Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Star Wars: The Last Jedi, Звёздные войны: Последние джедаи
Рейтинг JC
Мнение форумчан о фильме
Отлично [ 53 ] ** [27.46%]
Хорошо [ 44 ] ** [22.80%]
Посредственно [ 42 ] ** [21.76%]
Плохо [ 17 ] ** [8.81%]
Ужасно [ 37 ] ** [19.17%]
Удалось ли "Последним деждаям" передать дух ЗВ?
Да [ 85 ] ** [44.04%]
Нет [ 81 ] ** [41.97%]
Какой ещё дух ЗВ? [ 27 ] ** [13.99%]
Достойное ли получилось продолжение истории?
Да, Райан Джонсон молодец и отлично справился [ 53 ] ** [27.46%]
Режиссёр постарался, но можно было лучше [ 50 ] ** [25.91%]
Всё так же, как и в прошлый раз [ 24 ] ** [12.44%]
Хуже, чем "Пробуждение" [ 26 ] ** [13.47%]
Трындец [ 40 ] ** [20.73%]
Всего голосов: 193
Гости не могут голосовать 
сообщение 14.12.2017, 3:49
Сообщение #1961


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2





Совсем скоро мы с вами увидим продолжение, которого мы ждали (да, не отнекивайтесь: если вам не понравилось "Пробуждение", вы всё равно ждали восьмой эпизод!) два года.

Многие оказались разочарованы фильмом Абрамса, почти всем очень понравился спин-офф Эдвардса, а что думает форум о "Последних джедаях" Райана Джонсона? Обсуждаем в этой теме!

И да, насчёт спойлеров просьба ровно та же, что и два года назад:
Все спойлеры - по крайней мере, первое время - убедительная просьба прятать под соответствующий тэг. Впрочем, тем, кто фильма еще не видел, мы все равно рекомендуем пока что в эту тему не заглядывать. А то вдруг наработаете себе нереалистичные ожидания или, наоборот, настолько разочаруетесь, что откажетесь от просмотра?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
188 страниц V  « < 97 98 99 100 101 > »   
Новая тема
Ответов
сообщение 22.1.2018, 18:45
Сообщение #1962


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 372
Регистрация: 17.12.2017
Пользователь №: 28841

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Keeper)
Dilandu,


К этому безупречному физическому анализу я могу лишь добавить, что сбить релятивистский снаряд трудно еще и потому, что из-за релятивистских искажений, вы никогда не можете быть точно уверены, где именно он находится.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2018, 19:32
Сообщение #1963


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16922

Предупреждения:
(10%) X----


Фильм понравился меньше Изгоя, примерно на уровне семерки - острого неприятия уже нет, когда поздно пить боржоми.
Важная идея фильма - что будет, если власть отдать молодёжи! На стороне ПО имеем мажористых, некомпетентных, импульсивных Рена и Хакса, у Сопротивления - угнетенные социальные низы под руководством элиты из элит - Леи. Выше здесь правильно писали про праволиберальную повестку дня на фоне левизны исполнителей и много других политических нюансов.
Противостояние этой веселой гоп-компании получится очень забавное.


--------------------
Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2018, 20:00
Сообщение #1964


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16922

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 18.1.2018, 9:48) *
Об экономической подоплёке происходящего в VIII эпизоде и о главной ошибке Новой Республики.

Те, кто смотрел VIII эпизод, наверное, обратили внимание на абсолютное бессилие Новой Республики в диснеевском каноне. Небольшая организация политэмигрантов (Первый Орден) наводит шороху по всей Галактике, а противостоит ей лишь частный отряд добровольцев.
.......
Вот и получается, что к моменту VII эпизода в Галактике складывается ситуация, когда у относительно небольшой эмигрантской организации Первого Ордена в Галактике куча сторонников.


