Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

5 страниц V  « < 3 4 5  
ОтветитьНовая тема
> VIII эпизод претендует на "Оскар", У "Последних джедаев" четыре номинации
сообщение 5.3.2018, 18:23
Сообщение #81


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 17:02) *
а где можно найти...эту истину, чтобы сравнить её с мнением и понять, совпадают ли они?..

Например, в соседнем треде было много аргументов в пользу конкретных мнений. Если аргумент нельзя опровергнуть логически, с высокими шансами он истинен. "А мне это не важно" или "я так вижу" логическими опровержениями не считаются.
Вот можно пробежаться по разным аргументам, в том числе на других ресурсах, и подсчитать, в пользу какого мнения их больше. Но это, конечно, очень грубый и приблизительный метод. А уж дооолгий...
Проще не искать истину, а остаться при своем "нравится/не нравится". :)

Вот то, что картинка и музыка не слабы, доказывает номинация на "Оскар", но к ним как раз у большинства здесь претензий нет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 18:42
Сообщение #82


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 371
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 5.3.2018, 18:23) *
Например, в соседнем треде было много аргументов в пользу конкретных мнений. Если аргумент нельзя опровергнуть логически, с высокими шансами он истинен. "А мне это не важно" или "я так вижу" логическими опровержениями не считаются.
Вот можно пробежаться по разным аргументам, в том числе на других ресурсах, и подсчитать, в пользу какого мнения их больше. Но это, конечно, очень грубый и приблизительный метод. А уж дооолгий...

С каких пор количество одинаковых мнений по какому-либо вопросу является критерием истины? Несколько сотен лет назад большинство людей считали Землю плоской, а Солнце без устали вращающимся вокруг её диска... Нет, критерий истины - это нечто большее. И если в науке еще более-менее можно приблизиться хотя бы к пониманию чего-то похожего на истину (но опять-таки, истина всё равно ускользает - спросите квантовых физиков), то в искусстве это сделать невозможно, ибо оно в своей основе является одой индивидуальности и субъективного самовыражения.

Цитата
Проще не искать истину, а остаться при своем "нравится/не нравится". :)

Вот этот разговор мне уже больше нравится.

Цитата
Вот то, что картинка и музыка не слабы, доказывает номинация на "Оскар", но к ним как раз у большинства здесь претензий нет.

Это лишь доказывает, что группе "экспертов" в киноакадемии звук и визуал понравились, но объективным это их мнение не делает. Есть люди, которые ругают ПД и за звук, и за картинку. Их мнение тоже не является объективным.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 18:55
Сообщение #83


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 17:42) *
С каких пор количество одинаковых мнений по какому-либо вопросу является критерием истины? Несколько сотен лет назад большинство людей считали Землю плоской, а Солнце без устали вращающимся вокруг её диска... Нет, критерий истины - это нечто большее. И если в науке еще более-менее можно приблизиться хотя бы к пониманию чего-то похожего на истину (но опять-таки, истина всё равно ускользает - спросите квантовых физиков), то в искусстве это сделать невозможно, ибо оно в своей основе является одой индивидуальности и субъективного самовыражения.


Вот этот разговор мне уже больше нравится.


Это лишь доказывает, что группе "экспертов" в киноакадемии звук и визуал понравились, но объективным это их мнение не делает. Есть люди, которые ругают ПД и за звук, и за картинку. Их мнение тоже не является объективным.

Ох. Не буду я, наверное, с Вами больше спорить. Вы уже не в первый раз читаете мои посты невнимательно. Я пишу не про количество одинаковых мнений, а про количество логически неопровержимых аргументов. Кажется, есть разница.
И на этом Шехерезада прекращает дозволенные речи, то есть оффтоп. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 19:14
Сообщение #84


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 407
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(0%) -----


Честно, уже тошнит от вашей педантичности. В очередной раз из пустого места на вторую страницу офффтопа пошли.


--------------------
https://www.kinopoisk.ru/user/1267331/votes/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 19:20
Сообщение #85


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 371
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Асмела @ 5.3.2018, 18:55) *
Ох. Не буду я, наверное, с Вами больше спорить. Вы уже не в первый раз читаете мои посты невнимательно. Я пишу не про количество одинаковых мнений, а про количество логически неопровержимых аргументов. Кажется, есть разница.
И на этом Шехерезада прекращает дозволенные речи, то есть оффтоп. :)

