, не стали давать делать то, что она без препятственно вытворяла в последние годы Старой Республики.


А что она вытворяла, собственно?

Цитата
В возрасте девятнадцати лет Мон Мотму избрали представителем сектора Бормеа в Галактическом Сенате. Она стала самым молодым сенатором за все годы существования Республики — (Лея Органа, ученица и коллега Мотмы, впоследствии смогла превзойти это достижение — правда, уже в Имперском Сенате).

Тем, кто знал Мотму, она виделась внимательным и заботливым человеком, забывавшим в политических вопросах свои собственные нужды, ставя интересы общества выше всего в своей жизни. Она была увлеченной женщиной с яркой харизмой и политическим чутьем, из-за чего у неё неизбежно появились враги.

В качестве сенатора Мотма отстаивала права отдельных систем. Она также была другом Бейла Органы и Падме Амидалы. Перед самым началом Войн клонов Мотма вошла в Комитет лоялистов вместе с Органой, Амидалой, Фангом Заром и другими видными политиками. Вместе с Органой, Амидалой и Сенатором Онаконда Фарром, Мон Мотма присоединилась к движению за сокращение производства клонов. Таким образом сенаторы надеялись остановить военные действия и положиться на дипломатию. Когда Фарр был убит Лолой Пурс после речи Падме, Мон Мотма продолжила работать в Сенате, в то время как Органа и Амидала расследовали преступление. Позднее она была в числе тех сенаторов, кто подписал Петицию 2000, требовавшую от канцлера Палпатина отказаться от части полномочий. Тёмный лорд ситхов дал лживое обещание вернуть власть Сенату позднее и не дал Фангу Зару сказать свое слово.


Молодой политик-идеалист, честно исполняющий обязанности депутата в Галактическом Сенате. Или надо было ей молчать в тряпочку и сопеть в две дырочки, как актеры в спектакле под названием "Имперский Сенат" делали, страха ради перед морщинистым ситом и его тупой солдатней?

Сообщение отредактировал Imrazor - 1.4.2021, 23:43
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 1.4.2021, 23:51
Сообщение #592


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1012
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Imrazor @ 1.4.2021, 22:42) *
Молодой политик-идеалист, честно исполняющий обязанности депутата в Галактическом Сенате. Или надо было ей молчать в тряпочку и сопеть в две дырочки, как актеры в спектакле под названием "Имперский Сенат" делали, страха ради перед морщинистым ситом и его тупой солдатней?

Это вы из русской вукипедии цитату скопировали? Так вот. Не читайте не русскую не английскую вуки. Там очень много ребельской пропаганды. Я же написал вчера: "Историю пишут - победители". А победителям, особенно республиканским, свойственно ОЧЕНЬ сильно, обелять своих кумиров.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 0:25
Сообщение #593


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 100
Регистрация: 3.12.2020
Пользователь №: 29718

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel @ 1.4.2021, 23:51) *
Это вы из русской вукипедии цитату скопировали? Так вот. Не читайте не русскую не английскую вуки. Там очень много ребельской пропаганды. Я же написал вчера: "Историю пишут - победители". А победителям, особенно республиканским, свойственно ОЧЕНЬ сильно, обелять своих кумиров.


А вы (я про всех шестереночников) смешные - все, что не вписывается в хэдканон с несущей МИР и ПОРЯДОК империей объявляется пропагандой... Вы в зеркало посмотреть не хотите, старательно отбеливающие Палпатина то коррупционерами-джедаями, то южань-вонгами, то еще какой-то хренью?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 0:30
Сообщение #594


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Imrazor @ 1.4.2021, 22:42) *
А что она вытворяла, собственно?

Ну, может быть сама Мон ничего такого и не вытворяла и вообще была чиста аки слеза младенца. Вот только она создала Альянс не на свои кровные. За ней стояли серьёзные ребята - те самые, чьи схемы крупного заработка Палыч разрушив, ослабив сенатские комиссии и заменив старую элиту новой. Как вам, например, факт сотрудничества Альянса с пиратами (об этом в справочнике Pirates and Privateers)? Или тот факт, что Альянс брал деньги у хаттов (об этом в книге "Rebel Dawn")?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.4.2021, 0:37


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 0:45
Сообщение #595


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 100
Регистрация: 3.12.2020
Пользователь №: 29718

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 2.4.2021, 0:30) *
Ну, может быть сама Мон ничего такого и не вытворяла и вообще была чиста аки слеза младенца. Вот только она создала Альянс не на свои кровные. За ней стояли серьёзные ребята - те самые, чьи схемы крупного заработка Палыч разрушив, ослабив сенатские комиссии и заменив старую элиту новой. Как вам, например, факт сотрудничества Альянса с пиратами (об этом в справочнике Pirates and Privateers)?