Анализ классный, прочитал с удовольствием.
Только относительно небольшим ПО никак не кажется по НК - даже в СК многие планеты и вся галактика в общем производили впечатление малозаселенных задворок, а в Ребелс, 7 и 8 - ощущение этого абсолютное! Раз планета - деревня, два планета - пгт!
Это Сопротивление осталось теперь небольшим)

Проблема вообще в том, что СК - Айсард и Разб.Эскадрон были достоверным экономически и стратегически распадом тоталитарной империи, а НК - это пьяные фантазии некомпетентных составителей. Оттого и пошла вся натяжка центристов на популистов, разоружение и прочие неизведанные регионы с Джакку и Рей.

П.С. Вангую, что Рен солгал, скажем мягко, Рей про родителей.

Сообщение отредактировал Senator Palpatine - 22.1.2018, 20:13


--------------------
Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2018, 20:59
Сообщение #1965


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 110
Регистрация: 15.12.2017
Пользователь №: 28834

Предупреждения:
(100%) XXXXX


А вот это все видели уже? Может было выше и я пропустил idontno.gif



Сообщение отредактировал Ksiz - 22.1.2018, 21:01


--------------------
"Последние джедаи - объективно плохой фильм" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2018, 22:31
Сообщение #1966


Упоротый Эйреонавт
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2



, просьба избегать лишних даблпостов, для того, чтобы что-то добавить, у нас есть кнопка "Изменить".


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 22.1.2018, 22:52
Сообщение #1967


Джа-Джа Абрамс
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1230
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 25996

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Senator Palpatine)
Вангую, что Рен солгал, скажем мягко, Рей про родителей.

Соглашусь. Иначе интрига будет жидковата.
У меня иногда складывается впечатление, что-то кто-то (не все, конечно) ещё не дорос до того, чтоб не раскладывать Star Wars на ненужные составные, а кто-то уже давно перерос это. И это не столкновение поколений поклонников любимой вселенной, а просто разное осмысление.
- Да, глупо не подводить базис под то, что мы видим на экране. И это, скорее, вопрос к создателям.
- И да, глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу.
Я смотрел в 88 году "Империю" в видеозале. С открытым ртом, школьник. Последующие этапы "большого пути" почти у всех людей моего возраста такие же. И почти то же самое я почувствовал, посмотрев "восемь", и пересмотр ещё раз подтвердил это. Дело в восприятии, ребята. Я просто понял, что НТ нужно воспринимать совсем иначе, чем ОТ и приквелы. Но "семёрка" всё равно осталась для меня пустым вторичным фильмом. После "Изгоя" же стало как-то легче. Я на сей раз без сарказма, просто и честно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 0:19
Сообщение #1968


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Двайт Проксимус)
глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу.


И снова вы говорите: "отключите логику и здравый смысл". Размышление и анализ - есть признак здорового человека, который просто не хочет, чтобы ему загаживали мозги. Кроме того, ЗВ никогда не были popcorn-movie. И рост хронологический/духовный окружающих здесь не при чём.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 1:11
Сообщение #1969


Джа-Джа Абрамс
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1230
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 25996

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Sergleos)
. Размышление и анализ - есть признак здорового человека, который просто не хочет, чтобы ему загаживали мозги.

Если это самое загаживание возможно пропустить, Серж?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 1:41
Сообщение #1970


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 0:11) *
Если это самое загаживание возможно пропустить, Серж?


Допустим, что с этого? Бессюжетная картина на тему ЗВ? А, нет. Сюжет там есть, беда в том, что шит белыми нитками и начисто перевирает всё, что мы видели в шести фильмах Лукаса. Конечно, можно прикрыть глаза и перестать замечать "несуразности", только они от этого не исчезнут.
Пожалуйста, поясните свою точку зрения. Почему я должен слепо принимать происходящее? (без шуток и сарказма)


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 3:31
Сообщение #1971


Джа-Джа Абрамс
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1230
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 25996

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Sergleos)
Почему я должен слепо принимать происходящее?