Вы вправе прекратить со мной дискуссию, тем не менее, хочу всё-таки внести ясность - количество неопровержимых аргументов тоже не являются критерием истинности. Всё, о чем это говорит - о недостаточности информации по одному из направлений. Приведу пример, потому что без примеров это действительно похоже на болтологию - например, из недавней дискуссии - кто-то возмущался тем, почему не был сбит шаттл Кайло Рена на Крэйте, и считал это ляпом. Я попыталась привести различные аргументы, но все они были отвергнуты...просто потому что человека они не удовлетворяли. Тем не менее, объяснение этому существует (одно из тех, которые я приводила, или какое-либо другое), но мы его не знаем (нам и не должны объяснять в фильмах каждый чих).
Так что не беспокойтесь, я Вас читаю внимательно, просто, видимо, не очень хорошо доношу то, что пытаюсь сказать. А именно - чтобы узнать объективную истину, надо выйти за пределы субъекта (из тела легче выйти, на самом деле). Только так. И никак иначе.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(feelfine @ 5.3.2018, 19:14) *
Честно, уже тошнит от вашей педантичности. В очередной раз из пустого места на вторую страницу офффтопа пошли.

вздохните глубоко и закройте эту тему.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 19:28
Сообщение #86


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 407
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 19:20) *
Вы вправе прекратить со мной дискуссию, тем не менее, хочу всё-таки внести ясность - количество неопровержимых аргументов тоже не являются критерием истинности. Всё, о чем это говорит - о недостаточности информации по одному из направлений. Приведу пример, потому что без примеров это действительно похоже на болтологию - например, из недавней дискуссии - кто-то возмущался тем, почему не был сбит шаттл Кайло Рена на Крэйте, и считал это ляпом. Я попыталась привести различные аргументы, но все они были отвергнуты...просто потому что человека они не удовлетворяли. Тем не менее, объяснение этому существует (одно из тех, которые я приводила, или какое-либо другое), но мы его не знаем (нам и не должны объяснять в фильмах каждый чих).
Так что не беспокойтесь, я Вас читаю внимательно, просто, видимо, не очень хорошо доношу то, что пытаюсь сказать. А именно - чтобы узнать объективную истину, надо выйти за пределы субъекта (из тела легче выйти, на самом деле). Только так. И никак иначе.

Добавлено через 4 мин.
вздохните глубоко и закройте эту тему.

Не могу, так как являюсь инициатором второго дыхания сабжа. И вот опять человек прекратил бесполезный спор с тобой, но ты продолжаешь давать оправдания как на суде у всевышнего. И никак не успокоишься, пока твоё мнение не примут. Правда у всех своя, истина - одна на всех. Странно, что это никто не упомянул в своих многочисленных доводах. И вы всё только и делаете, что пытаетесь навязать кому-то свою правду, выдавая её за истину, цепляетесь словам и проче. Вы вправе прекратить, но приведу пример.. Это. Просто. Ждец.

Сообщение отредактировал feelfine - 5.3.2018, 19:29


--------------------
https://www.kinopoisk.ru/user/1267331/votes/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 19:32
Сообщение #87


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 371
Регистрация: 10.2.2018
Пользователь №: 28929

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(feelfine @ 5.3.2018, 19:28) *
Не могу, так как являюсь инициатором второго дыхания сабжа. И вот опять человек прекратил бесполезный спор с тобой, но ты продолжаешь давать оправдания как на суде у всевышнего. И никак не успокоишься, пока твоё мнение не примут. Правда у всех своя, истина - одна на всех. Странно, что это никто не упомянул в своих многочисленных доводах. И вы всё только и делаете, что пытаетесь навязать кому-то свою правду, выдавая её за истину, цепляетесь словам и проче. Вы вправе прекратить, но приведу пример.. Это. Просто. Ждец.

потому что я имею полное право отвечать по существу нашей дискуссии. Если человек решил прекратить со мной спор - пусть прекращает. Я такого обещания не давала. Когда мне надоедает спорить, я просто перестаю отвечать. Не Вам решать, кому, когда и как я буду отвечать, ясно Вам? И на ты мы с Вами не переходили.


--------------------
«Люди различаются на осуждающих и на творящих» (с) Николай Рерих
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 19:39
Сообщение #88


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 407
Регистрация: 21.4.2016
Пользователь №: 28222

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 19:32) *
потому что я имею полное право отвечать по существу нашей дискуссии. Если человек решил прекратить со мной спор - пусть прекращает. Я такого обещания не давала. Когда мне надоедает спорить, я просто перестаю отвечать. Не Вам решать, кому, когда и как я буду отвечать, ясно Вам? И на ты мы с Вами не переходили.

Как дерзко. Я с тобой на вы тоже не переходил. Может быть и был бы не против, но когда говорят ТАК. ЧСВ во всей красе. Диалог прекращаю. Обещаю. Можешь не обещать и оффтопить дальше.


