Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

3 страниц V  < 1 2 3  
ОтветитьНовая тема
> В 2018 году выйдет книга про Падме Амидалу, Эпоха приквелов возвращается в книги?
сообщение 15.11.2017, 9:44
Сообщение #41


Храмовник Хайрона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1454
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402

Предупреждения:
(50%) XXX--


Создатели бросаются в крайности. Они думали, что раньше в основном про мужчин писали постоянно, так теперь вместо выбора золотой середины они решили, что теперь только про женщин надо. Смысл только в этом.

И в том, что ЗВ превращаются в продукт в основном для детей и подростков.

Я считаю, что это абсолютная трэшанина. ЗВ и для взрослых тоже.


--------------------
«Можно найти много людей, готовых убивать за деньги, но нельзя найти людей, готовых умирать за деньги». — Юлий Цезарь
«Защищать нельзя, драться можно, умереть должно». — Михаил Скобелев
https://www.jcouncil.net/topic32566.html - Rakṣaṣḥ
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 10:07
Сообщение #42



Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1065
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dark knight @ 15.11.2017, 1:13) *
"Хватало" понятие субьективное. Кому то и историй про мужчин в новом каноне хватает. Предлагаю брать с них пример.

да, а ещё давайте "положительную дискриминацию" поощрять - будут очередные Андромеды вместо нормальных произведений.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 11:33
Сообщение #43


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1151
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dark knight @ 15.11.2017, 1:06) *
И это плохо, потому что...?

Потому что целевая аудитория - мужчины (что ясно даже по людям на этом форуме). Мы обычно ассоциируем себя с мужскими персонажами. Я бы подумал про навязывание феминизма, но, пожалуй, тут дело обстоит так, как сказал Commissar - просто в случаи чего будет оправдание, что, мол, вам не нравится книга, так как в главной роли женщина.

Цитата
Больше внимания им уделяют потому, что раньше его уделяли ничтожно мало.
Человек, ты в каком веке живёшь? Послушать таких, так только вчера женщинам право голоса дали. У нас уже давным-давно равноправие.

P.S. Знаете, что забавно? Почему-то в защиту перекоса в сторону женских персонажей вступает не прекрасный пол, для которого это якобы делается, а ищущие оправдание этому мужчины.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.11.2017, 11:36


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Государство - это не экономическая организация, а народный организм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 12:04
Сообщение #44





Группа: Админы
Сообщений: 15274
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Aulsberg)
Мы обычно ассоциируем себя с мужскими персонажами.

Глупость, ни с кем мы себя не ассоциируем. Спокойно играем за Элой или Крофт, без малейших мыслей о том, какой это там пол. Главное сам персонаж интересный.
Цитата
Потому что целевая аудитория - мужчины

Так это они и хотят изменить, очевидно. С каждым годом аудитория меняется, наверняка. Вон Dhani отвалился - новая девчонка присоединилась :)


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 12:05
Сообщение #45


Пользователь, которого этот форум заслуживает
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6615
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Потому что целевая аудитория - мужчины (что ясно даже по людям на этом форуме). Мы обычно ассоциируем себя с мужскими персонажами. Я бы подумал про навязывание феминизма, но, пожалуй, тут дело обстоит так, как сказал Commissar - просто в случаи чего будет оправдание, что, мол, вам не нравится книга, так как в главной роли женщина.

Целевую аудиторию нужно и можно расширять. Огромное количество девочек в костюмах Рэй на селебрейшене хорошее подтверждение тому, что у Дисней это получается.
Цитата
Человек, ты в каком веке живёшь? Послушать таких, так только вчера женщинам право голоса дали. У нас уже давным-давно равноправие.

У вас, в России, конкретно, не равноправие, а бесправие, но я вообще о ЗВ говорил. Люди не считали перекосом, когда в ЗВ, из широко известных, были только Лея да Падьме, ну и Асока в придачу, и янг адалт авторы писали про молодого Оби-Вана и Энакина. Почему теперь считают? Потому что ЗВ для мужчин? Мне, как мужчине, приятно почитать и про женщин, и никаких проблем с возможностью ассоциировать себя нет. Мне не нужно быть чёрным, белым, женщиной, испанцем каким нибудь, чтоб мне было интересно за ними наблюдать. Направленность книги говорит сама за себя- да, это ЗВ- для подростков, но это какой то особенный садомазохизм- поглощать продукцию для подростков и бомбить от её детскости. Впрочем, тут пол форума этим страдает- достаточно заглянуть в тему Ребелсов.
Цитата
да, а ещё давайте "положительную дискриминацию" поощрять - будут очередные Андромеды вместо нормальных произведений.

Никакой положительной дискриминации нет. Когда мужчина нанимает мужчину писать про мужчину- все, ок, ничего особенного, но если женщиина наймёт женщину писать про женщину- всё пропало, ящерки-массоны навязывают равноправие. Равноправие подразумевает, как ни странно, одинаковое отношение как к мужчинам, так и женщинам, и бомбалейло на Джиси- великолепное доказательство, что до этого, как до Луны раком.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Пиво течёт во мне, я един с Пивом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 12:22
Сообщение #46


Храмовник Хайрона
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1454
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Dark knight)
Целевую аудиторию нужно и можно расширять. Огромное количество девочек в костюмах Рэй на селебрейшене хорошее подтверждение тому, что у Дисней это получается.