Ужас-то какой, а... Это ведь не мелкие грешки типа геноцидов, этноцидов, бомбардировок, поддержки рабства, сотрудничества с "Черным солнцем", которые позволяли себе имперцы. Целое сотрудничество с ПИРАТАМИ, кошмар какой newconfus.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 1:03
Сообщение #596


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Alexey-Z @ 1.4.2021, 23:45) *
Ужас-то какой, а... Это ведь не мелкие грешки типа геноцидов, этноцидов, бомбардировок, поддержки рабства, сотрудничества с "Черным солнцем", которые позволяли себе имперцы. Целое сотрудничество с ПИРАТАМИ, кошмар какой newconfus.gif

С Чёрным солнцем Альянс таки не просто сотрудничал - он его возродил ("Альянс - таки ухитрился вдохнуть новую жизнь в разлагающийся труп <Черного солнца>" - "Игра Веджа"). Бомбардировки? Были ("Сколько сейчас там, внизу, таких же мальчишек только что потеряли родителей в устроенных Пронырами взрывах?" - "Война за бакту"). Были и наступления по принципу "Гаси всех, кого видишь, потом разберёмся, кто из них был за Империю" (например, на планете Селласас (Sellasas) - об этом написано в справочнике Galaxy Guide №10, ст. 59-61). Была и поддержка рабства (точнее, режима, жёстко угнетающего коренную расу планеты Algara-2 - об этом читайте в Planets of the Galaxy Volume Two, ст. 8-10) Остальным, конечно, не баловались. Вот только сколько народу погибло от боевых действий, случайных попаданий, уничтожения военных заводов, безвластия, да и "каперской" деятельности тех же пиратов и прочей шушеры, которая так любит революции?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 2.4.2021, 1:08


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 1:37
Сообщение #597


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1012
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Alexey-Z @ 1.4.2021, 23:45) *
Ужас-то какой, а... Это ведь не мелкие грешки типа геноцидов, этноцидов, бомбардировок, поддержки рабства, сотрудничества с "Черным солнцем", которые позволяли себе имперцы. Целое сотрудничество с ПИРАТАМИ, кошмар какой newconfus.gif

Люк Скайуокер не взрывал первую Звезду Смерти? Кип Дюррон не взрывал Кариду? Тахири Вейла не убила Гилада Пеллеона? И это только хвалёные джедаи.
Карлиссиан и его друг Ниен Нунб что, не взрывали вторую Звезду Смерти? Сколько народу погибло!
Список можно продолжать ещё долго! Так что не надо из ребелов и новореспубликанцев, святых делать!
Или по вашему, они все белые и пушистые, и просто... пошутили?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 2:24
Сообщение #598


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 100
Регистрация: 3.12.2020
Пользователь №: 29718

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Jagged Fel @ 2.4.2021, 1:37) *
Люк Скайуокер не взрывал первую Звезду Смерти? Кип Дюррон не взрывал Кариду? Тахири Вейла не убила Гилада Пеллеона? И это только хвалёные джедаи.
Карлиссиан и его друг Ниен Нунб что, не взрывали вторую Звезду Смерти? Сколько народу погибло!
Список можно продолжать ещё долго! Так что не надо из ребелов и новореспубликанцев, святых делать!
Или по вашему, они все белые и пушистые, и просто... пошутили?


Законная военная цель, законная военная цель, снова законная военная цель... Вы еще подло сбитый "Палач" забыли biggrin.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 2:36
Сообщение #599


Ad Suum Cuique
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1012
Регистрация: 8.6.2008
Пользователь №: 11661

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Alexey-Z @ 2.4.2021, 1:24) *
Законная военная цель, законная военная цель, снова законная военная цель... Вы еще подло сбитый "Палач" забыли biggrin.gif

Ну если применить вашу логику, то у Империи тоже были законные права на то, что она делала, наводя Мир и Порядок в ДДГ. Империя на тот момент, вообще была законной властью... trollface.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.4.2021, 2:37
Сообщение #600


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Alexey-Z @ 2.4.2021, 1:24) *
Законная военная цель, законная военная цель, снова законная военная цель... Вы еще подло сбитый "Палач" забыли biggrin.gif

Ну а что до приведённых мною примеров? Тоже законные цели?


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

45 страниц V  « < 28 29 30 31 32 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 14:28

Яндекс.Метрика