--------------------
https://www.kinopoisk.ru/user/1267331/votes/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 20:19
Сообщение #89


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 543
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Чужая)
Это лишь доказывает, что группе "экспертов" в киноакадемии звук и визуал понравились, но объективным это их мнение не делает. Есть люди, которые ругают ПД и за звук, и за картинку. Их мнение тоже не является объективным

лорд Дайман приветствует идущих к солипсизму
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 20:43
Сообщение #90


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Обитателям этой темы стоит почитать мантру джедаев и успокоится )


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 21:01
Сообщение #91


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2289
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Darth Tesla)
Обитателям этой темы стоит почитать мантру джедаев и успокоится )

До чего вы сита довели. Ой вей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 21:11
Сообщение #92


Воин-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29.1.2018
Пользователь №: 28906

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 5.3.2018, 20:01) *
До чего вы сита довели. Ой вей.


Я то спокоен, ибо гнев и мощь Темной Стороны - не стоит тратить на мелочные, суетные деяния) Просто спор перерастает в перебранку, причем - унылую (


--------------------
In Force We Trust
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 21:54
Сообщение #93


Бог Тёмный Киборг-Маньяк всея JC в мотоботах (С)
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 18129
Регистрация: 20.4.2006
Пользователь №: 2131
Награды: 9

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(feelfine)
Хотя уверен, будь Люк нормальным, сражающимся на передовой, Хэмиллу бы дали Оскар.
но увы, нам показали что-то не вразумительное и медленное на уровне битвы Кеноби и Лорда Вейдера на ЗС. но то хотя бы была прогресс в те годы.


--------------------
Я хочу лишь тебя,
Я зову лишь тебя.
Так танцуй для меня, Шлюха-Смерть.
Поиграй со мною в смерть,
Расскажи мне на ночь сказку
И скажи: «Умирай от моей ласки».
В тишине с тобой бродить
Средь пустых глазниц окон,
Наблюдая за огнем
Мертвых звезд.
Остуди мой огонь
Холодной рукой.
Я, как тень на закат,
Иду за тобой.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 22:27
Сообщение #94


Black monk
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2515
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402

Предупреждения:
(0%) -----


Ничего не получил - не удивительно. Фильм и не старался быть чем-то выдающимся. Разве что можно было дать ему Оскар за большое количество сисек в непорнографическом фильме.


--------------------
https://www.jcouncil.net/topic33571.html - History of Proxymum
https://www.jcouncil.net/topic32566.html - Rakṣaṣḥ
https://www.jcouncil.net/topic33434.html - Varon Degana (Andakar)
https://www.jcouncil.net/topic33435.html - Chairon
https://www.jcouncil.net/topic34252.html - Almoon
https://www.jcouncil.net/topic34258.html - Epius Corvin (Ojas)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 22:39
Сообщение #95


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7356
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 16:48) *
Цитата(Master Cyrus @ 5.3.2018, 16:45) *

Не нужно никому ничего пояснять. Любой человек может вернуться и собственными глазами увидеть объяснение с конкретными субъективными и легко оспариваемыми признаками "духа".
кем оспариваемыми?
Кем угодно по желанию. Как только человек конкретизирует свои вкусы, они становятся оспариваемыми, и это правильно. Потому что шаблон "ящитаю" сам по себе не является неприкосновенным и не стоит ничего, пока не получит хоть какой-нибудь вес при обосновании, подвергнув себя "риску" оспариваемости и оценке. Тогда и становится видно, какое в этом мнении соотношение субъективности к объективности.
Цитата(Чужая @ 5.3.2018, 18:20) *
Тем не менее, объяснение этому существует (одно из тех, которые я приводила, или какое-либо другое), но мы его не знаем (нам и не должны объяснять в фильмах каждый чих).
Значит это объяснение не соответствует формату произведения, его же законам или законам вселенной, в которую оно пытается вписаться, или законам логики в конце концов - и предположение, что где-то может быть какое-то объяснение, не может быть оправданием и не может оставаться незамеченным. И не нужно обобщать их как "каждый чих" - от этого они не станут менее заметными

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 5.3.2018, 22:39


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 23:11
Сообщение #96


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Ежели про педантичность было сказано и мне - искренне извиняюсь, профдеформация.

А кроме джедайской мантры - еще мантра "вломмм" хорошая. И ситам не запрещена. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 23:19
Сообщение #97


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2289
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Асмела @ 5.3.2018, 21:11) *
Ежели про педантичность было сказано и мне - искренне извиняюсь, профдеформация.


Не надо все принимать на свой счет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 5.3.2018, 23:49
Сообщение #98


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 350
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ottoriban @ 5.3.2018, 22:19) *
Не надо все принимать на свой счет.

Ну, тем лучше. :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

5 страниц V  « < 3 4 5
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.1.2019, 6:04

Яндекс.Метрика