Цитата(Dark knight)
Никакой положительной дискриминации нет. Когда мужчина нанимает мужчину писать про мужчину- все, ок, ничего особенного, но если женщиина наймёт женщину писать про женщину- всё пропало, ящерки-массоны навязывают равноправие. Равноправие подразумевает, как ни странно, одинаковое отношение как к мужчинам, так и женщинам, и бомбалейло на Джиси- великолепное доказательство, что до этого, как до Луны раком.


Одно дело, когда автор захотел создать женского персонажа (Ланори Брок, например, или Мара Джейд). Другое дело, когда их штампуют ради аудитории. Сидит, видимо, автор и думает, бли****ть, как же расписать персонажа, про которого он не особо и хотел писать. Прям, как у Клаудии Грей "получается" "раскрывать" мужских персонажей.

Но бабло надо зарабатывать и писать приходится хоть что-то.

Сообщение отредактировал Rakṣaṣḥ - 15.11.2017, 12:23


--------------------
«Можно найти много людей, готовых убивать за деньги, но нельзя найти людей, готовых умирать за деньги». — Юлий Цезарь
«Защищать нельзя, драться можно, умереть должно». — Михаил Скобелев
https://www.jcouncil.net/topic32566.html - Rakṣaṣḥ
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 12:31
Сообщение #47





Группа: Админы
Сообщений: 15274
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4




 ! 

Ладно, господа, у нас есть специальный тред для этого обсуждения. А здесь в дальнейшем давайте всё-таки о самой книге говорить. И давайте снизим градус хейта заодно.
 


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 13:59
Сообщение #48


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 329
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680

Предупреждения:
(20%) X----


Тут же фишка не в том, что пишут про Падме или про эру приквеллов. Просто нашелся еще неюзанный женский персонаж, вот про него и пишут. Скоро новую версию про падаваншу выдадут (Бэррис?), она в Войнах Клонов светилась. Ту, которая у Ривза и Пэрри шмыгалась по вене веществами, с Силой сливалась.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 14:08
Сообщение #49


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1151
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dark knight @ 15.11.2017, 11:05) *
Люди не считали перекосом, когда в ЗВ, из широко известных, были только Лея да Падьме, ну и Асока в придачу,

Раз целевая аудитория не считает это перекосом - значит, это перекосом не является. Как не является, конечно же, перекосом то, что в дамских романах, дамских детективах и мелодрамах на главных ролях женщины. Продукт создаётся для потребителя, и, если ты сам признаёшь, что от этого продукта есть "бомбалейло на Джиси" - это что-то не так с продуктом, а не нами, потребителями.
Цитата
У вас, в России, конкретно, не равноправие, а бесправие,

Что, барин сегодня на конюшне бил, за то что низко поклонился? biggrin.gif

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.11.2017, 14:10


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Государство - это не экономическая организация, а народный организм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 15:29
Сообщение #50


On the moral high ground
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1994
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Новость интересная, но печалит что теперь только женским персонажам главное место отводится.


--------------------
Through strength I gain power.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 15:37
Сообщение #51


Пользователь, которого этот форум заслуживает
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 6615
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Раз целевая аудитория не считает это перекосом - значит, это перекосом не является. Как не является, конечно же, перекосом то, что в дамских романах, дамских детективах и мелодрамах на главных ролях женщины. Продукт создаётся для потребителя, и, если ты сам признаёшь, что от этого продукта есть "бомбалейло на Джиси" - это что-то не так с продуктом, а не нами, потребителями.

Говорить от Джиси за всех потребителей просто не честно. Есть множество потребителей, которым нравится политика Дисней, выборка по мизонтропам-"империалиастам" с русского фендома не показательна. Постосоветский менталитет в целом склонен везде видеть заговоры "пендосов" и горевать по старым временам, когда СССР ЗВ было сильным .
Цитата
Что, барин сегодня на конюшне бил, за то что низко поклонился? biggrin.gif

Не знаю, тебя надо спросить. Как, бил? Я же ясно написал, "у вас".


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Пиво течёт во мне, я един с Пивом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.11.2017, 16:46
Сообщение #52


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 2936
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Ну то такое, Дисней, принцессы
но это началось еще раньше, только не с главными персонажами, а со всякой массовкой - читаешь про какого-нибудь лейтенанта, а потом оказывается что он это она, так что уже понимаешь что по умолчанию надо так теперь
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2017, 11:46
Сообщение #53


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 73
Регистрация: 2.6.2015
Пользователь №: 26244

Предупреждения:
(0%) -----


Я, может, повторюсь, но если в анонсе звучит "серия рассказов об отважных женщинах ЗВ", то и восприниматься оно будет примерно так же как если бы какой-нибудь афтермат анонсировали как "серия книг про геев, матерей-одиночек и мальчиков, воспитанных лесбиянками". Формально правильно, но есть нюанс.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

3 страниц V  < 1 2 3
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.11.2017, 4:43

Яндекс.Метрика