Я думаю, конечно, не слепо, дружище. Наверное, каждому из нас был особый настрой, и кто-то воспринял его очень остро. Я же об этом в предыдущем посте написал.
Ты говорил об анализе, я - о восприятии.
Понимаешь, тут плохо не в том, что некоторые люди задумываются о том, что "плохо", они не видят того, что хорошо.
Опять же, любители "семёрки" начнут говорить своё. Но чем, если отвлечённо призадуматься, она хороша? Копипастой? Рэй-Сью? "Семь", я считаю, провал.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 16:47
Сообщение #1972


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Двайт Проксимус)
"Семь", я считаю, провал.


Судя по голосованиям тут и не здесь - "Восьмёра" на том же уровне находится..


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 16:50
Сообщение #1973


Джа-Джа Абрамс
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1230
Регистрация: 11.2.2015
Пользователь №: 25996

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Otm'oro'zov)
Судя по голосованиям тут и не здесь - "Восьмёра" на том же уровне находится..

Честно сказать, неприятно, потому что фильмы абсолютно разные. Оценочное мнение не отражает восприятие.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 19:16
Сообщение #1974


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Двайт Проксимус)
Честно сказать, неприятно, потому что фильмы абсолютно разные


Фильмы разные, но по публичной оценке - одинаковые практически. То есть не очень удачные, назовём вещи своими именами.




--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 19:29
Сообщение #1975


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Otm'oro'zov @ 23.1.2018, 18:16) *
Фильмы разные, но по публичной оценке - одинаковые практически. То есть не очень удачные, назовём вещи своими именами.


При всем уважении к этому сайту, местный опросник не тянет на публичную оценку.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 20:38
Сообщение #1976


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 319
Регистрация: 6.12.2017
Пользователь №: 28825

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mienstrim @ 23.1.2018, 22:29) *
При всем уважении к этому сайту, местный опросник не тянет на публичную оценку.


Я и IMDb имел в виду тоже, и Rotten Tomatoes ) 7,5 и 8,1 на данный момент баллы.

Сообщение отредактировал Otm'oro'zov - 23.1.2018, 20:38


--------------------
Чурка синежопый
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2018, 20:45
Сообщение #1977


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Двайт Проксимус @ 23.1.2018, 2:31) *
Я думаю, конечно, не слепо, дружище. Наверное, каждому из нас был особый настрой, и кто-то воспринял его очень остро. Я же об этом в предыдущем посте написал.
Ты говорил об анализе, я - о восприятии.
Понимаешь, тут плохо не в том, что некоторые люди задумываются о том, что "плохо", они не видят того, что хорошо.
Опять же, любители "семёрки" начнут говорить своё. Но чем, если отвлечённо призадуматься, она хороша? Копипастой? Рэй-Сью? "Семь", я считаю, провал.


Хотите верьте, хотите нет. Когда я знакомился с Диснеевской продукцией по ЗВ, у меня не было вообще никакого настроя ни "за", ни "против", специально для того, чтобы восприятие было максимально чистым. Беда началась, когда я начал ловить себя на мыслях "вот это оттуда, а вот это похоже на то" во время просмотра/чтения, что ещё усилилось множеством минусов/провалов/ошибок как в сюжете, так и технических. Это всё есть как в "семёрке", как в "восьмёрке", так и в любезном сердцу многих "Изгое". И дело не в том, что я такой мудак, а в том, что это все эти минусы там есть. Ведь доходит даже до смешного когда такой профан, как я, видит ошибки в, например, действиях солдат, которые - как бы - мастера своего дела. Именно поэтому фильмы Диснея не являются лично для меня ни продолжением, ни дополнением к Звёздным Войнам. Хотя дизайн shoretrooper и tanktrooper мне понравился.
Ну как, приготовили уже клеймо "хейтер"?..

Сообщение отредактировал Sergleos - 23.1.2018, 20:46


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2018, 3:58
Сообщение #1978


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 751
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


хеееейтер! ploho.gif trollface.gif


Цитата(Sergleos)
доходит даже до смешного когда такой профан, как я, видит ошибки в, например, действиях солдат,

Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. =(


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2018, 7:56
Сообщение #1979


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Люц @ 24.1.2018, 3:58) *
хеееейтер! ploho.gif trollface.gif



Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. =(


Общее впечатление от штурмовиков все-таки сглаживала всем известная битва при Хоте под аккомпанимент звона стальных яиц Максимиллиана Вирса. Хотя, в любом случае, как-либо проявить себя в условиях ассиметричной войны, когда ты на стороне с численным и техническим превосходством - достаточно сложно.
У ПОшных янычар пока что даже такого звездного часа пока не было.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2018, 10:34
Сообщение #1980


Пользователь забанен
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 561
Регистрация: 27.10.2012
Пользователь №: 20523

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Двайт Проксимус)
кто-то (не все, конечно) ещё не дорос до того, чтоб не раскладывать Star Wars на ненужные составные, а кто-то уже давно перерос это. И это не столкновение поколений поклонников любимой вселенной, а просто разное осмысление.
- Да, глупо не подводить базис под то, что мы видим на экране. И это, скорее, вопрос к создателям.
- И да, глупо, не получать удовольствие от самого фильма, пытаясь не смотреть его с удовольствием, а не анализировать по ходу.


Да рады бы все получить удовольствие просто "погрузившись в детство", да (уже) не получается cry2.gif

Фильм имхо энергетически "темный", сценарно рваный, пустой с точки зрения глобальной истории Саги ... Что в нем хорошего? Просто нашли "благовидный повод" избавиться от ещё одного из Большой Тройки, чтобы дальше показывать всяких безродных сироток с пафосом, но без сюжета?.. Я не понимаю тех, кто видит в нем "те самые Звездные Войны" - вот от слова "совсем" :) Это вы ТАК видите ЗВ? Ну-ну...

Скажу "пару ласковых" даже не о технических проблемах и логических нестыковках 8, тут многое сказано, правильно и развернуто. Я о другом...
Пафос в эстетике "Последних джедаев"


Лично субъективное ИМХО. Это не хейт - это простое отвращение :) Эстетическое. Художественное неприятия. Логику и анализ выносим за скобки, их там изначально не было...

Помнишь, куда Фаина Раневская пионеров посылала, которые ей говорили "Муля, не нервируй" ? Вобщем, туварищу Джонсону туда-же... :)

P.S. Китайцы поняли, амеры нет , русские "догадываются" :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 24.1.2018, 10:45
Сообщение #1981


Ищите Истину
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 947
Регистрация: 25.12.2011
Пользователь №: 19734

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата(Люц)
Ну... штурмовики никогда не были сильной частью ЗВ, они и у Лукаса постоянно всем и каждому сливали, вот клоны - другое дело, там было ощущение настоящих бойцов. Но приквелы ведь нынче не в почете, так что имеем продолжение линейки ниочемных штурмачей, что были в ОТ. =


Ну это-то понятно, хотя и странно. Штурмовики - спецназ как-никак. Но меня больше удивило другое: при съёмках "Изгоя" на роли штурмовиков/солдат смерти нанимали реальных солдат. Неужели нельзя было выделить денег на толкового военного консультанта? Тем более, фильм - как бы - претендует на реализмЪ. Видимо, нет, потому что профессиональные военные - в понимании Дисней - не сгодились ни для чего, кроме как для массовки. Иначе пришлось бы переделывать сценарий и весь фильм. Плюс, Империя бы не казалась такой злой и коварной, в отличие от террористов-повстанцев.


--------------------
Здравый смысл - половина Просветления.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

188 страниц V  « < 97 98 99 100 101 > » 
ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 8:42

Яндекс.Метрика